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Mensajes - moebius

#166
Te comento sobre los epicos:


1- Dejar tropas epicas tergiversa el juego, yo he jugado tannhauser tanto competitivo como amistoso, cuando he jugado con epicos basicamente toda la partida gira en torno a destruir el epico no a la misión. Esto no premia al mejor equipo ni a la mejor estrategia, con lo cual le resta al juego no le suma. Los epicos son un apaño y son victima de dos cosas:
1- Estaban diseñados para otro sistema de juego (el inicial) en las reglas revisadas cualquier atributo por encima de 6 tergiversa el sistema de juego, los atributos de los epicos no se podian cambiar porque ya estaban diseñados y en algunos casos como Asteros ya estaban impresos cuando se hicieron las reglas revisadas.
2- FFG los saco porque contractualmente tenia que hacerlo (era parte del contrato de la franquicia cuando se lo compraron al autor y a la editorial francesa)
3- Para aumentar las ventas de los mismos cambiaron las reglas de los tokens (eso si podian hacerlo tranquilamente pues el token en si no cambia) y claramente subieron la potencia de los tokens (es un fenomeno conocido que se llama power creep)

Como FFG era consciente de estos los personajes epicos indican claramente en las reglas que necesitas el permiso de tu contrincante para poder utilizarlos. Cualquier regla que implique el permiso del oponente para utilizarlo no deberia de ser compatible con un entorno competitivo. Pasa lo mismo en los torneos de WH40K o de otros wargames, no verás ese tipo de reglas/miniaturas en los torneos.

Sobre tus reglas por partes.

Me parece muy bien el formato y duracion de las partidas, pero si juegas con el sistema que yo he propuesto no es necesario la contabilidad de lo que se ha matado, se cuenta cuantas banderas tiene el perdedor y de ahi sacas los puntos para desempatar, no es lo mismo perder sin ninguna bandera que con una. El tema de contar los puntos me parece lioso y fomenta el que los jugadores vayan a matar y no a hacer la mision.

El fomentar el que los jugadores vayan a matar inhibe la variedad de personajes, por eso no me gusta, y hace que se note mas aquellas facciones que no estan bien balanceadas y son mas potentes (el shogunato es claramente inferior a otras, y la union tiene claramente mas potencia de fuego, con misiones tipo capturar la bandera esto sigue siendo una ventaja pero no se nota tanto).

En cuanto a partidas con la misma facción tus reglas me parecen perfectas. Yo añadiria que en lugar de sortear completamente al azar los cruces se fomentaria los cruces de facciones diferentes

En cuanto a rondas para que el torneo fuera mas facil para los participantes que tenemos vida familiar, idealmente deberia de ser jugable en una tarde/noche no un dia entero, eso implica 3 rondas como mucho (tambien para no cansarse).

En cuanto a las otras reglas si quitas las reglas de contabilizar bajas tal y como te digo tambien simplificas mucho esta seccion, ya asbes que las reglas cuanto mas sencillas mejor!

Completamente de acuerdo en tu apunte en cuanto a que es algo que deberia ser relajado y entre amigos!
#167
Madrid / Re:Torneo Tannhauser MadridSur
09 de Mayo de 2016, 22:24:19
En alcala somos 3 o 4... pero nos pilla algo lejos, lo comentaré.
#168
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
08 de Mayo de 2016, 21:02:18
En efecto sólo nominal.

Esto de proteger los septos del rey es algo q no había probado... Habría que darle la posibilidad a la mano de mantener su septo también... Ya que se puede convertir también... Honestamente en mis partidas de test como os dije no pasa nunca porque le acojona al rey perder el título... Le daré alguna vuelta
#169
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
07 de Mayo de 2016, 13:14:21
Cita de: sorryman1980 en 07 de Mayo de 2016, 11:53:25
Esperando un video explicativo como agua de mayo...  ;D.

Espera más bien al agua de junio q no tengo tiempo Pa na... Haré lo que pueda
#170
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
07 de Mayo de 2016, 13:13:36
Cita de: Darkmaikegh en 06 de Mayo de 2016, 18:42:36
Cita de: moebius en 06 de Mayo de 2016, 09:02:51
He pensado que los septos del rey (y de la mano si se apunta) no ardan con el decreto, se transformen a templos del señor de la luz para moivar mas que ocurra... que os parece?


¿Y si sólo se destruyen los Septos de los jugadores que no esten "en alianza" con el Rey y/o la mano?

A mi humilde entender demasiadas condiciones... Baste que no ardan los septos propios...
#171
Organice uno online (utilizando el mod para tannhauser online que hice en su dia sobre fantasy grounds y que por cierto aun funciona  ;) ), eramos 4 jugadores con las condiciones que mendioné arriba y funcionó muy bien, en intentos anteriores las listas de ejercito eran todas demasiado similares, de ahi mis comentarios.
#172
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
06 de Mayo de 2016, 10:50:13
Cita de: PECARSAN en 06 de Mayo de 2016, 09:17:15
Fue el Rey el que jugó pasadizo secreto para escapar de la revuelta,

Esa jugada no es valida, un pasadizo no te quita una revuelta. No hubiera sido mas facil que el guardian de esa region la calmara? (3+ en 1d6) o un miembro del consejo (da igual de que region sea guardián) pagando 3DO tambien puede hacer la tirada.

Cita de: PECARSAN en 06 de Mayo de 2016, 09:17:15
Qué te parece lo de Daenerys y la madre de dragones?

Es algo que ha surgido tamb ien en el playtest sobre todo porque cuando el mazo de corte ya esta gastado salen dragones todos los turnos... el problema es que si lo quitas realmente le estas dando mucho mas poder a Targaryen porque ya no renta tanto matar a daenerys... al final es una variante que descartamos sin probarla
#173
Cita de: enrikezido en 03 de Mayo de 2016, 19:45:55
Muy buenas a todos!

He creado un documento para adaptar Tannhauser a torneos. El documento lo he colgado en la bgg y es el siguiente:

https://boardgamegeek.com/filepage/130584/tournament-opps

Básicamente son reglas para jugar torneos de tres rondas de suizo entre unas 8-16 personas con puntuaciones y determinar ganadores y desempates. Las reglas no son oficiales y se juegan con las reglas revisadas.

Tambíen he creado un tema en kedadas/Madrid por si alguien quiere probar este formato.
http://labsk.net/index.php?topic=173181.0

Espero que os guste. Un saludo.

Hola, yo tambien he hecho mis pinitos con este tipo de reglas y he hecho algunas pruebas...(Obviamente asumo que se jugaria con las reglas revisadas no con las antiguas) te pongo mis comentarios:

1- Facciones: Para nivelar las 4 facciones (y que no haya ningun jugador que lleve shogunato que es muy probable por ejemplo) propongo los siguientes ajustes:
- Asteros: Se considera shogunato, no mercenario
- Wolf: Se considera Shogunato, no mercenario
- Hoss: Al igual que Oksana se considera tanto Reich como Shogunato

2- Personajes epicos: Los personajes epicos estan desbalanceados yo eliminaria de las opciones los 3 epicos directamente, sigue habiendo mucha variabilidad sin ellos

3- Diferentes army lists: Los jugadores tienen que traer 4 armi lyst hechos de casa para aprovechar el tiempo en el torneo al maximo y entregarlos a la organización al comienzo, los jugadores pueden elegir cual de sus 4 configuraciones utilizaran en cada partida (esto te permite tener uno predeterminado para cada posible faccion oponente)

4- Modo de juego: Yo propongo un modo concreto que es un hibrido entre capturar la bandera y los objetivos: Las banderas se ponen en los circulos de objetivos, para coger una bandera si un personaje tiene la habilidad que coincide con la del circulo le cuesta una acción, si no la tiene le cuesta 2 acciones. Si hay un personaje enemigo adyacente a la bandera esta no se puede coger. Los voivodes re-activados por oksana no pueden utilizar una segunda accion para coger bandera.

5- Reglas opcionales que creo que van bien para torneos:
- Se admiten 3 bonus tokens por faccion, los tokens de operacion hinansho se consideran bonus tokens (añaden mas opciones para ver mas variedad)
- Reglas de trabar en combate cuerpo a cuerpo para fomentar mas variedad de equipos (basicamente cuanto se ataca cuerpo a cuerpo el oponente se considera "trabado", para destrabarse hay que gastar, una acción o comerse un ataque gratuito cuerpo a cuerpo, mientras estas trabado solo puedes o disparar con pistolas o pegar cuerpo a cuerpo con ese personaje) esta regla tiene muchisimas partidas de playtest y se propuse hace mucho en los foros de FFG.
#174
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
06 de Mayo de 2016, 09:02:51
Hola Pecarsan

Honestamente, es la primera partida en la que se han quemado los septos de la que tengo noticia, enhorabuena! (probe una unica vez la mecanica y estaba ya decidido el tema... esto no es un juego retail son cosas que pasan ;-)

Normalmente observo el sindrome del "Rey cacota" que por miedo a perderlo no quema los septos, de hecho puse la habilidad de baratheon entre otras cosas para animar a un rey baratheon a ser mas "quemaseptos" pero ni por esas... He pensado que los septos del rey (y de la mano si se apunta) no ardan con el decreto, se transformen a templos del señor de la luz para moivar mas que ocurra... que os parece?

1- La maldicion basicamente te convierte en tirano pero sin ganar la pasta, bien hecho.
2- Un tirano dentro de una fortaleza si recibe los beneficios de la fortaleza.
3- Un pasaje secreto en el contexto de una revuelta solo sirve para anular una fortaleza, cual era el sentido de jugar el pasaje secreto por el rey?
4- En las reglas en inglés (que son las que yo escribi) se establece claramente que si la mano proscribe a un casado no se va al muro, se queda proscrito y punto.

Voy a ir incorporando estas aclaraciones en las reglas y sacar una nueva versión así que para mi es super importante que me déis este feedback.
#175
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
03 de Mayo de 2016, 12:12:50
La partida en zona Ludica fue bastante bien, una partida a 6 con 4 jugadores q no habían jugado nunca al fief.

No hubo ningún hermano de la noche hasta el final no se compro ninguna torre de maestre, cayó un castillo del muro y acabó en otoño.

Fue una partida muy de iniciación con algunos errores lógicos de jugar la primera vez pero fue divertida y todos lo pasaron bien
#176
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
03 de Mayo de 2016, 07:52:17
Hola Darkmaleigh

Sin duda tienes un grupo conservador, en mi caso ese estilo de juego fue una fase y se pasó porque no compensa en cuanto hay uno o dos jugadores que van a la otra estrategia. Para mí en este juego lo peor que te puede pasar es ir demasiado bien. En un comienzo donde hay ostias pronto el q pega y el q recibe no van a destacar porque se desgastan, el que va a 2 molinos (o un lannister o tully yendo a molino + septo) en el turno 1 quedan rápidamente retratados como el enemigo a batir... Y llueven las ostias.

Los maestres son buenos pero son muy caros, en mi experiencia hacen 2 cosas:
1: aceleran la partida (hay menos robos de castillo en un último turno)
2: fomentan la mecánica de los asedios ya que en algunos casos la forma de hacer que la ciudad caiga es gastando dos turnitos (y tal vez llevar a un personaje astuto como petyr o olenna)

Recuerda q aunque un pasaje secreto no puede abrirte la puerta de un castillo con maestre si puede dejarte desembarcar en su puerta o ignorar la cuidad para seguir moviendo, cuando has pagado maestre tiendes a no tener demasiadas tropas dentro, es fácil que desembarque un jugador con el maestre de barcos y te sitie un turnito para quemarte los molinos o simplemente para que la ciudad deje de aportar economía...
#177
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
02 de Mayo de 2016, 15:28:05
Hola

Gracias! Parece que lo pasasteis bien, la primera partida siempre es dificil y los olvidos son normales, yo llevo muchas y aun olvido sistematicamente que los guardianes pueden acallar revueltas...

El lord comandante se va al muro en efecto y las revueltas solo se pueden jugar en una ciudad, el muro es un tablero especial no una ciudad luego alli no se pueden jugar revueltas. El valor del Lord comandante es precisamente ese, que es dificil de matar.

En cuanto a los titulos la idea es que el propio ablero de casa te limita los que puedes tener, simpre puedes conseguir otro titulo pero los antiguos tienes dos opciones o los hereda otro noble (de cualquier casa) que pueda tener el titulo (un noble que no es guardian no puede heredar un titulo del consejo), o sino los devuelves al tablero.

Si habeis descartado la carta del consejo sin jugarla es que no la habeis leido bien, la carta del consejo tiene un segundo uso que te da 2DO, muy util si te toca en el primer turno.

En cuanto al numero de ciudades por region, es el equilibrio que tiene el FIEF normal, preferimos dejarlo tal cual y no cambiarlo, a mi me gusta que sea asimetrico...

Los tokens del mod de cautivo no son de cautivo son de proscrito, hay uno gris porque mienras mandaba a imprimir dudaba si dejar que la mano hiciera un proscrito por turno con un unico token (de forma que si en el siguiente turno hace otro proscrito el primero deja de serlo como en el basico) o utilizando los tokens normales, al final opte por simplificar asi que el color diferente no significa nada.

Si quieres que el muro cobre protagonismo, utiliza la variante que puse en las reglas v2, basicamente no hay carta de premio para el que haga la mayor puja, veras que las pujas bajan. Los hermanos de la noche son peores que un noble normal lo normal es no priorizar tenerlos en tu casa salvo que haya un arranque de conciencia colectivo por ayudar al muro de gratis.

Que no subiera el dado de 3 es mucha suerte, sobre todo a partir del otoño que se tiran dos dados y se escoje el mas alto (y en invierno ya no te cuento, sobre todo por que al llegar el invierno cae un castillo con lo cual al menos hay un +1 a la tirada)

Descartar un desastre cuando cae en una region que ya tiene uno es lo correcto (esa es una regla del fief basico)

He visto el post del face, la verdad es que queda muy fotogenico con los edificios de plastico! por cierto recuerda que jugando con la EGN la victoria aliada son 5 puntos no 4 ;-)

Vereis como para la proxima partida ya consultais menos el manual y se os hara mas facil y disfrutable :-)

Gracias por contar tu experiencia de verdad! Por favor seguid haciendolo :-)
#178
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
28 de Abril de 2016, 21:25:43
Mila: así es cuando se acaban los edificios se acaban.
Para editar las reglas necesitas el adobe Acrobat, no el reader.

Estuve esperando varios meses las de 100 doblones y nunca tenían, finalmente pille las del fief, porque las molonas de juego de tronos q están online o en kickstarter son prohibitivas...

White head:!es verdad! No me había fijado en q al final solo hay mujeres con esa habilidad... Mierda tenía q habérsela puesto a loras!!!
#179
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
28 de Abril de 2016, 18:11:27
Cita de: El_empalador en 28 de Abril de 2016, 15:36:04
Me pregunto, esta mañana he destroquelado los componentes del mod.
Pero tengo dudas sobre que cosas son del mod basico y cuales para las expansiones.

Gracias

Todo es para el basico excepto:
- Aquello que tenga que ver con la EGN (los tokens de reclutas, los titulos de hermano de la guardia, lord commander y el pollo que se usa como indicador para el track)
- Los personajes marcados con RR en la esquina superior derecha
- Los avatares que son para personajes concretos de RR (robert, el rey loco y demas)
#180
Variantes / Re:A song of ice and FIEF
28 de Abril de 2016, 15:06:19
Lo primero de todo, gracias por el detalle y por los piropos!

Voy a hacer el video tutorial en cuanto pueda, el problema es que no tengo mucho tiempo (estoy fuera de españa 3 dias por semana de media).

En cuanto a las dudas/opiniones:

Las reglas: Las reglas que yo he escrito estan en inles, si alguien tiene dudas el documento en ingles es el que deberiais usar. Como yo no tenia tiempo de traducir y la traduccion ha sido colaborativa estoy viendo varias cosas mejorables, si tu tienes el tiempo de echarle un ojo encantado. Estamos trabajando directamente sobre el pdf con adobe acrobat ya que partimos del pdf en ingles para no tener que volver a maquetar el documento.

La hoja de resumen si la traduje yo :-p

Las votaciones: completamente de acuerdo yo nunca he utilizado los tokens de votación, ni para el fief normal tampoco.

Pasadizo secreto: es muy potente, y lo que hemos hecho es nerfearla un poco comparandola con el fief basico, en el basico tambien te salva de un asesinato por ejemplo, en cualquier caso el uso del PS en un 90% de los casos es para atacar fortalezas, y contra eso... Torre del Maestre.

Estaciones a mi me gustan mucho como estan, la mayoria de las partidas acaban en otoño por cierto, una vez llegas al invierno te quedas ahi para siempre.

Compras y guerra: Habeis jugado una tipica partida introductoria, los "jugones" tendemos siempre a pensar a largo plazo, a ser conservadores y esperar a que sean otros los que se peguen y te hagan el trabajo sucio, yo aprendi mucho en el playtesting porque jugaba contra franceses que lleban 10 años jugando a esto...

Imagina un turno uno en el que todos compran 2 molinos y que arryn en el nido (a dos movimientos de invernalia y de desembarco) se compra 2 caballeros con el dinero inicial.

Tienes un ejercito de un tipo que puede moverse con 3 caballeros, y que es persuasivo y astuto, es decir que puede hacer una cabalgada a un pueblo en el que haya un hombre de armas unicamente (tipico de un turno 1) llegar a invernalia y tomarla con sus dos molinos (ya que ignora el primer dado de penalización).

O imagina que tienes al lado a greyjoy que va con sus 3 caballeros, y en lugar de atacar se queda en la puerta un turno, quemandote los dos molinos y sacando  todo el dinero, basicamente te ha robado los 6 DO que has invertido.

Targaryen y tyrell por cierto pueden hacer algo parecido, con Olenna y con Daenerys.

En las partidas siguientes vereis que lo que tu compras depende mucho de lo que compran los de al lado ya que el riesgo de un rush es muy alto, y el mod lo fomenta.

En cuanto a las tropas:

Los arqueros son muy fuertes, pero recordad 2 cosas:
1- El segundo arquero en un ejercito no da un segundo dado, da solo un +1
2- Los arqueros no valen contra fortificaciones (este ultimo es una regla del mod)

Los campeones son buenos, pero por ese precio puedes tener un caballero y un arquero... su precio los balancea.

El juego es un constante equilibrio de fuerzas y es comun ver las pilas d ejercitos crecer pero hemos trabajado para que el juego recompense a los que toman riesgos, al menos en mayor medida que en el basico.