Es que yo no tengo una forma de mirar el mundo que postergue a las mujeres. Tengo una forma de mirar el mundo en que ser mujer o ser hombre es indiferente. Yo en un juego no cojo un personaje por si es hombre o mujer, lo cojo porque me gusta lo que hace.

Cita de: Lev Mishkin en 16 de Mayo de 2018, 01:31:43

Cita de: Gand-Alf en 16 de Mayo de 2018, 01:16:30
No, a mi Putnik no me parece tan natural. Yo en este caso concreto habría puesto algo como lo que tu dices de determinación de Serbia. En el otro ejemplo me parece mejor la Violación de Bélgica porque es un concepto más amplio, pero Cavell no me parece ningún disparate. No estoy siendo irónico.

pues ahí está el quid de lo que trato de explicar. Que estamos acostumbrados a hacer y a pensar el mundo de una manera que posterga a las mujeres. Aunque sea tan inocente y con tan poca repercursión como un juego de mesa. Pero esos son los procesos por lo que se pregunta Scott, por los procesos que llevan a tomar " las acciones de los hombres como norma representativa de la historia humana"

Yo no creo eso. Tampoco me fijo en cuantos hombres, vehículos o caballos aparecen en los eventos. No los clasifico mentalmente de esa forma. Los organizo por épocas, costes y bandos. Lo otro me resbala. Yo sé que en el Early War del Twilight Struggle hay cinco eventos de valor 4: tres americanos y dos neutrales.

No, a mi Putnik no me parece tan natural. Yo en este caso concreto habría puesto algo como lo que tu dices de determinación de Serbia. En el otro ejemplo me parece mejor la Violación de Bélgica porque es un concepto más amplio, pero Cavell no me parece ningún disparate. No estoy siendo irónico.

Cita de: Lev Mishkin en 16 de Mayo de 2018, 01:07:47

Cita de: Gand-Alf en 16 de Mayo de 2018, 01:04:34
Podría estar si quieres pero a nivel de diseño no aporta mucho, más allá de tu interés en meter mujeres como sea. Si tu prioridad es esa seguramente puedas transformar unos eventos por otros, como por ejemplo Violación de Bélgica por Edith Cavell. Creo que al diseñador y a la mayoría nos importa bastante poco si en el evento hay una mujer, un hombre o un concepto. Podrías hacerlo si te interesa tanto. Seguro que a mucha gente le gusta.

¿como sea? ¿transformar unos eventos por otros?

Solo hay que cambiar el nombre y el título, sí. Con eso no afectas a la jugabilidad y puedes meter mujeres en un montón de juegos. Logicamente cosas que casen bien.

Podría estar si quieres pero a nivel de diseño no aporta mucho, más allá de tu interés en meter mujeres como sea. Si tu prioridad es esa seguramente puedas transformar unos eventos por otros, como por ejemplo Violación de Bélgica por Edith Cavell. Creo que al diseñador y a la mayoría nos importa bastante poco si en el evento hay una mujer, un hombre o un concepto. Podrías hacerlo si te interesa tanto. Seguro que a mucha gente le gusta.

La ejecución de Edith Cavell sería redundante estando la carta de la Violación de Bélgica que ya representa todos estos actos atroces que generaron gran animadversión hacia Alemania.

Cita de: Bru en 15 de Mayo de 2018, 23:04:46

Cita de: Gand-Alf en 15 de Mayo de 2018, 22:56:53

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Mayo de 2018, 22:48:43

Cita de: Gand-Alf en 15 de Mayo de 2018, 22:45:26
Acabo de recordar que en el Paths estaba Mata Hari, cuya influencia en la guerra fue nula. En este caso es un cliché, por ser un personaje de la cultura popular. Su personaje representa el espionaje de una facción.

tu no has visto la foto que encabeza el hilo

¡La vi, la vi! Pero te juro que para mi es un evento más, ni siquiera caí en la cuenta de que en esa foto salían ejemplos de mujeres

En la otra de espionaje sale una mujer de espaldas.   Yo sí que me había fijado en eso antes incluso del mensaje de Lev.  Las dos cartas de espías es donde ponen mujeres.

Me has hecho ir a comprobarlo. Debe ser en la de Devir. En la original salen tres personas de espaldas: dos hombres y una mujer.

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Mayo de 2018, 22:48:43

Cita de: Gand-Alf en 15 de Mayo de 2018, 22:45:26
Acabo de recordar que en el Paths estaba Mata Hari, cuya influencia en la guerra fue nula. En este caso es un cliché, por ser un personaje de la cultura popular. Su personaje representa el espionaje de una facción.

tu no has visto la foto que encabeza el hilo

¡La vi, la vi! Pero te juro que para mi es un evento más, ni siquiera caí en la cuenta de que en esa foto salían ejemplos de mujeres

Acabo de recordar que en el Paths estaba Mata Hari, cuya influencia en la guerra fue nula. En este caso es un cliché, por ser un personaje de la cultura popular. Su personaje representa el espionaje de una facción.

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Mayo de 2018, 22:28:10
y el ferroviario que llevo a Lenin hasta Petrogrado?

La historia que conocemos es la historia de las elites, eso no significa que la historia sea suya. Pero eso es lo que se decía en el siglo XIX hace tiempo que se supero eso ¿o no? ¿o todavía funciona lo de la lista de los reyes godos?

En un juego de la primera guerra mundial en que cada ficha es un ejército no querrás poner un +1 por la presencia de un teniente concreto en una sección. Se supone que tiene que ser gente que tuvo en sus manos decisiones de gran envergadura o estaban al mando de un ejército entero y si el poder estaba en manos de los hombres porque la sociedad estaba organizada así pues te van a salir hombres.

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Mayo de 2018, 22:22:08

Cita de: Gand-Alf en 15 de Mayo de 2018, 22:18:26

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Mayo de 2018, 22:17:32

Cita de: Gand-Alf en 15 de Mayo de 2018, 22:13:48
No... no se trata del género, se trata del cargo. Nadie pone en duda la presencia de Elisabeth I en un juego del renacimiento pero es que fue una reina.

ah el cargo. que mira que entender la historia por el cargo, menudo rigor histórico el tuyo. Pero en ese caso por qué Plehve y no la zarina alejandra, esa que puso a rasputin a hacer y deshacer. esa alemana en la corte rusa???

Mira, esa sí te la puedo comprar.

mucho más importante que me compres que la historia no la hacen los cargos

La historia de la humanidad es en gran medida una historia de las élites, de la aristocracia. De los otros apenas se supo nada a no ser que se cruzaran de algún modo en las vidas de las élites. 

Sobre la zarina... ¿crees que tuvo un papel tan relevante como el que pudo tener por ejemplo Lenin? Preguntado desde la ignorancia.

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Mayo de 2018, 22:17:32

Cita de: Gand-Alf en 15 de Mayo de 2018, 22:13:48
No... no se trata del género, se trata del cargo. Nadie pone en duda la presencia de Elisabeth I en un juego del renacimiento pero es que fue una reina.

ah el cargo. que mira que entender la historia por el cargo, menudo rigor histórico el tuyo. Pero en ese caso por qué Plehve y no la zarina alejandra, esa que puso a rasputin a hacer y deshacer. esa alemana en la corte rusa???

Mira, esa sí te la puedo comprar.

No... no se trata del género, se trata del cargo. Nadie pone en duda la presencia de Elisabeth I en un juego del renacimiento pero es que fue una reina.

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Mayo de 2018, 21:59:24
hay un libro de la pRimera guerra mundial, la belleza y el dolor de la batalla que reconstruye la guerra a través de los testimonios de 20 personas. Para mi ninguno de ellos está fuera de lugar, cuatro de ellos, Elfriede Kuhe, colegiala alemana, Florence farmborough enfermera inglesa, sophie bocharski enfermera rusa, Olive King australiana conductora del ejército serbio, son mujeres.

No estarán fuera de lugar en ese libro pero ¿no crees que estarían fuera de lugar en el Paths of Glory?

La cuestión clave es: Si esos personajes que nos has enumerado antes hubieran sido hombres... ¿crees que deberían estar en el juego? Si la respuesta es negativa entonces estás forzando la situación y otorgándole más protagonismo del que merecen por el hecho de ser mujeres. Estarías poniendo por delante tus valores morales o políticos antes que el rigor histórico.

Tema distinto me parece el TTA que como simulación me parece algo mucho más cogido por los pelos y ahí se podrían poner más mujeres sin problemas si se quisiera. Ya no hablemos de juegos de fantasía donde ahí no hay excusa si quieres hacerlo, pero el tema del hilo entiendo que se centra en de juegos históricos.

¡Cuanto catastrofismo!