Dejando estar que la edición de Tai Pan no la considero bonita, ya que los colorines no me acaban de gustar.
Será una versión normal y estándard. Pero en castellano.
Para todos los que lo tengáis no aporta nada nuevo.
Para todos aquellos que no lo conocen esperemos que sí.

Y lógicamente, la intención es organizar un torneo nacional si la cosa más o menos funciona

Así que si esperais versión de lujo, cartas especiales nuevas o demás, este no es el post. :p

Hola,

Dejando estar el tema personal, acabas de comprobar como está el mercado español.
Cantidad de "yo no te estoy a tí", "tu no eres mi amigo" y demás chorradas.
Por desgracia, estas chorradas van ligadas a una manera de ganarse la vida y dejan de serlo.

Creo que todas las tiendas que hay anunciadas en laBsk han recibido llamadas sobre los descuentos.
Algunas, me imagino que por ser de las primeras, más que llamadas amistosas eran amenazas.

Así está el mercado español.

Como en todo, esperemos que evolucione y vaya a mejor. Porque tal como me gusta decir, lo importante es que se vendan juegos de mesa. Da igual si es un Carcassonne o un Aventureros al Tren o un Ubongo, porque quien compra estos suele comprar un Catan / Agricola / Alta Tensión.

Así que mas jugadores significa mejor para todos.

Cita de: RaGmOuTh en 21 de Junio de 2010, 11:09:28
Bien NAC, pero no crees que si alguien entra interesado en el titulo del post, y luego ve que despues de una pagina (ya hay cuatro), mas del 50% de los mensajes, son una discusion personal entre dos foreros... se sentira frustrado de no conseguir lo que queria leer¿? "Un debate sobre el estado del mercado español".

Me interesa leer mas sobre el estado del mercado español, ya que es algo que me interesa, y quien mejor para dar su opinion que tu por ser encargado de una cadena de tiendas, asoso por "ser una editorial", wkr por ser quien es y algunos mas que hay por el foro... esta claro que no tendreis la verdad absoluta, pero de vuestras impresiones y comentarios, se desprenderan cosas interesantes.

Entonces, os insto a que lo hagais, hableis/hablemos del estado del mercado español. Dejando de lado si no puedes conseguir agricola para tus tiendas... que hasta que ha salido el tema personal, creo que si se podria encuadrar dentro de este hilo.... en fin. Un saludo!

Cita de: NAC en 21 de Junio de 2010, 00:50:08
Si no hay juegos de homoludicus en grandes superficies, es como has dicho por que no tienes comerciales, y asi es imposible... con comerciales, es dificil... pero si no, es practicamente imposible...

Estamos en ello, pero no es fácil. Dijésemos que con sin la crisis hubiesemos entrado en algún lado. Con ella, los esfuerzos necesarios se multiplican (y las condiciones a veces son inaceptables).

Cita de: NAC en 21 de Junio de 2010, 00:50:08
Sobre que tus productos estrella como agricola, no los meteras en segun que sitios, me encantaria oirlo... por que llevo tiempo detras de agricola (hoy me lo han reservado en una tienda de sevilla), y no hay manera de pillar uno... hoy lo he probado por primera vez y es un juegazo. Y la verdad publicar un juego con las posibilidades de agricola, y no llevarlo a todos los puntos de venta posibles (o a tu alcance) me parece un suicidio... Me repito, me encantaria oir una explicacion 

Copio del hilo del Tichu, (ese que has leído tanto ;p

"En Cataluña podrías encontrar nuestros juegos en Abacus, pero ni de casualidad un Agricola. (y puedo dar fe que nos lo han pedido).
Tengo muy claro que un Agricola no es para todos los públicos, así que si puedo evitarlo (o no se cumplen mis condiciones, como poner un cartel que ponga "NO ES UN JUEGO PARA NIÑOS") no estará allí."
"Perdemos ventas?  Seguro.
Perdemos futuras ventas? Ni de coña. Cada Agricola que vendo a una familia estándar es un Ubongo y un Fauna que no vendo, ya que les queda la idea que nuestros juegos son muy complicados."

Decidieron que no querían colocar un cartelito, así que se quedaron sin Agricola.

Cita de: NAC en 21 de Junio de 2010, 00:50:08
Sobre el precio de Ubongo...no se, yo todo lo que veo de edge en Fnac (que no es poco) la mitad o mas pasa de 35â,¬, al igual que miles de productos que hay en esas grandes superficies. No lo he probado, pero parece que todo el mundo habla muy bien de el... otro desperdicio no llevarlo a todas partes, por que a ti te parece caro.

No es lo mismo estar allí que querer entrar. Las condiciones que piden en algún sitio son inaceptables. Y doy fe que no son las mismas, ni remotamente parecidas, a las que tienen otras empresas del sector. La excusa perfecta es la crisis, porque las ventas de las otras editoriales son buenas.

Pero bueno, tiempo al tiempo...

Susceptible que está la gente... Y esos insultos velados quedan fantásticos... (ese "aunque seas así").

Yo quería evitar tocar estos temas, pero vaya...

Corrígeme si me equivoco
- Tienes una tienda en Sevilla. (O gestionas).
- Forma parte de una cadena de tiendas.
- Curiosamente, la tienda de Sevilla, (me imagino que será en la que estás tú), tiene un domicilio fiscal igual a una de las distribuidoras españolas. (que curiosamente está en Sevilla).
- Esta distribuidora en concreto, mé insultó, me colgó y me dejó de vender durante casi dos años por hacer descuento en sus títulos, en mi negocio anterior. (conozco tiendas físicas que dan el mismo descuento, pero con ellas no había problema).

Como comprenderás, por muy catalán que uno sea, cuando creé HomoLudicus tomé la decisión de no vender a nadie relacionado con esa empresa. Al menos durante el mismo tiempo que dejaron de venderme a mí.

Tiempo después, el encargado de ventas de la cadena de tiendas me llamó. Le comenté lo mismo que comento arriba y después de que me explicase que las tiendas de la cadena son independientes le dije que ese dato no lo sabía y que podríamos hablarlo. Su respuesta fue: "Pués ahora soy yo el que no quiere comprarte".

Así que si tienes alguna queja de no tener nuestros productos ya sabes a quien consultar.

Cita de: NAC en 21 de Junio de 2010, 00:50:08
Doy por sentado que el que ensucia ese post soy yo, ya tardaba alguien en meterse conmigo... 
sabiendo la anima adversion de algunas personas hacia mi (curiosamente gente que no me conoce de nada).
Pienso que te refieres a mi por motivos obvios... al menos para mi.
no lo vas a conseguir tu con acusaciones indirectas sobre mi persona,

Cita de: NAC en 21 de Junio de 2010, 00:50:08
Un abrazo a todos, en especial para Asoso, que aunque seas asi, yo no tengo nada personal contra ti.
Nacho.

Por cierto, si no has leído el post que está ensuciado es el siguiente: http://www.labsk.net/index.php?topic=54066.15
Dime cuantos posts hay sobre el Tichu y cuantos sobre otros temas ;p
Aunque veo que te encanta sentirte aludido y ser la víctima, no te preocupes, no has hecho nada... :p

ps: con comentarios así, y aún hay gente que se sorprende que no tenga ganas de venderles... aix...

Cita de: Pepius en 20 de Junio de 2010, 14:33:01
P.D. aSoso, lo que comentabas en el hilo del tichu (el cual no quiero ensuciar) de no ver un homolúdicus en la fnac, ¿Es por motivos "idealistas", o por cuestiones técnicas (Como en el ECI, que meten unas condiciones draconianas)?

Creo que el hilo del Tichu ya se han encargado de ensuciarlo :p

Básicamente somos una de las pequeñas editoriales en España (por no decir la pequeña). Que haya un catálogo cada vez más ámplio no significa que la empresa sea más grande. (Incluso publicamos juegos que no dan dinero (Tichu / Through the Ages).

Los motivos de no estar en varios sitios más grandes son, (por orden de importancia):
- Hay crisis. Nadie coge juegos nuevos que no conocen.
- Nuestros productos estrella son Agricola, el que no meteré en según que sitios, y Ubongo, un juego de 35â,¬ que para esos sectores es elevado.
- En la empresa soy sólo yo. Y si hago de comercial no sacamos juegos nuevos.

Cita de: NAC en 17 de Junio de 2010, 18:15:58
Pues la verdad, que leyendo por aqui, si que da la impresion de que unos cuantos vivis en una burbuja... burbuja BSK :-) lo digo sin ninguna acritud, pero como tendero que soy desde finales del 97, pisando tienda cada dia, viendo, vendiendo, comprando, pagando... ejem... todo lo que hace un tendero... tengo una prespectiva de lo que pasa totalmente diferente a la vuestra... pero no os voy a aburrir con ella, por que ya se que por aqui mi nombre es sinonimo de mal elemental...

Cuando dices que en labsk son muchos los usuarios que compran online te dire algo que he aprendido hoy...
Borra los adverbios de tu vida...
En bsk veo en la web principal del foro que no llega a los 5000 usuarios. de esos cuantos son muchos???
a mi 5000 no me parecen muchos

Me hace gracia este comentario.
Al menos en un caso, qué digo uno, dos!, labsk ha sido un factor importante para el desarrollo/orientación de una empresa de juegos de mesa.
No el único factor, faltaría más. Y no siempre positivo. Pero se aprende de lo bueno y de lo malo, y muchas veces más de lo último que de lo primero.

Yo he de agradecer a la bsk de que me abriera los ojos a que el público objetivo no tenían que ser geeks.
Si además les gustaba a éstos cojonudo y mucho mejor.
Tambíen descubrí que por mucho que se menosprecie a la BSK por lo "elitista" que se puede creer, tiene parte de razón. Y más vale aprovecharla.
De que no tiene la razón única y que de todas las opiniones se saca algo de verdad.

Y sobre las cantidades, pués 5000 usuarios son una barbaridad. Sobre la población española son una minoría, pero como los juegos no son producto de primera necesidad no es la proporción correcta.
5000 usuarios sobre los compradores totales de juegos de mesa ya es un % más importante. Y si contamos 5000 usuarios sobre los compradores de juegos del Top 10 de la BGG el % aumenta. Y puedo dar fe que sobre el % de compradores online es aún más alto.

Todo depende de con lo que lo compares.
Por decirlo fácil, no todo el mundo que juega a un Through the Ages entra en la BSK, pero casi todo el mundo que está en la BSK sabe qué es un Through the Ages ;p

Me han llamado señor, oye que lujo...

Cita de: NAC en 17 de Junio de 2010, 18:15:58
¿Sabeis cuantas habia publicado devir el año pasado a estas alturas? ¿mas que este año o menos? ¿y edge? ¿y el señor de homoludicus? ¿y genX?...

Mis 5 cents sobre el tema, aunque me parece que mi visión del mundo está muy sesgada por tener demasiados puntos de vista diferentes ;p

1. Hay saturación de productos. Es un hecho, cuantas tiendas tienen todo lo que sale hoy en día en español? Muy pocas. Para mi saturación es esto, cuando una tienda de tamaño medio no lo tiene todo es que no le salen las cuentas.

2. HomoLudicus colabora a ello, como cualquier otra empresa del sector. Este año igualaremos la cantidad de juegos que ya teníamos en catálogo, No es que sea muy difícil teniendo en cuenta que a 1 de julio es nuestro tercer aniversario, pero aún así tiene su dificultad.

3. El mercado actual es más volátil que el de hace 5 años. Esto hace que el "adaptarse o morir" séa cada vez más real. Cuando abrí HomoLudicus en Granollers pensé, "Todo el mundo piensa que es una locura, que las tiendas físicas son un desastre, igual tienen razón."
A día de hoy, aún da pérdidas (el traslado a una mejor ubicación no ayuda). Pero puedo decir orgulloso que el 80% de las ventas son juegos de iniciación / familiares (y que repiten año tras año).
Vender Agricola /Puerto Rico / Alta Tensión dará prestigio, pero no da dinero. Por cada Agricola se pueden vender 5 Ubongos.
Eso sí, conlleva una serie de sacrificios. En nuestro caso, no hay monstruos en ningún sitio (las mujeres sólas no entran con dragones/orcos/elfos, al menos muy pocas del pool genérico
Hay un 50% (100 m2) de espacio para enseñar a jugar (que no para que vengan adolescentes a jugar a Magic, aunque si vienen serán bienvenidos).
Me encanta cuando viene una familia a pasar un sábado por la tarde en la tienda.
Demostraciones y noches lúdicas (58 personas en la última, de las cuales 12 eran familias con hijos).

4. Se trata de una tienda 100% juegos de mesa, lo único que llevamos que no es juego de mesa es Magic. (y tampoco es que lo toquemos mucho).

5. El tiempo de promoción es 100% para el público que pasa por la calle. No creo que haga falta publicitar juegos o realizar actividades sólo para el público especializado. (bueno, exceptuando las noches lúdicas).

6. Conozco los márgenes que tienen Dream / Abacus / Interkits / Poly. Qué impide que una tienda de juegos pueda ser competitiva? El desconocimiento general de los juegos modernos. (menos público potencial). Si consigues atraer gente a tu tienda vender juegos es fácil. Incluso un Munchkin es mejor que un Monopoly (bueno, quizá me he pasado :p

7. Y como comentario para NAC, "Prueba de recomendar y promocionar juegos que no sean novedades, igual (nunca se sabe) funcionan." (En mi caso, por cada novedad vendo 4 juegos de más de 2 años de antiguedad). O sencillamente es que vender comics/JCC/Miniaturas/Juegos de mesa no es la mejor opción. (no es que sugiera que la opción de sólo juegos de mesa séa la mejor (que no lo és), sino que igual a veces si no se cambia el planteamiento es más por inercia que por iniciativa/objetivo empresarial.

Ni versión chunga ni ostias... :p
La cajita metálica es mona, pero se va de precio y la metálica pequeña no tiene texto por detrás. Así que no me sirve para darlo a conocer

Vaya, que la versión normal

Cita de: gixmo en 18 de Junio de 2010, 23:48:28
si haces una version chunga de esas guardame una 
y para la liga esa nacional ya tienes a alguien

Cita de: NAC en 18 de Junio de 2010, 17:28:43
Jejeje, gracias por la respuesta, aunque no responde a mi pregunta... de homoludicus has visto algo??
Lo digo por que hace tiempo que quiero comprar un agricola y no lo encuentro,y aqui en sevilla no lo encuentro, ni en fnac, ni en corte ingles (en toysaras no he mirao... no se ni donde esta en sevilla...)
Si alguien sabe donde pillarlo en sevilla o alrededores se lo agradezco.

Has mirado en las tiendas de juegos en Sevilla? Puedo recomendarte Mesa291 y desde la oficina alguna otra.

No vendemos ni en Fnac, ni Corte Inglés. En Cataluña podrías encontrar nuestros juegos en Abacus, pero ni de casualidad un Agricola. (y puedo dar fe que nos lo han pedido).
Tengo muy claro que un Agricola no es para todos los públicos, así que si puedo evitarlo (o no se cumplen mis condiciones, como poner un cartel que ponga "NO ES UN JUEGO PARA NIÑOS") no estará allí.

Perdemos ventas?  Seguro.
Perdemos futuras ventas? Ni de coña. Cada Agricola que vendo a una familia estándar es un Ubongo y un Fauna que no vendo, ya que les queda la idea que nuestros juegos son muy complicados.

A lo que íbamos

HomoLudicus publicará Tichu. He explicado muchas veces las razones, aunque ya sabemos que siempre hay gente que no se lo cree. (y que resulta que HomoLudicus es incluso a veces mala ;p

A saber:
1. Tiene mucho texto, y sin nuestra versión española no se vendería. (vamos que hacemos un favor a los que no saben inglés ;p
2. Vamos a vender unos 20.000 al año (aproximadamente las mismas que munchkin (básico, claro :p ))
3. Como vendemos las 110 cartas que lleva a 20â,¬ (igual que cualquier jueguecito de cartas no HomoLudicus) nos forraremos ;p


Que traducido a la realidad es:
1. La versión española ayudará a que se conozca el juego.
2. Es un MUY buen juego.
3. Me encanta, y como decido yo, pues se publica. (eso sin tener en cuenta que soy el "inversor"/"patrocinador" de éste juego en concreto).
4. Me gustaría montar una liga nacional
5. Tengo mis dudas que dé dinero, se venderá a 9,95 PvPr (si, y ya se que en Alemania...) En España se pondría en una cajita más grande, con unas cartas más grandes y a 20â,¬ pero nosotros no lo hacemos. (por si alguien tiene curiosidad, a las tiendas se venderá a 5,06â,¬ (sin iva) (en cajitas de 12 unidades), fabricaremos 1000 unidades y lógicamente el juego tiene un coste alto al hacer sólo 1000). Vaya, que nos forraremos ;p

Te parece poco de momento un Through the Ages y un Fauna ? :p (por decir juegos con texto y para todos los gustos)

Es que nunca estáis contentos ;p (cosa que ya sabía

El Rattus es una edición internacional, de la que nos ocupamos de la versión española.
Estará cuando llegue, que será al mismo tiempo que les llegue a todos los demas participantes de la edición.
El problema es que no depende de nosotros, y no quiero dar fechas que luego no se cumplen, que bastante he tenido ya con retrasos de juegos anunciados.

La teoría es que sería Julio-Agosto. Pero no puedo confirmar nada.

Cita de: negroscuro en 16 de Junio de 2010, 19:34:49
No se de cara a jugadores mas novatos creo que hay joyitas que se podrian editar y no ir a una novedad... como por ejemplo hicieron con el power grid.

Este viernes, 4 pobres diablos diablos perecieron en la Isla.

La única información que tenemos son los restos enmohecidos de lo que parece el diario de una de las fallecidas, encontrado por un buque mercante que repostó agua en la isla.

"Llegamos a la isla después de naufragar nuestro barco [...] sólo 4 supervivientes de todo el pasaje. Al principio las desconfianzas por el desconocimiento evitaron que nos organizásemos eficazmente, cada uno iba a lo suyo. Al cabo de poco, decidimos que sin cooperación no había manera.
Construímos un refugio decente, a la vez que aprovechábamos los restos del naufragio que iban llegando. Mientras uno aprendía a pescar, el otro ojeaba la isla y otro conseguía mejorar su arte culinario...
A medida que teníamos cubiertas las necesidades básicas decidimos explorar la isla en busca de más recursos.
La primera expedición fue global, los cuatro nos adentramos en la isla, yo iba delante, con un machete y mi fusil a la espalda... encontramos cocoteros y vimos de lejos a unos nativos. Y tuvimos nuestro primer encuentro con la fauna. Por suerte, fui lo bastante rápida para esquivar el jaguar. Después de ésto andamos con pies de plomo y volvimos al campamento, y encontrarnos con la hoguera apagada después de andar perdidos unas horas.
A partir de ese momento, a la que alguien se sentía con fuerzas, empezaba una expedición, teníamos claro que debíamos llegar a la colina del centro. Era nuestra única salvación si queríamos salvarnos. Mientras unos exploraban los otros apilaban madera para la hoguera y construían letras en la playa. Vimos a los nativos dejar a una mujer a su suerte en unas cuevas de un extremo de la isla, pero decidimos que no era de nuestra incumbencia y allí la dejamos. Era mucho más divertido intentar encontrar un tesoro secreto que un anterior habitante de la isla había escondido.
En una de esas expediciones, cuando la confianza en nosotros mismos estaba demasiado alta, decidimos seguir a unos nativos, para intentar conseguir algún recurso natural que nos proporcionase copiosa comida. La lluvia intensa dificultaba el avance, pero pudimos mantener su ritmo.
Por desgracia nuestra eran caníbales, lo descubrimos demasiado tarde, cuando casi estábamos dentro de su poblado.
Huímos rápidamente, sin hacer ruido y sin dejar un rastro visible...
O eso creíamos, pocas noches más tarde, asaltaron el campamento. En un intercambio de disparos y confusión, me encontré sola en el campamento.
Se habían llevado a mis tres compañeros.
Pasaron los días y no volvían, así que reemprendí el trabajo para conseguir avistar un barco. Al cabo de unos días, un día lluvioso, vi uno. Corrí a encender la gran hoguera y corrí a la cima de la colina para hacerles señales con el espejo. Cuando llegué allí me di cuenta que era inútil, no había sol. Aún así, encendí la otra hoguera de emergencia y parecío que el barco cambiaba de rumbo.
Pero sólo era una ilusión, pasó de largo, y desde entonces no he vuelto a ver otro barco.
Cuando volví al campamento me encontré con el cadaver de uno de mis compañeros, estaba demacrado y con heridas en todo el cuerpo. Creo que consiguió escapar de los nativos y llegó justo para morir en la playa durante la fría noche.
De mis otros compañeros no tengo más noticias, imagino que los caníbales acabaron con ellos poco después. Por suerte, no he vuelto a verlos.
Y mientrastanto, sigo esperando otro barco...
AR"
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Como la última vez, el juego funcionó de maravilla. La duración de la partida a 4 jugadores fue de unas 4 horas. De las que podíamos haber quitado 30 mins sin problema. (pausas, un aniversario...).
Hay cosas que deberían cambiarse para evitar que el juego sea largo. (o que tengas la sensación de estar demasiado tiempo en la isla conseguiendo cocos
Pero en general, es una pequeña maravilla de juego. Creo que tal como son las cartas, en plan narración en vez de iconos y demás, ayuda mucho a conseguir el ambiente adecuado. Y realmente, las discusiones por la comida, y las actividades comunes son fantásticas...

Hay algunas tonterías que me encantan, como el poder no ver un barco en toda la partida (pero es poco práctico ;p

Si alguien se está pensando en jugarlo o no, que lo haga. (y que ponga sus comentarios aquí)

Cita de: Wkr en 18 de Mayo de 2010, 22:38:29
Me alegra leer esta reseña de aSoso, por lo que significa.

Significa que me ha gustado el juego.
El señor brackder tiene cierta facilidad para hacer juegos que me gustan

La duración ha sido de 2h en parte por lentitud por escoger opciones y rapidez a la hora de discutir. (teniamos modo cooperativo on).
Con 4 jugadores me imagino que la cosa irá hacia las 3h.

El problema es que no le quitaría nada. En mi caso, han sido casi 3  horas bien aprovechadas y divertidas.

Acabamos de morir en la Isla.

Después del naufragio, dos supervivientes han empezado a construir un refugio para poder sobrevivir. El tiempo, que parecía mejorar, ha acabando siendo tormentoso.
Me temo que hemos pillado la época de monzones... cada vez que conseguiamos encender la hoguera, poco después se apagaba por culpa de la copiosa cantidad de agua.
Uno de nosotros, experto pescador, no ha conseguido más que 4 míseros peces. La tormenta no permitía pescar.

Cuando finalmente hemos tenido un respiro, hemos aprovechado una ligera lluvia para adentrarnos en la isla. Selva, serpientes y mosquitos... por suerte de tanto en tanto un respiro en forma de lago o cocoteros. Por suerte para nosotros estaba desierta y hemos conseguido llegar al promontorio, justo para ver como dos barcos se alejaban a lo lejos. Ni la gran hoguera ni las piedras de la playa han servido de mucho...

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He de decir, que después de 2h y 40min (explicación de reglas, una lavadora y varias pausas menores) me he levantado pensando, "este viernes otra a 4 jugadores... tengo que salir de la isla como sea."

Aún y tener varios errores / fallos menores, es un juego maravilloso para los que gusten de un copeerativo a la par del "año del dragón" (desastre tras desastre y supervivencia pura).
En nuestra partida totalmente cooperativa hemos tenido el problema de un tiempo que no acompañaba y de que las fichas de barco han salido juntas. En otro caso, creo que hubiésemos salido de la isla (o mejorado en mucho nuestras posibilidades de salida).

Una pequeña maravilla para los que puedan dedicarle 2 horas de su tiempo.

El torneo es del juego básico de Agricola.

Versión duelo (1vs1) con draft.
Eliminatorias hasta la final.

La expansión estará disponible para comprar durante la feria.