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Mensajes - Icue

#166
Cita de: Jack and Oz en 31 de Julio de 2016, 20:58:27
En primer lugar, enhorabuena y ánimo con el proyecto.
Hay un par de aspectos que, tras haber visto muy por encima el hilo, creo que habría que tener muy en cuenta (quizás ya lo hayas considerado y esté haciendo una obviedad). No sé si poner zonas como el norte de África o, incluso, Canarias es relevante para la Guerra Civil. Entiendo que todos queremos ver reflejados nuestros lugares de nacimiento y/o residencia, pero en algunos lugares el conflicto fue dirimido rápidamente, y no jugó mayor papel en el desarrollo de la guerra. Por supuesto que en Canarias hubo resistencia y represiones, o que del norte de África vinieron los tabores moros, pero plantear cambios de mano tan rápidos como los del Twilight en estas zonas creo que hace demasiado "fantástica" la representación del conflicto. Y con respecto a los números de estabilidad de las distintas zonas, creo que se ha tenido más en cuenta el "peso" de los lugares reflejados que tal concepto. Considero que UK en el Twilight vale 5 porque era un país muy estable, con fuertes ligazones con EE.UU. y el bloque capitalista y las cartas que lo representan -aunque por supuesto se puede interpretar simplemente que el número depende de la importancia-. En el caso andaluz, que Huelva tenga un 1 (que cayó casi tan rápido como las Canarias, aunque estuvieran las columnas de Rio Tinto etc.), Sevilla un 5, Almería un 3 y Granada un 2... uf, es complicado acercarse a valorar el factor de resistencia como un trasunto de su estabilidad.
Espero que alguna de estas reflexiones pueda ser útil -aunque no me engaño, sé que es darle vueltas por darle vueltas-.

No hay que perder de vista que TS es un juego abstracto, donde las cifras de influencia son muy relativas. Pasa algo similar con las localidades "conflictivas". Si quiero ser equilibrado debo situar un número similar de ciudades conflictivas en cada frente, a poder ser un número impar, y que su valor de influencia (control, resistencia o como lo queramos llamar) no sea bajo, para que no sea sencillo hacerse con ellas. 

Ahora bien. No pretendo que el juego sea un fiel reflejo de la guerra. Las cartas desencadenarán eventos que tuvieron lugar, pero no por ello nuestro modo de juego se debe adaptar a los hechos de modo cronológico, aunque la mecánica del juego intentará que así sea. El papel que tuvieron ciertas zonas en el desarrollo del conflicto fueron prácticamente nulas, pues enseguida cayeron en poder de los nacionales. ¿quiere eso decir que la República no se podrá hacer fuerte en Sevilla o establecerse en las Canarias? No tiene porqué...

Supongamos... Tras la reforma del ejército que planteó la República, muchos generales fueron apartados de sus obligaciones en la península y destinados fuera de esta (Canarias, Marruecos...) De ahí que esos lugares fueran los primeros lugares en adherirse al golpe, ahora bien ¿Y si ese hecho no hubiese tenido lugar? ¿y si en lugar de "exiliarlos" los hubieran mantenido en su lugar, y los mandos de la legión y los regulares hubieran sido sustituidos por generales de probada adhesión a la República? Se que es hablar de historia-ficción, pero cuando jugamos a un juego como TS se trata de eso, ¿o no?
#167
Cita de: alfalfasecas en 31 de Julio de 2016, 16:06:07
2) He visto en el mapa que algunas ciudades vienen marcadas con un cruce de armas. Entiendo que son ciudades conflictivas, no? Si es así cambiaría también el color de los puntos de control de la misma, al igual que en TS, para que de un plumazo se distinga bien bien cuáles son conflictivas y cuáles no ;)

El el TS la barra superior indica si un país es conflictivo o no. La diferencia es que aquí la barra superior indica el frente al que pertenece la localización y el color del recuadro inferior la región. Si cambio el color de la barra superior para indicar la conflictividad, entonces pueden surgir dudar sobre a que frente de combate pertenece.

Cita de: Gspott en 31 de Julio de 2016, 17:44:33
Ávila aparece en texto blanco, entiendo que se te ha colado. En cuanto a colores yo iría republicanos=rojo y nacional=azul

Ya está corregio, gracias. Se me había pasado, sí.. ;)

EDITO.

Para que sea más sencillo distinguir una localidad conflictiva de la que no lo es, aparte de incluir el símbolo de dos fusiles cruzados, he modificado el color de la fuente. Creo que así queda más claro visualmente.

#168
Cita de: Karinsky en 31 de Julio de 2016, 15:09:50
No es exactamente un error pero los colores del track de PV no me cuadran del todo. Intuyo que van en relación a la tercera franja de la bandera pero el efecto de poner "colorado" al "nacional" me parece que queda raro.

¿Que color le asignarías al bando nacional? ¿Quizás un verde grisáceo, al estilo de los uniformes de la época? Me había venido a la mente el morado para los republicanos y por descarte el rojo para los nacionales. Lo que no me convencía era mantener el azul...  :P
#169
Cita de: Karinsky en 31 de Julio de 2016, 10:53:28
Me apunto y la idea de que abarque las décadas anteriores espero que salga adelante.

La idea está apuntada y seguro que hago algo con ella...  ;)

El mapa de influencias está prácticamente terminado, así que echarle un vistazo y si veis o localizáis algún error comentármelo para que lo arregle. Los contadores y tracks me van a dar problemas, ya que ocupan bastante más de lo previsto. De momento he realizado una primera versión del contador de PV. Para añadir el resto quizás tenga que ampliar el mapa por algún lado. Estoy dándole vueltas.

#170
Esta tarde la he dedicado un poco al mapa, ya que todavía no lo había tocado. He realizado una primera composición para situar los diferentes contadores. Existen muchos elementos que están todavía a medio hacer, pero como ya no seguiré hasta mañana, he decidido colgar la imagen para que os hagáis una idea de lo que quise decir cuando hable de las casillas para las tropas y los frentes.

Posiblemente incluya algunos enclaves más, aunque no sean provincias como tales. Estos enclaves podrían ser bases navales (Cartagena, San Fernando, Ferrol...)

#171
CitarSe me ocurren algunas preguntas;  ¿con qué criterio relacionas los eventos con lo que realmente hace esa carta en el juego?, ¿cómo sabes que lo que dicha carta pone es lo que se debe hacer para que el juego esté bien balanceado ?, ¿en que lugar se enamoró de tí?


En la fase que me encuentro, primero selecciono los eventos y establezco unos efectos base, parecidos a otros similares del TS. Luego habría que ir ajustándolos. Resulta más complicado diseñar los eventos que luego ajustarlos. Es más sencillo sumar o restar 1 punto de influencia para balancear el efecto de una carta, que ir diseñando cartas que se ajusten de primeras a un plan perfectamente estructurado.

Una vez finalizados todas las cartas de un mazo, entraríamos en lo que sería la fase de equilibrio de las cartas en si, basándonos en diversos parámetros para establecer un balanceo similar al del TS original. Sería la cuenta de la vieja:

N° de cartas totales de cada mazo
N° de cartas de cada mazo pertenecientes  a cada bando
N° de cartas de cada mazo usables por los 2 bandos
N° de puntos de operaciones totales de cada mazo.
N° de puntos de operaciones de cada mazo usables por cada bando.
Diferencia entre los efectos que benefician a cada bando (operaciones, tiradas, etc.) en cada mazo.

Ahora bien, eso suponiendo que nos interese que el balanceo asimétrico del TS es lo que estemos buscando.

-------------
En el caso del TS el mazo de Guerra Inicial cuenta con:

- 12 cartas de EEUU
- 12 cartas de URSS
-  6 cartas comunes

- 32 puntos de operaciones para EEUU
- 25 puntos de operaciones para la URSS
- 18 puntos de operaciones comunes

5 cartas de la URSS retiran influencia de Estados Unidos
4 cartas de la URSS añaden inflencia propia
2 cartas de la URSS suman PV
1 carta de la URSS redistribuye influencias
#172
Antes de acostarme os dejo las últimas 4 cartas del día, tres de ellas destinadas a reducir la influencia internacional de los bandos. Las próximas semanas no podré hacer hacer ninguna, así que tomároslas como un adelanto  ;D



Le he dado vueltas al tema de convertir el Nivel de DEFCON del TS en el Nivel Riesgo de Conflicto Internacional (guerra mundial), y creo que he dado con algo que puede tener sentido. Espero que se vaya viendo la idea en las próximas cartas de las fases 2 y 3 que desarrollarán la guerra, cuando entren en escena los voluntarios extranjeros, la URSS, Italia y la Alemania Nazi.  :)
#173
Cita de: Boost3r en 27 de Julio de 2016, 21:41:34
Como molan las cartas. En segunda República es correcto decir Vascongadas?

No existían las comunidades autónomas, por lo que a las provincias vascas se les conocía como Provincias Vascongadas, o Vascongadas a secas.

#174
Cita de: peepermint en 27 de Julio de 2016, 18:37:17
Y a ti, Icue...que decir, te esta quedando de muerte!!! Gracias por el curro.

Muchas gracias!! Ahí va otra remesa de cartas... La carta de Toledo ha sido modificada. Ha pasado de llamarse "Alcazar de Toledo" a "Pugna por Toledo"  ;)

#175
Llevo unos días que el trabajo me tiene absorbido, pero aún así puedo dejar otra remesa de cartas. Voy tomando nota de las sugerencias, y se me abren una gran cantidad de posibilidades que pueden dar lugar a futuras sorpresas. Veremos!!  ;)

#176
Cita de: Camy en 26 de Julio de 2016, 07:27:38
Interesante idea, pero aquí lo que verdaderamente importa es como sea el juego en sí, por muy llamativa que sea la temática.

En eso ando. Veremos como sale el niño...  ;D

Cita de: queroscia en 26 de Julio de 2016, 10:09:22
Otro que va a seguir el tema con interés.

Se me ocurre una cosa, tras leer todos los mensajes: teniendo el TS como referencia parece que tenga que haber sí o sí tres fases, pero ¿y si fueran cuatro fases? Serían 1868 (la Gloriosa)-1874 (final 1ª República); 1875 (Restauración Borbónica) - 1931(la "Dictablanda"); 1931 (proclamación 2ª Repúbica) - 1936 (levantamiento del 18 de julio); 1936 - 1939 (Guerra Civil).
De este modo, podrías abarcar todos los antecedentes importantes y no dejarías de lado el episodio bélico, con el que podrías incorporar ese aspecto más wargamero en la última fase.

En fin... es todo un curro. Ojalá llegue a buen puerto.

Se me había pasado por lo de la cabeza lo de las 4 fases en lugar de 3, pero ahí me surgió la duda. Si trastocar una mecánica básica testeada del juego original podía lugar a desequilibrios que luego no pudiera/supiera corregir y se me fundiera un plomo de darle al coco.

Cita de: Markus en 26 de Julio de 2016, 12:31:14
Personalmente, creo que se esta confundiendo la mecanica del TS que representa el silencio, la sutilidad y la oscuridad latente de la guerra fria con la guerra civil que fue a cara de perro entre españoles como un conflicto abierto con consecuencias y memoria hoy en dia.

Lo cierto es que ningún periodo de la historia de España se ha caracterizado por su sutilidad, aquí desde la época de los reyes godos hemos solucionado nuestras disputas tirándonos piedras a la cabeza los unos a los otros  ;D ;D

En mi opinión deben ser los eventos del juego los que transmitan la brutalidad a la que haces referencia. Las cartas de eventos son las que aportan la temática al juego. La mecánica debe acompañar, pero el gran peso a la hora de aportar esa sensación deben proporcionarla los eventos y sus efectos asociados. Mi idea es incluir ciertos eventos que, sin ser totalmente desequilibrares o que rompan el juego, supongan efectos que sean lo suficientemente agresivos como para transmitir esa sensación.
#177
Cita de: Skryre en 25 de Julio de 2016, 19:33:16
Compañero Icue, tienes un privado, no se si lo has visto...

;)

Lo leí, pero me ha pillado currando. En cuanto tenga un rato te contesto desde el PC
#178
Cita de: lostrikis en 25 de Julio de 2016, 13:04:27
Ideaza impresionante, cojo sitio porque la cosa pinta muy bien.

Una cosa que no me queda clara. Los efectos de las cartas son los mismos de TS por lo que veo, ¿no?. En ese caso, ¿el mapa lo vas a intentar ajustar al original?. Me refiero a que si son el mismo número de casillas con los mismos números en ellas, la misma colocación en el mapa,... Es que tocar algo que probablemente vaya muy medido puede ser complejo de narices.

TS es un juego asimétrico, y este también lo será. La experiencia de juego debe ser distinta según en el bando que se juegue. Lo importante es que haya cartas que no rompan el juego, y que el total de puntos de operaciones sea similar en ambos bandos. No veo tan importante el que un territorio tenga 1 punto + o -, como que ambos bandos partan de inicio en condiciones similares o que los territorios a su alcance no desequilibren el juego. Estoy en ello.

Aquí la República partirá con cierta ventaja y a medida que avance la partida se irán dando vuelta a las tornas.
#179
Cita de: Skryre en 25 de Julio de 2016, 12:32:01
Cita de: sacedon2 en 25 de Julio de 2016, 11:19:57
Desde que conocí el TS pensé que el tema Guerra Civil española con su epoca previa y desenlace le caería a esta obra como anillo al dedo.
Creo que el track de Guerra espacial debería tener que ver con los suministros/economía (que fue de constante importancia en aquellos años).
Y el track de Nivel de Defcon tendría que ver con una fuerte amenaza comparable con una guerra nuclear y en aquellos tiempos la mayor amenaza era sin duda el posible desencadenamiento de una II Guerra Mundial, por lo que pienso que ese track debería de ser sensible a la utilización de eventos con intervenciones internacionales, tanto diplomáticas en una primera era como militares en las siguientes etapas ya con el conflicto belico en el escenario. Tiene mucho sentido ya que la I gran Guerra dejo muchas heridas abiertas y los grandes paises/imperios europeos se sabian muy observados entre ellos por cualquier conflicto/intervención.
Cojo sitio muy expectante y con mi humilde ofrecimiento.

Muy de acuerdo con estas sugerencias, sobre todo con la de que el track pueda desencadenar la WWII.

Me pillo sitio.

Pues me ha parecido muy buena idea si.  :)
#180
Aprovecho para colgar una nueva remesa de cartas. Espero que os gusten.  :D ;) Un saludo!!!