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Mensajes - delcampo

#166
Cita de: segoviano en 28 de Diciembre de 2017, 18:40:57
Cita de: delcampo en 28 de Diciembre de 2017, 18:01:09
Es al contrario, conocer al personaje dificultaría ser objetivo con lo que dice. Y el juicio de la arrogancia no es subjetivo: está en sus palabras. Está en esa posición de superioridad que falazmente divide en dos opciones: "adaptarte y aceptar los cambios" (como una postura claramente superior, abierta a lo nuevo, tolerante, etc) y "enfadarte", como un mosqueón intolerante, atrasado, cerrado, tan estúpido que protestaría porque el Gernika no es en color, etc. Este es todo el sentido del artículo, no saco nada de contexto. Y todo esto, como si no hubiera una posición (en mi opinión mayoritaria) de los que simplemente entienden que es una mala película y no les gusta la dirección que Disney está tomando con el asunto por muchas razones bien argumentadas. Ésta es más bien la realidad que debería aceptar el autor del artículo.

El sentido de la opinión de Arturo se entiende mucho mejor cuando lo has escuchado antes y conoces cómo se expresa.

Hasta ahora eres el único que detecta arrogancia en el artículo, con lo que puede que sea una percepción subjetiva tuya y no un hecho objetivo como argumentas.

No es cómo se expresa, sino lo que expresa, y ya he argumentado lo que me parece, de modo que cualquier objeción debe contraargumentarse.
#167
Cita de: vendettarock en 28 de Diciembre de 2017, 16:58:52
Para ser objetivo deberías conocer al personaje y entonar el artículo. Todo lo demás es subjetivo, de la misma forma que lo es el juicio del sarcasmo, la inquina o la ironía.

Pero vamos, que ahí está el artículo, asi que citarlo y además sesgadamente, es redundante. Ahí está completo para quien lo quiera, y en youtube están los podcast de Todopoderosos para quien quiera contextualizarlo correctamente.

Es al contrario, conocer al personaje dificultaría ser objetivo con lo que dice. Y el juicio de la arrogancia no es subjetivo: está en sus palabras. Está en esa posición de superioridad que falazmente divide en dos opciones: "adaptarte y aceptar los cambios" (como una postura claramente superior, abierta a lo nuevo, tolerante, etc) y "enfadarte", como un mosqueón intolerante, atrasado, cerrado, tan estúpido que protestaría porque el Gernika no es en color, etc. Este es todo el sentido del artículo, no saco nada de contexto. Y todo esto, como si no hubiera una posición (en mi opinión mayoritaria) de los que simplemente entienden que es una mala película y no les gusta la dirección que Disney está tomando con el asunto por muchas razones bien argumentadas. Ésta es más bien la realidad que debería aceptar el autor del artículo.
#168
Cita de: vendettarock en 28 de Diciembre de 2017, 15:41:52
Lo que se dice pielfina.

No, esa es la parte subjetiva. Habrá quien se sienta ofendido en su piel fina con lo que dice este "Todopoderoso" y habrá a quien le resbale. La parte objetiva es la arrogancia.
#169
Cita de: vendettarock en 28 de Diciembre de 2017, 14:44:54
Cita de: delcampo en 28 de Diciembre de 2017, 12:59:34
Cita de: vendettarock en 28 de Diciembre de 2017, 12:02:05
https://arturogcampos.wordpress.com/2017/12/27/the-last-jedi-hasta-luego-lucas/

Por si a alguien le interesa la opinión de un Todopoderoso.

Lo que hace es tratar de estúpidos y prejuiciosos a los que critican la película. Lamentable.

Sobre todo en ese primer párrafo donde dice que elijas lo que elijas tendrás razón.

Toda la razón que se le da a los tontos:

"Nada va a cambiar con tu actitud, las películas seguirán saliendo, llegando a nuevas generaciones que no tienen tus prejuicios"

"Protestaste porque en el VII no te contaban nada nuevo, protestas ahora porque todo ha cambiado. A lo mejor es que esa es tu forma de disfrutar de la saga, protestar porque no han hecho la película como tú querías. Te imagino en un museo protestando porque no hicieron El Gernika en color o en un concierto bramando que la Séptima Sinfonía era muy inferior a la Cuarta y han destrozado tu infancia ( qué infancias tan frágiles tienen algunos)"
#170
Cita de: High priest en 28 de Diciembre de 2017, 14:32:27
Pasa continuamente desde hace ya algún tiempo, tus ejemplos no son recientes precisamente.

Desde que hacen cada vez más películas que dan ocasión a ese tipo de comentarios.
#171
Cita de: kalamidad21 en 28 de Diciembre de 2017, 13:58:09
La mayoría de las cosas que criticamos...se deben a que ya no tenemos 15 años.

Colorario: Los goonies no la tolerariamos ahora, pero... y lo que la hemos disfrutado?

Por eso hay que aprovechar que ya no tenemos 15 años para ver las cosas con otra perspectiva, con un criterio más completo o formado, con más conocimiento en definitiva. Por cierto, Los Goonies me parece muy tolerable hoy día, y más aún, disfrutable en compañía de niños.
#172
Cita de: segoviano en 28 de Diciembre de 2017, 14:10:47
Cita de: delcampo en 28 de Diciembre de 2017, 12:59:34
Cita de: vendettarock en 28 de Diciembre de 2017, 12:02:05
https://arturogcampos.wordpress.com/2017/12/27/the-last-jedi-hasta-luego-lucas/

Por si a alguien le interesa la opinión de un Todopoderoso.

Lo que hace es tratar de estúpidos y prejuiciosos a los que critican la película. Lamentable.

Yo he criticado la película y no me he sentido ofendido.

Me parece un buen artículo de opinión, de hecho tiene varios puntos interesantes en los que no había caído y que me hacen replantearme algunas cosas.

Creo que tiene razón en que están queriendo dar una vuelta de timón a la saga, otra cosa es que algunos no estemos de acuerdo con ello.

Claro, ofenderse o no, ya es cosa de cada cual. Los aires de superioridad, en cambio, son objetivos.
#173
Cita de: High priest en 28 de Diciembre de 2017, 13:35:05
Pasa con cada puñetera película donde dan protagonismo a mujeres, negros y homosexuales. Sea buena o mala la peli.

Edito: Debería haber citado a Vendetta rock, pero con tappatalk no me ha salido.

En realidad no es así. No pasa con Lo que el viento se llevó o con Alien (mujeres protagonistas), o con Men in black o Pulp Fiction (protagonistas negros), o con Jackie Brown (protagonista mujer negra)
#174
Cita de: vendettarock en 28 de Diciembre de 2017, 12:02:05
https://arturogcampos.wordpress.com/2017/12/27/the-last-jedi-hasta-luego-lucas/

Por si a alguien le interesa la opinión de un Todopoderoso.

Lo que hace es tratar de estúpidos y prejuiciosos a los que critican la película. Lamentable.
#175
Cita de: vendettarock en 28 de Diciembre de 2017, 09:13:08
Cuál es el objeto de debatir las recaudaciones?

Está ya explicado en lo primero que dije sobre ese tema. El comportamiento de la taquilla da información sobre la recepción de la película. En este caso, se produce un éxito impresionante en la primera semana, debido a que es Star Wars, y en la segunda semana alcanza el título de la película americana con la mayor caída en ingresos de la historia, probablemente debido a que el boca a boca ha hecho ya su trabajo.
#176
Cita de: chiribuso en 27 de Diciembre de 2017, 20:40:52
Me parece un juego espectacular. Sabes si habrá posibilidad de jugar a dos o en solitarios?

Gracias. El juego es para 3 o 4 jugadores. Aunque siempre se podrán crear reglas caseras para poder jugar a dos. En solitario sí que no es posible.
#177
Cita de: Robert Blake en 27 de Diciembre de 2017, 20:32:53
Se refiere a la segunda semana, me ha parecido entender.
Lo de fracaso es relativo. El Episodio VII era muy esperado por los fans, y por todos los demás. Había mucha expectación. El VIII estaba mayoritariamente esperado por los fans, que los que no lo son ya están cansados de tanto Star Wars. Esto es como una serie.

No me convence esa hipótesis. $220,009,584 el primer fin de semana (tan cercano al episodio VII) no son cifras de una película de fans.
#178
Me parece significativo el comportamiento de la recaudación: éxito total la primera semana (porque es Star Wars), y pinchazo estrepitoso la segunda (porque no ha gustado)

#179
Cita de: Bru en 27 de Diciembre de 2017, 18:52:02
Cita de: gixmo en 27 de Diciembre de 2017, 08:21:27

Acaso esperamos que sorprendan como lo hicieron las otras en su dia? En 2017 me parece complicado... si nos separamos de lo que habia malo, si lo copiamos malo tambien...

En resumen... a mi la peli me gusto, vi Star Wars y estuve entretenido, que es lo que espero


¿Por qué?  Me resulta algo conformista.  Si yo escucho a un músico, o compro un cuadro, o una escultura, o leo un libro...  de un artista que me conmueve pienso que es la finalidad del arte.  Busco eso en el arte.  Emociones, risa, drama, tensión...   Star Wars fue una marca que lo conseguía antes.  Otros lo consiguen ahora.  Star Wars no lo consigue ahora. No veo nada malo en esperar que Star Wars lo consiga ahora.  Como decía Trecet en su programa "buscar la belleza es lo único que merece la pena en este asqueroso mundo".

Yo me compro una Coca Cola esperando que sepa a Coca Cola.  Si me sabe a otra cosa me siento decepcionado. Para otros lo único que importa es el hecho de hidratarse y si tiene buen sabor, pues mejor.  Ambas posturas son respetables, pero me gusta más la primera.

Entiendo lo que dices, pero sí creo que es demasiado difícil continuar la saga al mismo nivel de impacto cultural. Sería como esperar que alguien pudiese continuar El señor de los anillos y que esa continuación se convirtiese en un clásico en el futuro. Las condiciones, entre otras cosas, no son las mismas. Incluso una película de guión original, con una historia nueva, lo tiene ahora más difícil porque la industria se hace cada vez más dura en tanto negocio. Se produce más cine, y todo debe estar muy calculado económicamente, porque a las dos semanas la película va a desaparecer de la cartelera. La apuesta por la libertad creativa con la posibilidad de que luego sea un éxito ha ido cediendo a todo esto, al menos en las grandes productoras.

#180
Cita de: Robert Blake en 27 de Diciembre de 2017, 16:58:41
Cita de: delcampo en 27 de Diciembre de 2017, 13:17:05
Cita de: gixmo
si nos separamos de lo que habia malo, si lo copiamos malo tambien...

No creo que sea eso. Es más bien cómo se separa de lo que había y cómo se copia.

Por otra parte, los memes no me parecen acertados:

1 Evidentemente, si una saga de peliculas comienza en el episodio 4, será de esperar que haya cosas que no queden explicadas. Con Snoke no es el caso, en todo caso tendrían que dar una explicación de su origen a posteriori, contada, y no narrada.

2 Por lo que se refiere a la pregunta ¿por qué Rey es tan fuerte? Hasta ahora, la fuerza era algo difícil de dominar y con necesidad de un duro entrenamiento, incluso para Luke, de quien se decía una y otra vez que la fuerza es intensa en él. Por eso queda raro lo de Rey

3 El cazarrecompensas no es un personaje de la misma importancia que la capitana Phasma, comandante de los stormtroopers

4 Obi Wan y Yoda se encuentran retirados, pero su disposición para ayudar y formar a Luke contra el imperio es total, confían en él y confían en la orden Jedi y su continuidad.

Star Wars no empezó en el IV. Era una peli que debía funcionar por sí misma. De hecho, lo de Episode IV no aparecía en la película original. Eso vino luego.

Bobba Fett es más importante y misterioso que la capitana. Es el que va tras Han Solo por encargo de Jabba, que no era moco de pavo. Más relevante incluso que el Moff Tarkin en la primera saga.

Por lo demás, a mí me parecen unos memes muy acertados. Si los de la izquierda se justifican con precuelas que vinieron 22 años después, por qué poner el grito en el cielo por una trilogía aún no concluída, y que abrirá la puerta a títulos de SW a uno por año hasta 2030, como mínimo?

El imperio contraataca fue la peli con más wtf de todas, y que rompió moldes, e hizo mil preguntas, y era muy poco starwars de todas en su momento,  y fíjate.

Cierto, pero ya se ha hablado de eso: Lucas vio que su historia daba mucho juego y pensó en la forma de saga al poco de empezar a escribir la primera película, además de tener ya los personajes esbozados. Y el hecho de comenzar en mitad de la acción le facilitaba extender la historia hacia atrás en el tiempo y con eso definir y dar coherencia a todos los personajes. Con Snoke va a ser más difícil.

En cuanto al cazarrecompensas, no creo que tenga más importancia que Phasma, no al menos en el sentido de que es un malo al servicio de un malo secundario, mientras que Phasma pertence al mando del jefe de los malos.

Tampoco es cuestión de poner el grito en el cielo, simplemente a mí (y a mucha gente)no me ha gustado la película por muchas y muy variadas razones.

Cuando estaba en el cine, una niña de unos 5 años estaba detrás mía y de vez en cuando escuchaba su vocecita comentando alguna cosa, sorprendentemente atenta para su edad. La madre le mandaba callar, y sin embargo, no me molestaba en absoluto. Para mí era mucho más interesante escuchar lo que esa niña veia o entendía de lo que estaba viendo que la película en sí. También es que la realidad me interesa mucho más que la ficción, por supuesto.