Cita de: LURKEER en 20 de Enero de 2023, 12:42:22

Cita de: herosilence en 20 de Enero de 2023, 12:39:11
El titulo del tema te parecera increíble, o no, pero de lo que se habla es que los usuarios quieran censurar, día sí, día también, el tema de los juegos y que las editoriales les den voz y voto es el pan de cada día. De eso se está hablando.

https://boardgamegeek.com/thread/3011130/kind-surprised-theme-which-goes-against-common-und

Yo lo que veo es un montón de gente en este foro quejandose (queriendo censurar, según tu terminologia, pero vamos, no es censura) de lo que opina otra gente en otro foro, o no?

Pero vamos, entiendo por el título del tema, y por lo que decis, que el problema es que no son los temas que os gustan? ¿Cuales son los que os gustarian? ¿Que temas están censurando? Porque yo no veo ninguno, vamos.

A mi no me importa nada la tematica del juego mientras sea bueno. No voy sacando punta a la tematica de todos los juegos ni digo que debiesen dser de una manera o de otra. Sólo defiendo el derecho a que el diseñador del juego publique lo que en un principio ideó en su mente sin que nadie le diga como lo tiene que hacer. Como bien decías en el otro mensaje, si no te gusta el juego, buscas otro. Pero criticarlo para que cambien el tema porque a ti te parece tal.. Venga hombre.

El titulo del tema te parecera increíble, o no, pero de lo que se habla es que los usuarios quieran censurar, día sí, día también, el tema de los juegos y que las editoriales les den voz y voto es el pan de cada día. De eso se está hablando.

https://boardgamegeek.com/thread/3011130/kind-surprised-theme-which-goes-against-common-und

Cita de: AJ en 19 de Enero de 2023, 21:22:36

Cita de: Kririon en 19 de Enero de 2023, 19:15:59
Yo creo que actualmente hay demasiado ofendidito, para todo, no solo para los juegos, estos ultimos años mucha gente ha pasado a tener la piel muy fina.  Creo que antes no hace mucho se podia hablar en general de muchos temas sin tener que ir con pies cautos al hablar, ahora todo hiere sensibilidades de algun tipo.

Mi compañero de trabajo es negro, tal cual y a él se la trae al pairo que lo llamen negro o que hagan chistes de negros, que saquen juegos de mesa con esclavos o lo que se os venga a la mente. Hay mas gente defendiendo causas que las "causas"  viendose ofendidas por segun que comentarios. 
Pero ahora esta bien visto ir de ofendido por la vida.

Yo no digo que se menosprecien estos temas o uno se ria con su producto de segun que acontecimientos o movimientos, pero si tu haces un juego de un momento historico de colonización o de esclavismo,pues eso es historia y puedes utilizarlo y nadie deberia sentirse ofendido. 

Pero lo peor  es que muchos de los que les ofende no les toca ni de cerca.  Es moda ofenderse por todo.

Yo soy muy mucho catalan y si me sacas un juego de politica catalana de negociacion y faroleo y esta bien el juego, pues me lo compro xd. Hay que saber reirse de la vida. Que en esta vida no venimos para vivir amargados.

Esto que comentas del "negro" me recuerda algo que me impacto en mi adolescencia.  A finales de los 80 había un programa famoso de TVE que se llamaba "Tribunal Popular" (que además creo que lo hicieron primero en Cataluña).  Simulaban juicios con un fiscal y un abogado.  Uno de los juicios era juzgar si España era racista.  La defensa trajo como testigo a un señor de raza negra sudafricano que luchaba contra el apartheid que existía en su país.   Esta persna decía que si un día iba por una calle y alguien le decía "negro de mierda, vuelve al arbol" no era racismo siempre y cuando él y cualquier otra persona pudieran responder en igualdad a esos insulstos.  Pudieran negar la palabra, hacer negocios con él y apartarlo de su vida por su toxicidad.  Pudieran en definitiva defender su dignidad y dejar en evidencia que ese comportamiento de esa persona era deleznable.   Racismo, decía, era que en su país no pudiera votar por ley.  No pudiera sentarse en un bus con blancos.  No pudiera entrar a bares de blancos, etc. Los insultos y las opiniones podían definir a una persona como racista, desde luego, pero no dejaban de ser insultos y opiniones y que era un insulto compararlos con el racismo de verdad para los que lo sufrían en su país todos los días de su vida.   Estoy convencido que hoy en día muchos no estarán de acuerdo con ese señor y que creerán que saben más sobre lo que es sufrir el racismo que él.

Desde el punto de vista de alguien que nunca ha sufrido racismo pero si insultos por parte de otra persona (como casi todos aqui supongo) me parece una curiosa perspectiva y muy razonable. Pero habría que analizar la intensidad y continuidad de esos insultos. Y el contexto. No es lo mismo un tío random en la calle que algo continuado en un empleo. Aunque a eso, esa persona en particular, supongo que la catalogaría como acoso más que racismo. O como mucho acoso por racismo.

Y sobre el tema, y visualizando un poco el tema. Particularmente a mi es un tema que me la suda bastante. Quiero decir, que no abogo por censurar el tema, en un principio. Pero como a todo hay que poner límites porque, como siempre, das la mano y la sociedad termina por coger el brazo y parte del otro. No me parecería bien hacer un juego, por ejemplo, sobre la pederastia. O sobre dar caza y apalizar a un homosexual o a un judío.  Por decir algo. Son problemas muy delicados, aunque minoritarios, en la sociedad actual. Otra cosa es que los medios les den amplisima difusión y magnifiquen el problema.

Que hacen un juego sobre el esclavismo holandés? Me da igual el bando con el que se jugase. No me importaría. Fueron unos hechos históricos ya ampliamente superados. No puedo imaginarme a nadie en nuestra sociedad actual que pueda estar a favor del esclavismo. De hecho, me parecería hasta positivo por mostrar abiertamente hechos históricos que ocurrieron en nuestro mundo. Podrían acercar la Historia a  personas que ni oliesen un libro en circunstancias normales. "¿En serio nuestros antepasados hacían estas cosas? No sabía que permitiesen esas cosas durante 300 años..." Podrían incluso investigar e indagar más sobre el asunto si les interesase y no quedarse sólo en la superficie que le ofrece el juego...

Los animalitos y temas de extraterrestres o dinosaurios esta bien para los más pequeños. Pero para los más adultos no tiene nada de malo poder ofrecer y tener la posibilidad de probar juegos más intensos, que te hagan reflexionar, que te puedan tocar la fibra sensible, que te muestren activamente lo que podía ser el comerciar y tratar como mercancía a personas inocentes. Serían juegos minoritarios (está claro) y entiendo que haya gente que lo pudiera pasar mal y no divertirse con ellos pero eso no es razón para censurarlos. ¿Vamos a censurar libros que hablan sobre el tema? Vamos a censurar peliculas que hablasen del tema? Si calificamos tan alegremente los juegos de mesa como arte, ¿por qué no le damos la importancia que merece? ¿por qué la peña se empeña en infantilizar y endulzar el hobby en toda su extensión?
Para lo que no interesa ya ni es arte ni le permitimos evolucionar.

Pues eso, que bienvenidos sean los juegos sobre el esclavismo, sobre sacrificios a indígenas, sobre la inquisición, sobre colonialismo... tantos y tantos temas históricos que ponen ante nuestros ojos hechos tan cruentos que se dedicaban hacer nuestros antepasados porque eso nos ayuda a conocer al ser humano y a nuestra sociedad mejor. Y a no repetirlos. Y si de paso te diviertes jugando, pues bienvenido sea. Se aprende mejor jugando. Al menos eso dicen en los coles.

Por ampliar un poco las miras podrías probar algún juego temático de aventuras o incluso dungeon crawler.
Tipo eldritch Horror o mice and mystics. Por lo de la complejidad justa. Son divertidos y le dan más diversidad a tu colección. El problema es que como te gusten vas a tener un problema porque suelen ser, en general, más caros.

Cita de: herosilence en 15 de Septiembre de 2022, 10:21:53

Cita de: herosilence en 10 de Junio de 2021, 12:27:52
Vampire Masquarade Chapters
Creature Comforts
ISS Vanguard
Cruzada y Revolución
Mage Knight ED

Roll Camera
Agricola
Food Chain Magnate
Fantasma Blitz
Mente Vacuna

Unanimo
Cascadia
Castillos y Catapultas
Mansiones de la Locura: Calles de Arkham
Tuareg

Cita de: mariscalrundstedt en 19 de Enero de 2023, 13:22:39

Cita de: Jose-san en 19 de Enero de 2023, 10:23:54
Cómo va a ser lo mismo un juego con el tema del colonialismo tan pegado que puedes hacer el mismo juego exacto con otro tema (Mombasa o Puerto Rico) que otro juego que hace un esfuerzo por explicar y criticar un modelo económico y social (John Company) o por simular un conflicto (casi cualquier wargame). No puede ser lo mismo nunca.

Por otro lado yo no he dicho que haya que prohibir nada. Cada uno que juegue a lo que quiere. Lo único que he dicho es que el tratamiento importa, como en cualquier obra. Un tratamiento frívolo de un tema delicado me parece criticable en un juego, en una película, o en cualquier medio.

Aunque, desde mi relativo desconocimiento, entiendo que el John Company es una buena simulación del colonialismo británico en el siglo XVIII y comienzos del XIX, yo no veo la condena al colonialismo, a la esclavitud, a las hambrunas en la India o a la guerra del opio, por ejemplo, por ningún lado. Su tratamiento del bestial colonialismo británico de los siglos XVIII y XIX es aséptico y acrítico, por no decir cínico. Lo único que cuenta es hacerse rico, buscarse sinecuras tras la jubilación y hacerse una mansión en el campo. Cualquier crítica estará en los jugadores, no desde luego en el sistema de juego ni en sus mecánicas. Uno puede levantarse de la mesa con la sensación de que ha hecho las cosas como Dios manda, sin siquiera detenerse a pensar en las consecuencias de sus acciones sobre millones de personas. Sin entrar en el despropósito criminal de las guerras del opio, el aumento de impuestos y exportaciones en la India por parte de la Compañía de las Indias Orientales causaba directamente millones de muertes por hambre. ¿Dónde está esto en el juego? ¿Cómo pueden aprenderlo los jugadores del juego? Desde una perspectiva revisionista, lo menos que debería exigirse al John Company es que hiciera patentes las consecuencias en vidas y sufrimiento de las acciones de los jugadores. Desde ya te digo que si alguien intentara sacar un juego parecido sobre la Casa de Contratación de Sevilla, arderían antorchas en la BGG.

Y que conste que yo no considero necesario incluir nada de esto en un juego como el John Company. A quien no le guste el planteamiento que no lo compre. Yo no tengo problema alguno en jugarlo, aunque se me da fatal. Lo que me incomoda y me rebela es la doble vara de medir.

No juegues entonces al monopoli que te puede dar por pensar en los pobres deshauciadoss y okupas al final de la partida.

A ver, no vayas de digno ahora que lo escribiste más arriba. No cambiemos la película a mitad de visionado.

Esto lo escribiste tú. ¿recuerdas? O tenemos problemas con la memoria a corto plazo a lo Dori?

CitarQue en el Puerto Rico trafiques con esclavos no lo hace peor juego pero sé; pero si no ves que estás jugando como "los buenos" y que traficar con esclavos es necesario para ganar el juego, y que ahí se establece una asociación de ideas en el jugador pues qué quieres que te diga. Si el espectador de Calderón en su época veía sus obras, al final asociaba que el rey es bueno. Si uno veía Rambo 3 en su época se quedaba con la idea de que esos talibanes eran unos valientes guerreros luchando por el bien de todos.

Por cierto, yo cuando no me divierto con algo me busco otra cosa con la que entretenerme. No me obceco jugando con algo que no me gusta. Un consejo gratis.

Hay que leer más.

Cita de: pazuzu en 18 de Enero de 2023, 12:25:41

Cita de: Pibolete en 18 de Enero de 2023, 10:53:50 Que meterse con homosexuales, quemar mujeres o esclavizar negros está mal, nadie lo pone en duda.

El tema es que, queramos o no, son hechos que han sucedido y lo parece que lo se procura es tapar el pasado. Si se quemaron brujas en Alemania en el XVII, pues no veo por qué no hacer un juego de mesa, documental o película sobre ello.

¿Reimplementar el Mombasa por el colonialismo europeo en África en el XIX va a cambiar la historia? Pues no.

Reimplementar el Mombasa o el Puerto Rico no va a borrar el colonialismo europeo ni tapar el pasado, eso ya está más que redactado en la historia.

El problema, como dije antes, es la asociación de ideas de experiencia lúdica divertida con la explotación y esclavismo. ¿Significa eso que no se pueden usar el tema del colonialismo? Para nada. De hecho me resulta también curioso que se discuta el borrado de tema cuando, paradójicamente, uno de los mayores bombazos de los últimos años es un juego centrado en la colonización europea: el Spirit Island. La cuestión real es, ¿desde qué perspectiva estamos contando el asunto? ¿Qué mensaje estamos transmitiendo al jugador?

Fíjate que, bien hecho, incluso se puede contar desde perspectivas históricas tradicionales. Se me ocurre el videojuego Spec Ops, donde como soldado estadounidense te encargas de esmochar cientos de árabes. La diferencia es que el juego está diseñado para hacerte sentir mal, y se encarga muy bien de lanzarte constantemente una serie de estímulos para hacerte ver que la masacre que estás realizando es horrible e inhumana.

Asociación de ideas? SI, probablemente jugando al Mobasa me de por crear una empresa y esclavizar a mis empleados porque se me asoció tal idea. Inculcada a fuego en mi cerebro de tal manera que años de educación en mi casa y en el colegio no me sirvieron para poder seguir diferenciando lo que está bien de lo que está mal. Convirtiendome en un ser apático sin sentimientos.

Que os gusta a algunos la nueva moda de poder reescribir la Historia. Endulzandola y ocultandola. La moda del victimismo. . Poner de malos a unos y de buenos a otros. Cuando los supuestamente buenos fueron mas malos que los más señalados. Tema inquisición, p.e.

Hay que leer mas y ocultar menos.

El racismo es miserable. El esclavismo es inhumano. La homofobia es repugnante. Pero a pesar de estar de acuerdo en lo esencial no me explico como se puede estar en tal desacuerdo con opiniones en las antípodas los unos de los otros.

Te ha faltado la polémica de d&d con los elfos oscuros y los orcos que parece ser que están inspirados en la raza negra.

Cita de: Fran F G en 15 de Diciembre de 2022, 21:35:51
Creo que aqui tienes toda la información necesaria:


https://boardgamegeek.com/geeklist/230213/coin-capsules-sizes-protecting-tokens-and-blinging?itemid=6752434#6752434

Ojala alguien crease una pagina especializada en juegos de mesa en español como la bgg. Es muy cansino tener que ir alli para buscar cualquier información que se salga un poco de lo normal...

Cita de: Kririon en 30 de Octubre de 2022, 23:03:12

Cita de: Wkr en 29 de Octubre de 2022, 19:47:10

Cita de: Anshir en 28 de Octubre de 2022, 22:35:08
Sabe alguien como demonios hay gente con 2 copias de algunas cartas en tier 1? Me acaban de jugar de mano 2 putos dinosaurios

Hay cartas que hacen copias de otras cartas (tuyas o del oponente). Ya te han hablado de Moon Girl.
Hay localizaciones que hacen copias.
Si no, es un fallo o un cheat.
También hay una ubicación que pone 2 dinosaurios.

¿Vosotros creéis que los oponentes son personas? Sospecho es que es una IA jugando los mazos registrados por los usuarios. De hecho, hay registro de todas las partidas, con estadísticas y van aprendiendo. Dependiendo de tu nivel, juega con mayor profundidad o menor, y comete menos errores. De hecho, normalmente si la partida está disputada siempre sabe lo que vas a hacer, así que casi siempre lo mejor es jugar el plan B.

De hecho mi primer dia jugando me vino a la mente esa pregunta y es que no perdi ninguna partida, todo fue como muy facil y si jugaba mal el otro peor. Quiza esta programado para que al principio solo ganes y asi te cree vicio el juego.

Yo lo probe hace 3-4 dias y suscribo palabra por palabra. De hecho, me toco uno que llego a tener ventaja sobre mi en turno 4 o asi. Pues tiró la partida en los dos ultimos turnos de forma absurda.

Lo tengo instalado (lo tenia en preregistro) y aun no lo he jugado... Pocas ganas de cartas desde que deje el HS antes de la ultima expansion

Cita de: JVidal en 21 de Octubre de 2022, 09:43:07
Has puesto la foto del otro juego 

El Modern Art a 3 funciona, es mejor con más pero se puede jugar. No usamos la variante, era la primera partida para uno y mirando en diagonal parece que es un automa del 4 jugador, paso de liarme con reglas

De este , concretamente.
https://boardgamegeek.com/boardgame/176165/dale-merchants

Cita de: kalala en 22 de Octubre de 2022, 10:13:07
cuando yo digo que el Heat es el mejor que he jugado lo digo en base a las condiciones en las que suelo jugar actualmente, a mí por ejemplo el RACE formula 90 creo que es un juegazo pero cuando nosotros nos juntamos 4, 5 o incluso 6 personas para jugar a un juego de carreras  necesitamos que el juego sea más rápido, el RACE fórmula 90 se puede ir perfectamente a 4 horas de y para nosotros  es excesivo el tiempo de juego para una única partida, pero no no por eso es peor es un juegazo  pero para mis circunstancias actuales, el Heat cumple perfectamente, de hecho todos los que nos reunimos solemos jugar bastantes a juegos de carreras y a todos nos encantó el juego y eso que era nuestra primera partida, eso sí, es cierto que hay que coger las opiniones siempre con pinzas porque quién sabe a lo mejor más adelante me decepciona.
Figúrate que en mi primera partida al Flamme Rouge no me gustó nada y sin embargo  ya llevamos jugados muchos campeonatos de varias etapas y es uno de mis favoritos de carreras al igual que el Snow Tails.

Yo es que no tengo ningún juego de carreras y no puedo analizar ni comparar. De hecho, ando en busca y captura de uno y de ahí mi pregunta a la afirmación de que era el mejor juego de carreras que habías jugado. Cualquier comentario a algún juego que tenga en mi radar tiene toda mi atención. Con lo cual, he leído tantos comentarios, análisis y visto videos que esa afirmación me sorprendió. De ahí, lo de que me pareciese un comentario osado.  Lo cuál mantengo porque se amolda a su definición. Lo que no quiere decir que esté diciendo que se esté sentando cátedra o cosa similar (porque no se ha hecho). Es una opinión personal conforme a gustos y experiencias y así se debe tomar. Pero ciertamente, necesitaba más aclaración y contexto. Gracias por aclararlo.

Cita de: kalala en 20 de Octubre de 2022, 13:34:52

Cita de: herosilence en 20 de Octubre de 2022, 12:06:31

Cita de: kalala en 20 de Octubre de 2022, 10:37:00
Pero de nuevo este hombre ha dado con la clave, de hecho para mi gusto es el mejor juego de carreras de coches al que he jugado y eso que terminé el último.

A que juegos de carreras has jugado antes?

Pues así que recuerde por encima Down force, Formula D, Moto Grand Prix de Edge (motos), Formula Motor Racing, Race Fórmula 90, Rush and Crush, Rallyman.....
Pero estos son parte de los de coches y motos...
De carreras he jugado muchísimos más, pero de otros temas; de trineos, de bicicletas, de cuádrigas , de barcos por el Mississippi, de lanchas de, caballos, de naves espaciales...

Pues muy osadas esas palabras para el Heat con una sola partida. Ahi veo clásicos y pesos pesados del género. Veremos en unos meses en que queda la cosa. A mi me llama pero el tema simplón de los adelantamientos me echa para atrás.

Cita de: kalala en 20 de Octubre de 2022, 10:37:00
Pero de nuevo este hombre ha dado con la clave, de hecho para mi gusto es el mejor juego de carreras de coches al que he jugado y eso que terminé el último.

A que juegos de carreras has jugado antes?