+1 Borja
Si alguien con una trayectoria reconocida entre los foreros se dedica a criticar por criticar, se erige como feroz adalid de los odiadores y empieza a centrarse en ser un salvapatrias de mecenas que no lo desean, ocurrirá lo que ya sucede: empiezas a ser más recordado por tu lucha contra GZ que por tus aportaciones y eso no debiera ocurrir.

Es interesante observar cómo uno y otro bando interpretan frases sacadas de contexto para argumentar. Se aprende mucho de la personalidad de cada uno.

Ciao.

Ya hay señales de vida de GZ!

Cita de: Bearson en 21 de Junio de 2014, 00:13:06
Y si lo saca antes GZ pero Prodos como hizo con sus dos juegos precedentes tiene no solo marca sino también el producto y es "oficial" lo sacara.

Es complicado, pero eso es carne de tribunales. Dos juegos que comparten nombre y temática coexistiendo... No lo veo salvo pacto raro.

Por otro lado, Prodos cogió la licencia AVP porque si no, no podría hacer figuras Aliens. No le quedaba otra que pasar por el aro. 20Th Century Fox es implacable en ese asunto y no encontrarás (salvo unas descatalogadísimas figuras de Heroclix que se pagan a precio de tinta de impresora) unas puñeteras miniaturas decentes de los Aliens.

En este caso concreto, no es la marca AVP lo que le da renombre al juego (que se podía haber salvado con un simple "Aliens Hunt"), sino las imágenes de las minis.

Ah, por cierto. Mantic y GZ han colaborado en el pasado, a lo mejor estamos hablando de una asociación para sacar el mismo juego.

Si lo saca antes Prodos, GZ no podrá sacarlo. Ya que existiría identidad de productos en el mercado y la marca induce a confusión. GZ podría vetar su distribución en España pero no podría hacer su propio juego.

Saludos.

La fase final es organizar el pledge mánager, tenemos que esperar. Una vez volcado el crédito de lánzanos podremos elegir las opciones e incluso aumentarlo.

Un saludo

Cita de: winston smith en 14 de Junio de 2014, 20:26:39
Yo no comprendo cómo se puede vender un juego o expansión sin saber cómo van a ser las reglas.

Yo, por las minis y por la temática. Si no, es imposible que me meta en un mecenazgo sin conocer el reglamento.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 14 de Junio de 2014, 15:55:46
Errores comunes acerca de los Crowdfundings: "El empresario no está obligado a estar todo el día poniendo actualizaciones, somos muy impacientes. Hay que, simplemente, esperar pacientemente a que hagan su trabajo".

Mal.

Si a mi en mi empresa me encargan un trabajo, por el que el cliente paga un anticipo (pongamos la fabricación de unos muebles, unas tarjetas de visita, etc...) es habitual y lógico que ese cliente, pasados unos días, me llame por teléfono para interesarse por su pedido. No creo que le gustara una respuesta del tipo: "déjame trabajar tranquilo, cuando lo termine ya te avisaré.."

Pues eso.


   Que la desinformación una vez pagado sea el "estándar" no debería suponer que debamos considerarlo lógico o normal. Creo que aquí, los que pagamos "a cuenta" por cosas que aún no existen, otorgando a las empresas el beneficio de la duda, deberíamos luchar por unas prácticas más transparentes una vez iniciado el proceso de producción.

  Creo que los mecenas somos un tipo de cliente un poco por encima del habitual que compra en tienda el producto acabado. Con nuestra financiación se hacen posibles muchos proyectos que de otra manera no verían la luz. La relación con ellos debería ser un poco más como "inversionista" y un poco menos como "cliente coñazo que está todo el día dando la lata y preguntando".

  El silencio será lo habitual, pero es porque nos conformamos y lo consideramos lógico. Yo no.

Hombre, un poco más de manga ancha. Os gusta comparar un crowdfunding con productos o servicios de empresas ya implantadas y funcionando. Me gustaría recordar que un crowdfunding suele ser un lanzamiento de una idea que los mecenas ayudamos a hacer realidad. Generalmente no se tienen ni los recursos ni la experiencia, de ahí el gran porcentaje de «fallos», algo que cabría reprochar a empresas punteras, pero no tanto a las que empiezan. Hasta ahí mi reflexión.

Hablemos de ética (nooo, nooo, otra vez nooo). Si amigos, yo me rijo por la más sencilla. Haz y trata a los demás como deseas que te traten a ti y no hagas o trates a los demás como no te gusta que hagan contigo.

Sé que todo el mundo tiene sus principios éticos y no digo que los míos sean los mejores, pero me permiten descansar cuando los sigo.

Algunos piensan que GZ arremete contra la industria «jueguil» española al sentar un precedente peligrosísimo como es tratar de resucitar y mejorar un juego descatalogado desde hace lustros. Aunque mi ética me impida detectar el daño que está haciendo GZ, parece que algunos si lo ven. Dejémoslo aquí, ya se ha discutido bastante esta cuestión.

Subamos un peldaño más. ¿Qué os parecería que una empresa de minis sacara una línea «HQ25th compatible» aprovechando el innegable tirón de la marca y compitiendo en el terreno de GZ? Ya os digo que es legal mientras no utilices signos o símbolos que puedan confundir al consumidor.

Mi reflexión es que en vez de tirarnos los trastos a la cabeza, habría que ser más creativos y aprovechar la brecha abierta. Sería bonito que España fuera referente en wargame-ameritrash (en euros nos ganan fuera por goleada), pero infinity, tercio creativo, avatar of war, etc se ven con buenos ojos desde fuera. Habría que seguir por ahí.

Si no recuerdo mal, 92 euros es el coste de la edición 25 aniversario, con mejores calidades en caja, insertos, ilustraciones... vamos, todo excepto las minis y escenografía. El PVP de la edición comercial, la que acabará en las tiendas físicas, será inferior. Por otro lado, no creo que carrefour lo ponga en las estanterías, pero que el Corte Inglés ponga a la venta el juego español que más ha recaudado en un crowdfunding no me parece nada descabellado.

Saludos.

Muchas gracias

He visto que hay muchas asociaciones de rol y juegos de mesa, pero la dirección a tomar es, en mi modestísima opinión, federarse a nivel nacional y centralizar o colaborar en las organizaciones de eventos, certámenes, jornadas y convenciones, agrupando a las editoriales y creando una bolsa de profesionales del sector. Poniendo bajo su ala los torneos y premios más importantes, así como potenciando su labor cultural y didáctica introduciéndose en el currículo educativo de cada etapa formativa. Vamos, como ha hecho el ajedrez.

Saludos.

Sin ánimo de desvirtuar el hilo (aunque es lo mejor que le podría ocurrir), me parece sangrante la cantidad de juegos extranjeros (algunos incluso dependientes del idioma) que se llevan el dinero de los mecenas españoles cuando existe una excelente cantera aquí que por falta de apoyos institucionales no surge como lo que podría ser: una potencia mundial en juegos de mesa.

Saludos.

A mi me gustaría conocer sobre todo las opiniones al respecto de dos tipos actores:
1. Los iniciados, aquellos que tienen la ilusión de sacar su primer proyecto adelante y parten de sus escasos recursos sin poder vivir de ello aún (si es que eso es posible).
2. Los veteranos, aquellos que han lanzado más de un proyecto y tienen experiencia suficiente para sortear los obstáculos iniciales con más agilidad.

Si os identificáis con alguno de los dos me gustaría que lo mencionase en sus respuestas. Gracias.

Cita de: Zrd11 en 13 de Mayo de 2014, 07:57:56
El ejemplo que pones de Robocop no tiene nada que ver, las películas están protegidas por derechos de autor, si no negocian la licencia no hubiesen podido sacar Robocop, aunque la marca estuviese abandonada, porque los derechos de autor son irrenunciables.

A mí el ejemplo de Robocop me parece perfectamente válido, ambos son creaciones sujetas a derecho de autor y una marca con la que poder operar en el mercado, por ejemplo para sacar un juguete llamado Robocop. El derecho de autor protege la integridad de tu creación y el reconocimiento de su autoría impidiendo que otros la copien sin licencia, la marca registrada te permite usar el nombre de esa creación para hacer otros productos o servicios (dependiendo de la categoría/s del registro).

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además de las marca, que nadie discuta que sea de GZ, esta el Copyright, por lo que aunque GZ  tenga la marca no puede hacer un juego de rol basado en HQ porque ya es de Moondesing ni un juego de mesa con las mismas reglas o diseño de HQ, porque pertenece a Hasbro, por mucha marca que tengas, solo puedes sacar cosas con el nombre, no copiar lo que han hecho otros con el mismo nombre, creo que esto es clarísimo.

Y nadie dice lo contrario.

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Al final el HQ me recuerda a la sección "Disney" de los chinos, donde puedes encontrar una película que se llame la sirenita del mar, pero que no tiene nada que ver con la película original de Disney.

De hecho, eso es a grosso modo lo que va a hacer GZ, yo trataba de evitar esa comparación porque las copias chinas están estigmatizadas por su baja calidad, pero supongamos que hacen una Sirenita basada en historias populares chinas y les sale una obra maestra. ¿Crees que se debatiría sobre si tienen derecho a utilizar ese nombre teniendo evidencias de que está registrado? Yo lo dudo.

Cita de: Bearson en 13 de Mayo de 2014, 02:19:51
Por tanto HeroQuest 25º Aniversario del juego original únicamente tiene el nombre y se han aprovechado de ello. 
Si hubieran sacado un juego de cartas, dados, gestión de trabajadores no se estaría generando tanta controversia (o si) pero no hubieran recaudado ni 15.000â,¬.

Se han aprovechado del renombre de esa marca. El resto se lo están currando ellos. Me parece ético porque nadie en el mercado de los juegos de mesa la estaba usando, por tanto nadie puede decir que ha sufrido un perjuicio económico ni abre la veda a los piratas-copia-juegos.

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En definitiva entiendo que va a ser un juego NUEVO que NO tiene NADA que ver con el original salvo por el nombre.

El tablero tiene 2 caras y una tiene una distribución similar a la original con menos casillas aunque mayores, vuelven los arquetipos originales con habilidades distintas, se conserva la denominación de los mazos de equipo, monstruos, hechizo, tesoro, artefactos, pero las ilustraciones y textos son diferentes, hay orcos, goblins, no muertos, caballeros del caos, etc. Las reglas son todavía una incógnita pero permitirá la evolución de los Héroes con la adquisición de Recursos, según entendí sería una nueva forma de entender las habilidades, ya veremos.

Necesito descansar de este hilo. Noto como el trol en mi interior lucha por hacerse con el control de nuevo... periprocto, no despiertes a la bestia