Cita de: Mr. Punch en 08 de Junio de 2011, 20:47:50
La edición en inglés vale 60â,¬ sin aplicar ningún descuento, así que ya nos podemos imaginar el precio... Me parece un poco caro, pero este caerá.

Ojalá que no salga tan caro... 
Yo me lo he imaginado en no menos de 50 pero no más de 60 tampoco (claro, eso sin los descuentos de las excelentes tiendas online).

Eso sí, ojalá salga antes de que tengan que añadir el mazo de ERA IV 

Holasss

Yo la verdad pienso (espero) comprarme los 2. Los tengo "en la mira" desde rato ha...

A mí me cuadra perfectamente que ambos sean muy diferentes...
que el uno sea más light (supuestamente) y el otro un cuecesesos (eso no es supuesto, supongo yo )...
que el uno tenga feos componentes (casi indudable) y el otro los tenga preciosos (o así dicen por ahí)...
que el uno sea más abstracto (innegable) y el otro menos (aparentemente)...
que el uno tenga tablero modular y una serie de fichas y piezas y el otro, prácticamente sólo cartas...

Y bueno, mejor y no enredo más las cosas no? no vaya a ser que alguien que no los conozca me lea y termine confuncianizándose (vaya palabro-vaya verbalización)

Sabrán disculpar... es que a estas horas y con el estómago vacío y el esófago seco... mejor no digo más... 

PD: pero en serio ¡Los dos son excelente elección... mejor juntos que separados! 

Cita de: narcis en 08 de Junio de 2011, 19:08:37
El que más adicción me ha provocado: Dominion.

Sí, el Dominion ha sido como una droga para muchos de mi círculo (especialmente mi hermano, un primo y una prima sucumbieron a sus "encantos"). Yo también durante un tiempillo, no puedo negarlo, caí en sus "redes", especialmente del Terramar con lo cual el juego de palabras queda perfecto    Pero ahora, después del frenesí, lo veo con mucha más objetividad: me gusta aún pero ya nada de fiebres acompañadas de delirio...

Pero con el RaceftG sí que sigo y sigo enganchado. Y lo peor -¿mejor?- es que hasta ahora nadie consigue ganarme (y eso que lo he enseñado bastante bien)... Un amigo, por ejemplo, que se destaca mucho en otros juegos no ha conseguido vencerme en como 5 o 6 partidas que hemos jugado (la mayoría de ellas a duelo, según las reglas de "expertos" para 2 jugadores).

¡¡¡Creo que estoy como elqueaprende con el Cosmic Encounter...!!! ¿¿¿Se estará volviendo una OBSESIÓN???       

Cita de: Wkr en 08 de Junio de 2011, 08:58:22
Le evangelización lúdica no solo no funciona sino que es contraproducente. En mi opinión, mejor no intentar algo que los jugadores no quieran hacer. El tener que jugar a algo durillo por obligación acabará siendo tedioso y aburrido.

Pero si no me he propuesto forzar a nadie a jugar nada...

Cita de: bravucon en 08 de Junio de 2011, 16:30:51
Y pienso como Wkr y Gelete en el sentido de que si a un grupo le gustan juegos más sencillos, lo pasaras mejor buscando juegos sencillos que te gusten también a ti que haciendo que traguen ellos con los duros... Al final todo lo impuesto suele ser un fracaso estrepitoso y te puedes quedar sin grupo de juegos.

En serio...    Es sólo que me gustaría que otros disfrutasen de lo que a mi me gusta (y bueno, a quién no eh?) Pero no he tratado de meterles a la fuerza nada... más bien se va dando; es decir, la cosa va fluyendo y ya van apareciendo algunos que sí disfrutan de estos extraños placeres frikis  

Pero decidme una cosa: con toda vuestra experiencia lúdica ¿cuáles son los juegos que más os ha costado sacar a mesa o cuáles, por lo general, pensais que resultan ser los más durillos para el "público"?

Empiezo respondiendome yo mismo:
Por durillos o "jodios de entender": Caylus y RftG
Por... qué se yo pero de que cuesta, cuesta: Doom, Arkham horror (aunque ya está prácticamente lista mi versión Arkham-Master) 

Cita de: Miguelón en 08 de Junio de 2011, 11:43:58
Serán opiniones puntuales (o no), quizá si que pueda molestarnos o no entendamos por qué un jueguecillo mediocre (como por ejemplo el Señor de los Anillos de Cartas  ) está tan arriba en BGG y otros que pueden ser extraordinarios (Graenaland, por poner un juego que a mi me encanta) están en el 500 y pico. Aunque posiblemente quizá ni nos moleste ni sea que no lo entendamos, sino símplemente que somos unos tocapelotas.

Bueno, si eso piensas de El Señor de los Anillos LCG (no que yo lo discuta), ¿qué me puedes decir entonces de 7 wonders, Dixit y Dominion? los dos primeros están en mi opinión por lo menos 50 puestos de más, y el tercero, muy sobrevalorado también aunque quizá no tanto como los otros. Por la otra parte, un fabuloso abstracto como King's Court está actualmente en el puesto 3865 de la BGG.

Y sí, no me molesta pero soy un tocapelotas 

Cita de: JavideNuln-Beren en 07 de Junio de 2011, 21:42:11
Es curioso lo del Agricola y Puerto Rico. ¿Con WotR  te refieres a la Guerra del Anillo?

Sí, lo primero es curioso (creo que el Agrícola le resulta pesado por lo que demoran todos en colocar sus personas cada ronda, mientras que a PR lo siente mas "dinámico".
Y sí, me refería a La Guerra del Anillo...

Sí, como te ha dicho la mayoría, el FI es demasiado sencillón, mientras que pandemic te reta más. Eso sí, creo que la expansión On the Brink es in-dis-pen-sa-ble porque mejora muuucho el juego básico (sin ella es un poco soso a decir verdad).

Cita de: Sr. Cabeza en 06 de Junio de 2011, 20:20:50
Pido disculpas por la descarada autopromoción pero ¿has probado con ésto?

http://www.boardgamegeek.com/filepage/52625/race-for-kids-spanish-translation

Y sí, el documento lo tengo en mi hardisc desde un tiempo atrás y lo he leido (bastante bueno en verdad). El asunto es que empezar desde un nivel tan básico siendo ellos adultos y no niños me parece innecesario pero ¿podría saltarme unos pasos supongo no? o, mejor dicho, juntar varios pasos en una sola fase para avanzar más rápido...

Es un excelente método para enseñar RftG a niños, sin duda. Gracias!

Cita de: cartesius en 06 de Junio de 2011, 20:15:05
El post me parece interesante, y comparto la idea de que jugar antes a ciertos juegos puede facilitar introducirse en otros un poco más duros.

Ahora bien, si estás introduciendo a gente en el mundillo con ciertos juegos, mi consejo es que calibres bien el "potencial jugón" de cada uno. Hay jugadores a los que no les puedes pedir jugar a algo más complejo que un Dixit, y otros en cambio quizás lleguen a campeón a Agricola Independientemente de cuál sea su caso, lo peor que puedes hacer es "forzarles" con juegos que sobrepasen su umbral. Cómo saberlo es fácil: prueba poco a juego con juegos asequibles hasta otros más complejos. Cuando veas caras de hastío, mejor dar marcha atrás jeje.

Sí, esto suena bastante coherente... pero a veces no es algo tan sencillo de "ver". A mi cuñado, por ejemplo le ha gustado mucho PRico pero no tolera el Agricola y resultó una máquina para el WotR pero el RftG se le hizo chino-chino. Pero eso de no forzar a jugar cosas que sobrepasan el umbral debiera ser un axioma, en todo caso. 

Buenas...

Yo tengo sólo dos cooperativos: Pandemic y ArkhamH. No pienso adquirir más porque en mi grupo no calzan del todo; es decir.... a veeeeeeeeces...   ....pero muy pocas.
A mí me gustan, no del todo, pero sí me atrae de vez en cuando jugar con ellos... pero es que "a ellos"   (a mi grupo)  les encanta competir... Je je, no si a mí también me encanta competir pero puedo ser un poco menos "radicalista"... a veeeeeeeeces...   jejeje

IDEAS:
1. ¿Y si se convierten los coperativos en juegos de competencia por equipos (como FdDrácula o FdColditz)? -Yo mismo estoy trabajando ahora unas ideas para convertir el ArkhamH en Arkham-Master (una versión en la que un jugador hará de máster, como en el Doom, y los demás tratarán de derrotarle).
2. ¿Y si se los deja como juegos para jugar con la novia/esposa/ami-govia? A mí me resulta muy bueno el Pandemic con mi esposa porque a ella le encanta sentir que somos un "equipo-que-patea-del-mismo-lado" 
3. ¿Y si se les crea un sistema de puntuación donde, aunque todos ganen al juego cada jugador puntúe por sus acciones y al final haya alguien que sea el ganador-ganador? O quizá incluso que si todos pierden haya uno que sea el perdedor-perdedor... (¡no sé pero algo así podría funcionar!)
4. ¿Y si los dejamos como solitarios? 

Bueno, el asunto es que de las ideas que propongo me suenan más la 1ra y la 3ra. ¿VOSOTROS QUÉ OPINAIS?

Un salúdico para tod@s! 

PD: abriré un hilo aparte para discutir lo del Arkham Master.

Sí, sabía que son parecidos, pero el caso es que no tengo el San Juan ni tampoco acceso a él 

Hola jugones/as:

Escribo este hilo para recoger ideas, propuestas, etc. sobre la siguiente cuestión: ¿De qué modo se puede enganchar a la gente a juegos aparentemente difíciles o "duros"? Sobre todo cuando existen cosas como 7W, Catanes y demás cosas "light" y el mantener la linea está tan de moda...  

RftGalaxy, por ejemplo, a mi me encanta y me resultó bastante intuitivo y fácil de aprender (en serio, es que soy bastante extraño supongo, pero sí, me resultó muy fluido). El problema es que el resto de mi grupo se ha traumatizado un poco (creo que los abruma el tema de los símbolos o qué se yo).
¿Cómo creeis que se puede enseñar este juego de modo que sea más apreciado, qué consejos me dais para introducirlo a gente que no lo conoce pero que sí disfrutan jugando juegos como, por ejemplo, Puerto Rico?

Con respecto a los juegos "durillos" en general: ¿Cómo podrían introducirse a un grupo de juego que los ve con cierto recelo o incluso "terror"   ...

Eso pue... queda abierto  
¡Gracias y saludetes!

Ufff, qué bueno saber que esto de la adicción súbita no es una enfermedad particularmente mía!!!  

Sí, actualmente (y a un nivel que no me pasaba hace mucho tiempo con ningún juego) estoy adicto al RftG... el problema es que nadie de mi grupo está así de enganchado con él, sino con 7 Wonders  
Son los últimos juegos que llegaron a mi ludoteca (esos dos y Stone Age), pero ya me estoy arrepintiendo de haber comprado el 7W porque lo "light" es tan popular ahora...
¿Es posible que en nuestros días las dietas y los juegos de mesa estén yendo por una misma carretera, ah, es posible? "Es ligero, rápido, fácil, entretenido, bla, bla, bla, en cambio el otro es todo lo contrario." Cosas así por el estilo dicen últimamente mis amigos tratando de convencerme de mantener la línea    

Cita de: gixmo en 31 de Mayo de 2011, 12:17:37
de todas formas, con ese perfil de contrincante.... cualquier juego es insufrible 

Je jejejeje, de hecho si algo puede hacer insufrible a un juego más bien puede ser el "reparto" 

Cita de: mori en 24 de Abril de 2011, 22:57:18
Buenas, antes de nada decir que voy a dar mi opinión en el tema.
Considero un juego insufrible aquel que yo sería incapaz de volver a jugar en la vida, creo que en este hilo se ha desvirtuado un poco la idea de insufrible desde mi punto de vista.
Por ejemplo, Stone Age es un juego muy libiano para jugar con todo el mundo y con su estrategia. Me ha sorprendido que sea considerado indufrible por muchas personas.
Desde mi punto de vista los juegos largos son más insufribles porque lleva mucho al analisis parálisis, también se puede considerar a juegos que cuanto más jugadores más te aburres. Este último caso para mi con Agricola, me encanta para dos y para cuatro es insufrible, jajaja. Además, Agricola depende del mazo y de los jugadores se juega mejor o peor.
Viendo los comentarios, me siento afortunada al decir que con todos los juegos que he jugado a ninguno lo considero INSUFRIBLE, creo que hay juegos que no me gustan su temática ni su tipo de juego como puede ser Twilight Struggle, pero considero que es un gran juego.
Hay otros juegos como Dixit o 7 wonders que los consideros fillers y que te diviertes o no, y pueden ser repetitivos.
Mi juego favorito es Race for the galaxy,   el mejor juego sin duda.

De acuerdo en todo mori... y el RftG está en mi top 3 --- ¡Una mujer tenía que mostrar un poco de cordura! por Dios!!!!----

Insufrible me parecería tener que jugar al tic-tac-toe toda una tarde o un monopolio a 8 jugadores y 6 horas de duración... Por otra parte los juegos que aquí se mencionan, aun sin haberlos probado todos, no creo que puedan, ni deban ser calificados de "insufribles" (qué término eh? me causa mucha gracia!!! de veras...!!!  )

Sin querer marcar un off-topic saldré en defensa de algunos que han sido tratados como "plomazos"  

-El WotR es un juego genial, fantástico, lleno de emoción, adrenalina, angustia y frenesí.
-El RftG es una joya: rápido y profundo a la vez ¿qué juego ofrece tanta profundidad con media hora de duración?
-El Power Grid me parece el colmo que se lo quiera tirar al cajón de la chatarra... y compararlo con el monopolio (como alguien ha sugerido) es como comparar una lombriz con una anaconda!!!
-El 7W ¡¡¡Es que lo miran con sangre en los ojos!!!... Por supuesto que no es el mejor juego del mundo y seguro que está sobrevalorado... pero de ahí a insufrible... (?)
-Al Dominion lo atacan como a las brujas en su época... De ninguna manera es mi favorito pero es rápido, adictivo y por algo será que tiene tanta aceptación entre la gente: no creo que todos sean tan masoquistas y adoren el sufrimietno ¿no?  
-Le Havre es una joya, no veo como puede alguien considerarlo "inbancable" o lo que fuere...
-A puerto Rico los que lo catalogan de "infumable" es que seguramente han jugado a "Costa Rica" y lo confunden   ...
-Y Railes, Stone Age, Shogun, etc ¿cómo pueden decir que son inmamables? have mercy!

Y bueno, ya que "en gustos y colores no opinan los doctores..."
En todo caso un martirio sería que no existieran todos estos insufribles que acá se mencionan (!)

Saludetes
Draco