He dejado un reto por si alguien se anima con la campaña, y así comparamos puntuaciones y tal:

https://labsk.net/index.php?topic=246384.0

Escenario 1 - Lo de siempre

Dificultad Normal
Superado
Rango Héroe (79 puntos)

Buenas a todos, acabo de comenzar una campaña en solitario a Monster Lands. Si a alguien le apetece podemos montar un reto para tener algún estímulo más contra el que competir.

Podemos hacerlo lo simple o complejo que queráis. Anotar número de partidas hasta completar la campaña, apuntar las victorias/derrotas por nivel y darle una puntuación según dificultad y rango obtenido, lo que os apetezca.

EDITO:
- Reto simple: anotar número de partidas hasta pasar la campaña o número de partidas que se ha logrado aguantar.
- Reto complejo: puntuación de campaña. Las partidas suman o restan puntos en función de si supera o no el reto, con qué rango, y en qué dificultad. Parto de que las dificultades Normal y Difícil son similares, mientras que Tutorial es mucho más fácil y Pesadilla mucho más difícil. Se aceptan sugerencias para modificar estos valores:

	Tutorial	Normal	Difícil	Pesadilla
Forraje para monstruos	-18	-12	-9	-3
Aprendiz	-6	-4	-3	-1
Veterano	+1	+3	+4	+6
Héroe	+3	+9	+12	+18

En este hilo relato la campaña que voy llevando:
https://labsk.net/index.php?topic=246382.0

Aquí iré poniendo resumen de escenarios y puntuación:

Campaña ugeltroglodita (finalizada):
* Jugada con regla opcional: Más Monstruos (aparece un monstruo en ciudadela en rondas 2,4 y 6)

Partida	Escenario	Dificultad	Rango	Puntos campaña
1	1	Normal	Héroe	+9
2	2	Difícil	Veterano	+4
3	3	Difícil	Héroe	+12
4	4	Pesadilla	Héroe	+18
5	5	Pesadilla	Héroe	+18
6	6	Pesadilla	Héroe	+18
7	7	Pesadilla	Héroe	+18
8	8	Pesadilla	Héroe	+18
9	9	Pesadilla	Héroe	+18
10	10	Pesadilla	Héroe	+18
Total				+151

Buenas a todos, acabo de iniciar una campaña en solitario a Monster Lands, e iré narrando las partidas por aquí.

Tengo el juego retail que salió en tiendas, nada de Kickstarter (a lo mejor en Reyes cae algo, ya veremos). Tengo las cartas promocionales de dados multicolores, pero no las usaré de momento.

Primer escenario -> "Lo de siempre". Como en el manual del juego no indica en qué dificultad comenzar lo haré en "Normal"

He elegido para esta aventura el clan del aire, pues el talento de Purkas del escudo en las afueras me facilita mucho la vida a la hora de capturar monstruos. Además la retirada de amarillos de Korgo va muy bien para algunas misiones.

De inicio una salida un poco problemática: todos los mercenarios añadían 5 o 6 de reputación, por lo que no podía contratar a ninguno. Además había un territorio de agua que no me interesaba mucho, pero no tenía dados para ponerme en senda 1, por lo que si el bot se ponía ahí, yo iría a por un territorio de poca gloria, habilidad poco interesante y donde no podría vivir ninguno de mis mercenarios. Al final, me he jugado los tres dados iniciales al ataque y con el amarillo he comprado trampas para otros turnos. Así, solo le he dado al bot dos oportunidades de ponerse en la senda 1, y por suerte no ha ido ahí.

He conseguido matar al monstruo y ya he podido respirar algo más tranquilo. Aunque hay turnos en que el bot aprieta de lo lindo, como cuando me he puesto tercero para conseguir un territorio de aire en el que hacer vivir a mis mercenarios, y el bot se ha puesto en las sendas 1 y 2 y se ha llevado monstruo y territorio, dejándome con un buen palmo de narices. Pero en líneas generales he ido creciendo a ritmo constante y la partida me ha ido bastante bien.

Quizá lo más complicado ha sido cuando ha salido un bicho de 5 dados, al que se le sumaba 1 por estar ya en ronda 3, y que si lo capturabas bajaba a la Ciudadela. He gastado todos mis escudos para ir a derrotarle (y bien que he hecho, porque ha sacado 5 impactos en 6 dados!!), y lo he capturado, así que gracias a su habilidad se ha escurrido y se ha ido para la Ciudadela. Y de allí ya no he sido capaz de moverlo, aunque tampoco me ha hecho falta. El miedo era que no me dejara contratar mercenarios (para subir puntuación y para tener más dados/acciones), pero en el primer turno se ha ido para el Bazar y los otros dos a la Guarida del Cazador. Por suerte, en el turno 2 había comprado el objeto que hace que las trampas te cuesten 4 menos, y entre eso y una vez que he aprovechado un dado amarillo del bot me había surtido bien de trampas para los turnos finales.

Al final partida redonda y 79 puntos para obtener la máxima distinción, Héroe, que de hecho se obtiene ya a partir de 60 puntos. Tocará subir a nivel Difícil para jugar el escenario 2.

Dejo foto del estado de mi clan al final de la partida:

https://i.postimg.cc/4dJ91t2b/2020-12-12-17-00-28.jpg

Nueva partida ayer con mi mujer a Monster Lands, lo he cogido con ganas de nuevo.

Esta vez se puso las pilas de buen principio y ya desde el primer turno fue a por faena. Como consecuencia, en el primer turno quedé relegado a intentar hacer la misión en lugar de ir a por territorio/monstruo. Encima fallé la misión, en la que solo había que sacar 1 dos en un 1 dado, por lo que me quedé sin gloria para contratar ningún mercenario decente en la 2a ronda. Aún así tuve suerte porque salió uno que solo tenía 2 de reputación, al que pude contratar. Solo daba un dado, pero algo es algo.

Esta vez le había sugerido jugar con la variante de que en las rondas pares vienen monstruos a la ciudadela, además de los que están en la senda, con lo cual esta vez no había tanta competencia, y había oportunidades para todos. Con tantas oportunidades fue fácil medrar para los dos, y en un pis pas disparé mi puntuación. Mi mujer jugó una buena partida, pero enganché un par de turnos buenos, finalizando la partida incluso una ronda antes del final. Si no lo hacía yo lo hacía ella, que estaba detrás, presta a rematar al bicho si no lo lograba yo, pero en reputación y afinidades le sacaba bastante ventaja.

Al final 85-65, teniendo en cuenta que aún faltaba la última ronda, probablemente sea la mejor partida de ambos. Le estamos cogiendo el ritmo, aunque también es verdad que jugamos en la dificultad más fácil, porque mi mujer se agobia cuando los monstruos empiezan a tener dados de ataque adicionales. Igualmente, quiere airearse un poco porque dice que aunque el juego le gusta, se frustra un poco por las "palizas" que le doy, prefiere jugar a otros más igualados y retomar este más adelante, así que hoy he empezado la campaña en solitario, iré contando.

Foto finish pa adornar, como siempre (parece que hay problemas, pondré links a las fotos y ya intentaré subirlas en otro momento):

https://i.postimg.cc/SNPw9f18/2020-12-12-00-47-50.jpg

Estoy de acuerdo Robert Blake.

Ben, dejemos el tema aquí. Mis aclaraciones las has leído al revés, al igual que yo probablemente no sé leerte, porque cada vez que me aludes directa o indirectamente siento que me estás faltando al respeto de nuevo, quiero creer que involuntariamente. Stop aquí, que el hilo no trata de quién de los dos lleva razón en qué.

Referido al tema que nos ocupa, yo tenía curiosidad en saber si algunos de los que creen que el camino del Wanted no está del todo bien incentivado (entiendo que jugadores que quieren disfrutar la experiencia pero no quieren/pueden/saben jugar sin ir a ganar) han encontrado que esto mejora gracias a alguna de las expansiones, y cuál en concreto.

De lo que he leído en el hilo, cosas que pueden mitigar este "problema para algunos":
- Salvaje montón de extras: tren + tablero complementario (más sitio para huir y cometer fechorías)
- El bueno, el guapo y el malo: cartas de historia que incitan al enfrentamiento.

Asur por ejemplo manifestaba que con Ante Up mejoraban las posibilidades del forajido:
http://labsk.net/index.php?topic=237462.msg2152090#msg2152090
Aunque también manifestaba que es un juego para disfrutar el tema y divertirte, no para ir a ganar:
http://labsk.net/index.php?topic=237462.msg2151774#msg2151774

Me gustaría leer más opiniones al respecto, de gente para la que "jugar sin preocuparte de ir a ganar" pueda ser un problema.

Cita de: Condotiero en 11 de Diciembre de 2020, 12:46:05
En cuanto a la dependencia de los jugadores, visto lo visto parece que en determinados grupos necesitaría algunos ajustes para que esa interacción sea menos forzada y surja de forma más natural. Seguiré investigando, pero de momento, por si alguien no la conoce, hay una variante oficial de la edición francesa que se llama "Wild Wild West" en la que el jugador que pierde un duelo pierde un 1 Punto Legendario, y en la que si ganas un combate sin ser el jugador activo (ya sea contra un jugador o contra el Sheriff) ganas 1 Punto Legendario. Ignoro si mejora o altera muchos las cosas, pero ahí lo dejo por si alguien quiere probar.

Ya os contaré mis impresiones cuando lo haya jugado en profundidad.
Saludos!

Cosas como esta pueden ayudar a que el juego funcione con este tipo de jugadores. Se agradece el aporte.

A ver Ben, se agradecen las disculpas, de verdad, pero si luego me vuelves a ridiculizar y a decir que las opiniones "viscerales", "inapropiadas", "desde el desconocimiento", "desacertadas" y "que desvirtúan"  (como la mía, se sobreentiende) quitan las ganas de participar en el foro, pues hombre, volvemos a caer en lo mismo no??

Estamos de acuerdo en 2 cosas:
- Las opiniones con pocas partidas tienen mucho menos valor que las opiniones con muchas partidas.
- Este juego no es para amantes del control.

A partir de ahí, he explicado claramente que mi opinión era con una sola partida y que por lo tanto era una opinión, cito textualmente, "a coger con pinzas". He vuelto a remarcar en las conclusiones lo de 1 sola partida, y hablo de un "posible problema", me faltan partidas para comprobar si realmente hay un problema ahí o no lo jugamos bien. Y he expresado mi interés en darle más partidas para comprobarlo, pues el juego tiene cosas que me gustan mucho.

Al final, me reitero en esto:

Cita de: ugeltroglodita en 09 de Diciembre de 2020, 16:16:08
Estaba contestando a una opinión sobre si la expansión trae cosas innecesarias, comentando que a priori me parecía que podía equilibrar algo que en mi única partida pareció un posible problema.

Si de ahí tú sacas que es una opinión visceral, inapropiada, desde el desconocimiento, desacertada, y que desvirtúa, estamos en polos opuestos.

Cita de: Ben en 09 de Diciembre de 2020, 14:54:24
Que a los jugadores wanted le caen ostias?  pero qué esperabais? De qué va el juego? Porque es más lucrativo el track del jugador forajido?

No me gusta tu tono forastero! (pronunciado mientras suelto un asqueroso gargajo sobre tus botas)

No, en serio, baja un poco el tono. Que solo hayamos jugado una partida a este juego no significa que seamos imbéciles.

Sabíamos que se venía a repartir ostias. Simplemente o no encontramos el momento oportuno de pasarnos al mal, o calibramos que era más segura la victoria yendo por el camino del bien. Y es el problema del que hablaba: si todos los jugadores estiman que la victoria es más probable usando uno de los dos bandos, ¿el otro está mal calibrado? ¿o no hemos entendido bien las reglas?

Cita de: Ben en 09 de Diciembre de 2020, 14:54:24
Por otro lado, ya me contareis que pinta una partida con  todos los participantes jugando en el mismo bando, al menos, de principio. Y si además juegas con las duraciones cortas/ medias ya no hay nada que comentar.

No pinta nada. Ya he dicho que la partida salió rana, lo cual quiere decir que fue una mierda de partida, y que no se asemejó en nada a la experiencia esperada. Y así lo expresé cuando se relató la partida en el tema correspondiente.


Estaba contestando a una opinión sobre si la expansión trae cosas innecesarias, comentando que a priori me parecía que podía equilibrar algo que en mi única partida pareció un posible problema.

Respuestas como la tuya, ridiculizando las opiniones de los demás, no animan al resto a compartir sus experiencias e inquietudes.

En partida jugada ayer me salió la siguiente situación:

- última ronda de partida
- 27 de gloria y 26 de reputación, por lo que no podía contratar más mercenarios
- jugamos fase de gestión y coloco 3 mercenarios en afueras, 2 en sendas de monstruo/territorio y otro en misión.
- 1er mercenario en senda intenta conseguir territorio, falla y coge un tesoro: elijo uno para contratar un mercenario gratis
- 2do mercenario obtiene el territorio, ganando 4 puntos de gloria
- 3er mercenario completa su misión en las afueras, ganando 1 punto de gloria (entre otras cosas)
- Juego mi tesoro y contrato a un mercenario de reputación 6

Tengo dudas de la legalidad de esta acción. Creo que los tesoros los puedes jugar en el momento que quieras, porque por ejemplo hay uno que te da +4 de gloria al conquistar un territorio, que lo jugarías en la fase "resolución de afueras", así que el de contratar a un mercenario también debería poder jugarse aquí.

Aún así, si alguien me lo confirma o me indica porqué no se puede hacer me quedo más tranquilo, gracias

Opino con 1 sola partida al juego y sin haber probado la expansión (así que opinión a coger con pinzas). En mi caso la partida salió rana, y era un juego al que le tenía muchas ganas. El problema de la partida fue que todos fuimos a Marshall porque al único que probó a ser Wanted le cayó una buena ostia inicial, y nadie más quiso probar (partida ya comentada aquí, con Greene, principevaca y otras dos personas). Espero más partidas para poder comprobar si esa partida es la norma o la excepción.

No obstante me sorprende leer esto:

Cita de: jorgevr en 07 de Diciembre de 2020, 15:32:59
A mí es que la expansión me parece más un " el juego ha funcionado, vamos a meterle cosas para poder vender más" que realmente una expansión planeada y que aporte.

Como bien dicen más arriba, son un montón de módulos, mapa, mecánicas etc metidas casi por meter cosas.

A mí me parece que el juego ha funcionado a medias, porque mucha gente se queja de que la opción del wanted, o las interacciones entre jugadores, están poco incentivadas. Así que buen juego, pero que no ha acabado de petarlo por estos problemas.

Sin embargo, según os leo, la expansión trae una ampliación de mapa (más sitio para huir para el Wanted) y cartas de misión que fuerzan el enfrentamiento entre jugadores. Dos características que intentan reforzar algo en lo que el juego no parece haber funcionado del todo bien.

Con esta información más bien parece que la expansión, además de traer un montón de extras, también intenta arreglar algunos de los problemas detectados ¿no?

Este fin de semana he podido volver a jugar con mi mujer, que ahora mismo hemos perdido el ritmo.

El sábado por la noche cayó un Grand Austria Hotel, segunda partida para los dos. De la primera hacía ya más de un mes, por lo que un poco lentos y espesos al principio.

Acumulación de clientes azules al principio, lo que nos retrasó enormemente, pues no había habitaciones para todos ellos. Mi mujer se fue bajando empleados con beneficios recurrentes: subir track de emperador al hacer ciertas acciones, anotar PV al obtener recompensa del emperador, o anotar PV al final de la partida por n habitaciones. Yo bajé uno que me daba vino cada turno, otro que me dio 4 cubos blancos (tarta?) y otro que me completó 2 habitaciones del tirón, que me sirvió para completar el grupo rojo de 4 y obtener 10 monedas del tirón, que me vinieron muy bien. Las fui utilizando para potenciar las acciones de los dados e ir algo más sobrado. Como resultado tuve un desarrollo a nivel de habitaciones mucho mayor, llegando a la 4a fila incluso, mientras mi mujer no pasaba de la segunda. Perseguí con ahínco las bonificaciones de partida (no las de emperador en las rondas 3,5 y 7), pero solo conseguí 15 puntos de una. Otra contaba con hacerla en la última ronda, pero me faltó dinero (y algo de suerte con los dados). En cambio las evaluaciones de las rondas 5 y 7 fueron desastrosas para mí, y geniales para mi mujer, que jugaba a eso. Muy buenos combos de mi mujer durante la partida, que se escapó mucho en la puntuación. Por mi parte jugué a obtener 30 puntos en objetivos de partida, de los que solo conseguí 15, y también a ocupar habitaciones en las filas altas (que dan bastantes puntos) pero la evaluación de la ronda 7, al no cumplirla, me quitó las 2 habitaciones más altas.

Con todo ello conseguí acercarme bastante a mi mujer, pero no pude darle la vuelta a la puntuación, que quedó en unos 130-120 aproximadamente.

Ayer por la tarde, después de comer, cayó un Monster Lands, juego que nos encanta en casa y del que me sorprende el poco eco mediático obtenido.

Me tocó ir con el clan de afinidad verde y a ella con el clan de afinidad azul. Salida floja, pues en primera ronda con un 1 en ambos dados amarillos, que hizo que las compras saliesen muy caras y no pudiésemos aprovisionarnos bien. A partir de la 2a ronda la cosa ya fue un poco mejor.

Conseguí matar al primer monstruo obteniendo margen para contratar más mercenarios antes que mi mujer. Y no dejé escapar esta ventaja, yendo siempre al límite de los mercenarios que podía contratar (muy al límite de dinero también para mantenerlos). Hasta la 5a ronda no aparecieron mercenarios verdes, y con mis apreturas de dinero no quise "pagar una ronda" para regenerar la oferta de mercenarios, así que acabé por hacerme un clan de afinidad "aire", del que acabé con 4 mercenarios y 2 territorios (por 3 y 1 del verde). A partir de la 4a ronda la partida estaba decantada, ya que me disparé mucho en las rondas 3 y 4 respecto de mi mujer. Fueron rondas de monstruo o territorio + misión en afueras (aquí fue clave mi mercenario inicial con su +1 a los dados rojos).

Al final mucha diferencia en puntuación, me supo mal, la cara de mi mujer era un poema. 92-65. La partida de mi mujer no fue mala, solemos estar entre los 60-75 puntos diría (aquí no apunto partidas), pero la mía diría que es de largo la mejor que he jugado hasta la fecha. Un gran juego, y lo pasamos muy bien los dos.

Creo que su única pega es que tiene efecto bola de nieve, y cuando uno saca delantera es difícil de contrarrestar. Además a mi mujer no le gusta el módulo de artimañas y jugamos sin él (trampas que te permiten robar dados, desviar golpes, etc). Jugando a 3-4 jugadores, y con artimañas, el efecto bola de nieve no es tan acusado. Hace días que me ronda la cabeza la idea de hacer la campaña de este juego, 12-15 misiones en solitario contra el bot, con objetivos/normas distintos en cada partida, a ver si me pongo a ello. Dejo fotos de la partida de ayer, que siempre gustan.

Cita de: Quimérico en 08 de Diciembre de 2020, 23:14:16
Partida a Hellboy. a dos jugadores. No es tan emocionante como tejer una colcha pero es un crawler decente.

Jajajajajajajajajjaja, te sales!!!!

Yo en su día lo monté por componentes gracias a esta página, en la que me ayudaron:

https://www.adslzone.net/foro/hardware.25/

En este foro la gente explica presupuesto aproximado y qué uso pretende darle a la máquina, y te montan configuraciones adaptadas a lo que pides.

Échale una ojeada, igual hasta te quedas y te lo montas por ahí

Yo me ansié por él en su salida tanto que me lo compré sin fijarme que estaba en alemán, y debo decir que dos años después sigue entrando en mi rotación de juegos. Lo he jugado a 1, a 2 (mayormente) y a 3 gustándome en todas sus variantes. Creo que está por debajo de los otros dos Pfister que tengo (GWT y Maracaibo), pero teniendo en cuenta que por este pagué 40 euros y por Maracaibo 70, creo que la ratio precio/diversión es más alta en el caso de Blackout.

A 17 euros como se comentó la semana pasada, aunque estuviera en italiano, era un "Shut up and take my money" de manual.

Como dicen Ben o Ghanaka, uno de esos grandes juegos que por el motivo que sea pasan injustamente desapercibidos.

Cita de: Solinete en 29 de Noviembre de 2020, 23:47:18
Estoy interesado en pillar Sapiens y vi el otro dia un pack de 3 libros del mismo autor, mi pregunta es si merece la pena los otros libros porque leyendo en Amazon parece que solo interesa el primero, ¿es asi?

Por otra parte, me gusta El Señor de los Anillos, Juego de Tronos, me he leido lo de Drizzt, yu tengo pendiente leer el primero de Malaz asi como la Compañia Negra. Quisiera saber que libros de Brandon Sanderson serian interesantes o de otros autores para ponerlos en seguimiento.

Yo me he leído Hobbit y Señor de los Anillos, todas las novelas de Juego de Tronos (la historia principal vaya) y 8 o 9 De Drizzt, y tb tengo Malaz y Compañia Negra en espera. Como parece que tenemos gustos similares, comparto opiniones contigo.

De Sanderson te puedo decir que me he leído la trilogía de "Nacidos de la Bruma" y muy bien también. Me pasa un poco como en el Señor de los Anillos, que el principio me parece brillante, y luego, sin ser malo, no me gusta tanto. Creo que es algo personal, me gustan más las historias de escaramuzas que las de grandes ejércitos. Yo creo que el primero te encantará (y lo puedes dejar ahí tranquilamente), y a partir de ahí, pues vas viendo. No he leído nada más de este autor, aunque todo el mundo destaca Elantris, que es una novela única, no es saga.

Otra saga que tengo pendiente, porque me la han recomendado por varios sitios diferentes, es la Rueda del Tiempo. Es la saga de fantasía épica más vendida después del Señor de los Anillos, así que mala no será. El autor murió sin poder acabarla, y Brandon Sanderson pasó a encargarse de terminarla. Te la puedes mirar a ver.

Y luego por ejemplo tienes toda la serie de la Dragonlance, que hay mil libros, abruma un poco. Yo la verdad es que solo me he leído los tres primeros, las "Crónicas de la Dragonlance" y me encantaron.