Cita de: petardo en 10 de Noviembre de 2015, 16:43:23

Cita de: Wolrum en 10 de Noviembre de 2015, 15:09:18

Cita de: Gand-Alf en 10 de Noviembre de 2015, 14:45:53

Cita de: Wolrum en 10 de Noviembre de 2015, 14:26:23 o en una cena donde una de las invitadas me dijo que por qué no hablaba en catalán si llevaba dos años viviendo ya en Barcelona

¿Te lo preguntó o te animaba a hacerlo? Que grave, madre mía. No me extraña que lo pasaras fatal... Te comprendo porque a mi una vez en una cena me preguntaron que porque no probaba la ensalada, si era porque no me gustaba. Anécdotas así las que quieras y más. Desde entonces procuro no juntarme con gente que pide ensalada si puedo evitarlo.

Hombre, pues que me jodió un poco que me preguntase (no recuerdo que estuvieses tú) porque ella hablaba catalán y a mí me daba lo mismo, porque la entendía.

Te parecería bien que yo le hubiese dicho que por qué no hablaba en español ya que estábamos (y a día de hoy seguís) en España?
No heriría tu fina piel nacionalista?

Si es que soy un provocador. Y vosotros unos santos.

Pobre, la verdad es que ahora que veo que en varios años las afrentas que tuvieste soportar.

Oir una conversación en el Cafe Zurich (quien no sea de Barcelona, es un café situado en una parte neuralgica de la ciudad, allí va hay de todo) que culpaba a España del retraso de los trenes en España, eso debió ser para ti como un patada en los huevos, yo estoy allí y llamó a la Guardia Civil y fuerzas del estado, y luego que una persona, te preguntará si hablabas catalán - seguro que debía ser de ETA- yo la hubiera registrado e interrogado, para que cantará, seguro que tuvo algo que ver con el 11 M.

Son dos ejemplos MUY punzantes de lo mal que te trataron en Catalunya, no se como conseguiste volver a la Civilización.

Sinceramente, igual no se escribir, igual no se leer, intento empatizar, además soy catalán, y para tu info,  tampoco soy un santo, pero creo en el fair play,.....por otro lado, yo no insulto, ni falto a la verdad, y  ni escribo las memeces que nos cuentas.

P.D. para tu información en los últimos años se traspasó la gestión de algunas competencias, entre ellas cercanías y supongo algo más de la red de trenes, el resultado es que durante los años que esto duró este traspasó, la inversión del estado en esas competencias que eran cedidas era 0, de forma que cuando eso paso a manos de la Generalitat, o el organismo que la gestionaba ya llevaba un deficit de infrastructuras mayor del que debía haber habido. Ya en durante la gestión estatal la inversión era menor de lo que tenía que ser.
P.D. una persona cabal que haya estado en Catalunya sabe que es un país bilingüe. (te describó bilingúe o te pongo una filmina), a ver si al final estuviste en Finlandia y eso que escuchabas no era catalán.

Hay que ver que fina tenemos la piel cuando nos dicen cosas que no nos gustan y como cambia la película cuando son los otros los que se quejan.

Tú afirmas que Cataluña es bilingüe, tienes razón, y lo es a pesar de los esfuerzos de la Generalidad por borrar el español.

No hace falta que me DESCRIBÁS bilingüe, ni me pongas filminas (eso existe todavía?) Céntrate en los cuadernillos Rubio, que falta te hace, campeón.

Y por cierto, has mentido y sigues mintiendo, al afirmar que no viví en Barcelona. No entiendo cómo puedes mantener aún eso. De verdad sigues manteniendo sin conocerme que no he vivido en Barcelona? 5 años?
Yo me miraría lo que lleva el agua que bebes.

Venga, majete, invéntate otra cosa más, alguna memez como las que yo digo.

Cita de: Lycaon en 10 de Noviembre de 2015, 15:20:31

Cita de: Gand-Alf en 10 de Noviembre de 2015, 14:45:53

Cita de: Wolrum en 10 de Noviembre de 2015, 14:26:23 o en una cena donde una de las invitadas me dijo que por qué no hablaba en catalán si llevaba dos años viviendo ya en Barcelona

¿Te lo preguntó o te animaba a hacerlo? Que grave, madre mía. No me extraña que lo pasaras fatal... Te comprendo porque a mi una vez en una cena me preguntaron que porque no probaba la ensalada, si era porque no me gustaba. Anécdotas así las que quieras y más. Desde entonces procuro no juntarme con gente que pide ensalada si puedo evitarlo.

¿En serio te preguntaron en Cataluña si hablabas catalán? Está claro que esta señora no tenía corazón. Y lo de las chicas de la conversación en el Zurich diciendo que los retrasos de cercanías eran culpa de España. Yo no habría sido capaz de soportarlo.

En cambio a los catalanes no nos pasan como éstas: no nos prohiben y desprecian el catalán, no se inventan cosas sobre nosotros, como que somos ricos y superiores (alguien lo ha dicho unas cuantas pàginas atrás), ni hemos visto tampoco ver a políticos recogiendo firmas "contra Cataluña" o "cepillándose" el Estatuto que votan los catalanes. Una vez en un restaurante oí una conversación de un juez que decía que, cuando el abogado le llevaba documentación en catalán, le puteaba haciéndosea traducir toda, porque podía hacerlo y era la ley, anque él entendía perfectamente el catalán. Y no voy a hablar de casos de agresiones por parte de cuerpos y fuerzas de seguridad por hablar catalán, minucias comparado con lo tuyo.

Te pongo un link, aunque me da un poco de miedo ponértelo, porque es en catalán y a lo mejor piensas que te falto al respeto, a ti o a los demás miembros del foro. Mis humildes disculpas.

https://www.plataforma-llengua.cat/que-fem/estudis-i-publicacions/116/en-espanyol-o-nada-40-casos-greus-de-discriminacio-linguistica-a-les-administracions-publiques

Otro que no sabe o no quiere leer, no me preguntó si hablaba catalán, sino que por qué no hablaba en catalán si estábamos en Cataluña.

Has oído hablar del doble rasero o de la Ley del embudo? Lo puedes encontrar fácilmente en español, perdona por faltarte al repeto por no saber cómo se dice en catalán, Llei del embud?

Cita de: Gand-Alf en 10 de Noviembre de 2015, 14:45:53

Cita de: Wolrum en 10 de Noviembre de 2015, 14:26:23 o en una cena donde una de las invitadas me dijo que por qué no hablaba en catalán si llevaba dos años viviendo ya en Barcelona

¿Te lo preguntó o te animaba a hacerlo? Que grave, madre mía. No me extraña que lo pasaras fatal... Te comprendo porque a mi una vez en una cena me preguntaron que porque no probaba la ensalada, si era porque no me gustaba. Anécdotas así las que quieras y más. Desde entonces procuro no juntarme con gente que pide ensalada si puedo evitarlo.

Hombre, pues que me jodió un poco que me preguntase (no recuerdo que estuvieses tú) porque ella hablaba catalán y a mí me daba lo mismo, porque la entendía.

Te parecería bien que yo le hubiese dicho que por qué no hablaba en español ya que estábamos (y a día de hoy seguís) en España?
No heriría tu fina piel nacionalista?

Si es que soy un provocador. Y vosotros unos santos.

Cita de: petardo en 10 de Noviembre de 2015, 04:33:59

Cita de: tinocasals en 09 de Noviembre de 2015, 19:25:06

Cita de: Wolrum en 09 de Noviembre de 2015, 19:06:31

Cita de: petardo en 09 de Noviembre de 2015, 04:12:35

Cita de: Wolrum en 09 de Noviembre de 2015, 00:39:42

Cita de: Skryre en 08 de Noviembre de 2015, 20:27:16

Cita de: chiqui en 08 de Noviembre de 2015, 20:16:19
Pienso que el juego es un buen medio para el entendimiento y para que personas con distintas ideologías compartan un rato en la misma mesa y se diviertan juntas

Yo creo que es así, pero por lo visto estaba equivocado, a partir de ahora preguntaré siempre cual es la filiación política de mis compañeros de mesa, no vaya a ser que tenga que odiar a alguno y no me haya dado cuenta.

Lo vuelvo a explicar. Me la pela lo que pienses o dejes de pensar. Lo que no consiento es que se me insulte a mí o a los símbolos que me representan. Y por eso, y solo por eso, estoy dispuesto a no sentarme con los independentistas, que han cosntruido su mensaje e ideario en base al odio a España.

Me llamarás tiquismiquis, pero es lo que hay.

Todo lo demás son interpretaciones que no reflejan lo que he expresado.

Me hace gracia segun tu todos los escribimos diferente a lo que tu piensas manipulamos lo que tu dice.

Por cierto, tu no eres el que vivio en catalunya. Eso si que es manipular. Dibujar un escenario de supongo una mala experiencia como si fuera la normalidad.

Perdona???
Que yo no viví en Catalunya? Y eso cómo lo sabes?

Mientes descaradamente. Para tu información pasé casi 5 años de mi vida en Barcelona, en dos temporadas. Me fui en 2008 y he vuelto de manera regular a ver a amigos que he dejado allí.

Cómo te atreves a decir que miento y que no he vivido en Cataluña? Que TV3 se pueda inventar una historia y un pasado glorioso para la Gran Cataluña no significa que puedas inventar y dejarme por mentiroso.

El farsante eres tú, amigo. Y luego seré un talibán por no querer juntarme con gente como tú.
Sinceramente no creo que jamás nos crucemos siquiera por la calle, pero si alguna vez coincidimos y nos presentan ni te molestes en saludarme.

Sabes lo más divertido? Probablemente si os cruzárais en algunas jornadas y no os dijérais el nombre os caeríais bien (al menos compartís hobby).

Bueno, ro no soy como el.....eso queda claro, no solo no insulto y respeto todas las opiniones. Que a mas  se leer.
Y yo no digo que el mienta. Perolo que si me queda claro es que No paso buena temporada en catAlunya, perode eso a que todos tengamos un estereotipo de maldad integrado. Estamos en el siglo XXI, todo globalizado ycreo que todos somos mas omenos iguales en cuanto a relaciones personales. Lo que sime queda claro es que si sus relsciones interpersonales son del talante de sus escritos, seguramente ese (mal) trato fue merecido. No puedes ponernos en igualdad, pero y ahora si aventuro, casi estoy seguro que el problema fuiste tu.
Y con eso no digo que seas el culpable de que nos queramos separar. Oiga senorita que este nene no tere jugar con nosotros por que mi camiseta lleva un pin de la estelada, si no por que la experiencia y mi sra. Que es terapeuta me dicen que un individuo en contra de varias personas en plan, senorita los catalanes me tienen mania, me queda claro que el culpable es el propio individuo victima sus temores prrjuicios y valores.

Campeón, además de mentiroso (Sigo alucinando con lo de que que no viví en Cataluña, que es lo que pones en el mensaje inicial. Lo tienes señalado para que te sea más fácil verlo. De nada)  también eres adivino. Por supuesto que fue culpa mía y me lo merecía cuando una funcionaria de la Generalidad me dijo que por qué no le hablaba en catalán, o cuando escuché en el café Zurich decir a una chicas que la culpa de los retrasos en cercanías era de los españoles, o en una cena donde una de las invitadas me dijo que por qué no hablaba en catalán si llevaba dos años viviendo ya en Barcelona y más "anécdotas" que me pasaron.

Siento tener que decírtelo, pero ni sabes leer ni sabes escribir, como mucho aporrear las teclas del ordenador.

Cita de: petardo en 09 de Noviembre de 2015, 04:12:35

Cita de: Wolrum en 09 de Noviembre de 2015, 00:39:42

Cita de: Skryre en 08 de Noviembre de 2015, 20:27:16

Cita de: chiqui en 08 de Noviembre de 2015, 20:16:19
Pienso que el juego es un buen medio para el entendimiento y para que personas con distintas ideologías compartan un rato en la misma mesa y se diviertan juntas

Yo creo que es así, pero por lo visto estaba equivocado, a partir de ahora preguntaré siempre cual es la filiación política de mis compañeros de mesa, no vaya a ser que tenga que odiar a alguno y no me haya dado cuenta.

Lo vuelvo a explicar. Me la pela lo que pienses o dejes de pensar. Lo que no consiento es que se me insulte a mí o a los símbolos que me representan. Y por eso, y solo por eso, estoy dispuesto a no sentarme con los independentistas, que han cosntruido su mensaje e ideario en base al odio a España.

Me llamarás tiquismiquis, pero es lo que hay.

Todo lo demás son interpretaciones que no reflejan lo que he expresado.

Me hace gracia segun tu todos los escribimos diferente a lo que tu piensas manipulamos lo que tu dice.

Por cierto, tu no eres el que vivio en catalunya. Eso si que es manipular. Dibujar un escenario de supongo una mala experiencia como si fuera la normalidad.

Perdona???
Que yo no viví en Catalunya? Y eso cómo lo sabes?

Mientes descaradamente. Para tu información pasé casi 5 años de mi vida en Barcelona, en dos temporadas. Me fui en 2008 y he vuelto de manera regular a ver a amigos que he dejado allí.

Cómo te atreves a decir que miento y que no he vivido en Cataluña? Que TV3 se pueda inventar una historia y un pasado glorioso para la Gran Cataluña no significa que puedas inventar y dejarme por mentiroso.

El farsante eres tú, amigo. Y luego seré un talibán por no querer juntarme con gente como tú.
Sinceramente no creo que jamás nos crucemos siquiera por la calle, pero si alguna vez coincidimos y nos presentan ni te molestes en saludarme.

Cita de: Skryre en 08 de Noviembre de 2015, 20:27:16

Cita de: chiqui en 08 de Noviembre de 2015, 20:16:19
Pienso que el juego es un buen medio para el entendimiento y para que personas con distintas ideologías compartan un rato en la misma mesa y se diviertan juntas

Yo creo que es así, pero por lo visto estaba equivocado, a partir de ahora preguntaré siempre cual es la filiación política de mis compañeros de mesa, no vaya a ser que tenga que odiar a alguno y no me haya dado cuenta.

Lo vuelvo a explicar. Me la pela lo que pienses o dejes de pensar. Lo que no consiento es que se me insulte a mí o a los símbolos que me representan. Y por eso, y solo por eso, estoy dispuesto a no sentarme con los independentistas, que han cosntruido su mensaje e ideario en base al odio a España.

Me llamarás tiquismiquis, pero es lo que hay.

Todo lo demás son interpretaciones que no reflejan lo que he expresado.

Cita de: Robert Blake en 08 de Noviembre de 2015, 16:02:05
En mi opinión, un intolerante que admite ser un intolerante sigue siendo un intolerante. No sé dónde está el truco. Acaso no será un hipócrita, pero sí un intolerante.

Seguís manipulando y mintiendo. Me parece muy bien que pienses y defiendas los que quieras. Simplemente no me interesa tener nada que ver con vosotros porque estoy harto de insultos y de mentiras, de los "tolerantes" independentistas. Si fuese intolerante querría imponeros mis costumbres y mi forma de pensar, muy al estilo de la ideología nacionalista. Yo quiero que os larguéis de una vez.
Así de simple.

Cita de: Lycaon en 08 de Noviembre de 2015, 00:25:06

Cita de: Wolrum en 07 de Noviembre de 2015, 23:37:46

Cita de: petardo en 07 de Noviembre de 2015, 20:52:41

Cita de: Wolrum en 07 de Noviembre de 2015, 17:49:20

Lo que veo en muchos mensajes es resentimiento, resentimiento que yo mismo tengo, porque viendo lo que escriben algunos por aquí no quiero ni de lejos tener nada que ver con los que piden la idependencia para Cataluña. Ni siquiera me sentaría a jugar en la misma mesa.


Y a ser posible espero que les vaya lo peor posible. Me ha costado reconocerlo, y no sé si ha cambiado en algo mi postura o simplemente me engañaba a mí mismo tratando de ser más comedido. Ahora lo tengo claro, el mismo desprecio que percibo  lo tengo yo hacia Cataluña.

da miedo leer notas como estas, Un comedido que dice :
que NO se sentaria a jugar con gente que piensa diferente
y que desprecia a Catalunya

y los NO comedidos,

aparcando los tanques .......

Te agradecería que no manipules mis palabras.  A lo mejor es difícil, por tanta manipulación como hay en Cataluña, pero trata de hacer un esfuerzo.

He dicho que a lo mejor me engañaba y trataba de ser comedido, cosa que ahora no soy, de ahí mi desprecio. Desprecio que se ha mostrado y se muestra hacía mi país, mi cultura y la gente como yo, que nos sentimos españoles y estamos orgullosos de ello, aun reconociendo los fallos y defectos que tenemos.

Y sí, con gente como vosotros no voy ni a tomar un café.

Puedes estar tranquilo. Tener miedo de alguien al que no conoces y por comentarios como el mío es muy triste.
Por último, te puedo asegurar que no verás a los "tanques" por la Diagonal. Es lo que os gustaría, es vuestro ahnelo. Pero no va a ocurrir. Si por una casualidad se diera el milagro y alguien hiciese que se cumpliese la Ley en Cataluña, con los Mossos sería más que suficiente.

¿Dónde está el desprecio? ¿Quién desprecia a quién? Me hace gracia la gente que hace afirmaciones generales sin justificar ni explicar los motivos, sin aportar las pruebas. Nadie desprecia a España en Cataluña, y menos a su cultura y su gente. De hecho, muchos independentistas se sienten españoles, otros no. 3 de cada 4 catalanes tienen uno o dos padres nacidos fuera de Cataluña, casi siempre en España. Decir que España tiene graves carencias democráticas -como he dicho yo muchas veces- no es un desprecio, sino una crítica que pretende ser constructiva. Que unos catalanes pretendan construir una nueva forma de gobernarse con reglas nuevas no debería considerarse un desprecio a España, sino una oportunidad para relacionarnos de otra forma. ¿En serio la unidad de España es tan importante?

Entiendo que puedas sentir orgullo por tu país, pero eso no debería impedirte comprender que hay gente que no siente lo mismo, o que incluso algunos puedan sentir orgullo por otro país que tú niegas. Ello no debería impedir que compartieras con ellos una mesa de juego o un café, entiendo.

En este hilo hay gente no independentista que son amigos míos. Y no por no pensar como yo les tengo por menos amigos.

No sé tú, pero para mí es desprecio que piten el himno de mi país, que se diga contínuamente que España expolia a Cataluña, que España está podrida de corrupción (argumento que comparto) pero que la futura Cataluña se librará de esa lacra al no pertenecer a España. Y mil ejemplos más, que he vivido en persona en los 5 años que viví en Barcelona.

Me dices que generalizo y tú haces lo mismo. De dónde sacas que muchos independentistas se sienten españoles?

Y tú puedes entender lo que quieras, pero respeta que yo elija muy bien con quien me tomo un café. Si la gente opina distinto me gusta hablar, discutir y argumentar, pero si me insultan no quiero saber nada de ellos.

En cuanto a la unidad de España, para mí lo importante es la voluntad de cosntruir algo juntos. Yo no quiero retener a nadie en contra de su voluntad. Ya lo dije hace tiempo, si de mí dependiese Cataluña llevaría mucho tiempo fuera de España. No os habríais ido, os habríamos echado.

Y me reitero, con vosotros ni tomar agua.

Yo al menos tengo el coraje de decirlo.

Cita de: petardo en 07 de Noviembre de 2015, 20:52:41

Cita de: Wolrum en 07 de Noviembre de 2015, 17:49:20

Lo que veo en muchos mensajes es resentimiento, resentimiento que yo mismo tengo, porque viendo lo que escriben algunos por aquí no quiero ni de lejos tener nada que ver con los que piden la idependencia para Cataluña. Ni siquiera me sentaría a jugar en la misma mesa.


Y a ser posible espero que les vaya lo peor posible. Me ha costado reconocerlo, y no sé si ha cambiado en algo mi postura o simplemente me engañaba a mí mismo tratando de ser más comedido. Ahora lo tengo claro, el mismo desprecio que percibo  lo tengo yo hacia Cataluña.

da miedo leer notas como estas, Un comedido que dice :
que NO se sentaria a jugar con gente que piensa diferente
y que desprecia a Catalunya

y los NO comedidos,

aparcando los tanques .......

Te agradecería que no manipules mis palabras.  A lo mejor es difícil, por tanta manipulación como hay en Cataluña, pero trata de hacer un esfuerzo.

He dicho que a lo mejor me engañaba y trataba de ser comedido, cosa que ahora no soy, de ahí mi desprecio. Desprecio que se ha mostrado y se muestra hacía mi país, mi cultura y la gente como yo, que nos sentimos españoles y estamos orgullosos de ello, aun reconociendo los fallos y defectos que tenemos.

Y sí, con gente como vosotros no voy ni a tomar un café.

Puedes estar tranquilo. Tener miedo de alguien al que no conoces y por comentarios como el mío es muy triste.
Por último, te puedo asegurar que no verás a los "tanques" por la Diagonal. Es lo que os gustaría, es vuestro ahnelo. Pero no va a ocurrir. Si por una casualidad se diera el milagro y alguien hiciese que se cumpliese la Ley en Cataluña, con los Mossos sería más que suficiente.

Casi 500 páginas y varios millares de mensajes y no nos bajamos del burro.
Me parece que discutimos por discutir (cosa muy española) sin pararnos a ver si el otro tiene aunque sea una pizca de razón.

Lo que veo en muchos mensajes es resentimiento, resentimiento que yo mismo tengo, porque viendo lo que escriben algunos por aquí no quiero ni de lejos tener nada que ver con los que piden la idependencia para Cataluña. Ni siquiera me sentaría a jugar en la misma mesa.

Supongo que será un sentimiento mutuo, porque lo que yo pienso y siento está en sus antípodas y les generará el mismo resentimiento.
A día de hoy las posturas son irreconciliables y lo mejor es que cada uno vaya por su lado.
Y a ser posible espero que les vaya lo peor posible. Me ha costado reconocerlo, y no sé si ha cambiado en algo mi postura o simplemente me engañaba a mí mismo tratando de ser más comedido. Ahora lo tengo claro, el mismo desprecio que percibo  lo tengo yo hacia Cataluña.

Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 13:58:25


¡ Cuidado gandalf que igual Brux puede votar desde el punto de vista de algunos ! XD

Joder, es ver esta imagen y se me revuelven las tripas.

Cita de: Lycaon en 03 de Noviembre de 2015, 00:27:47

Cita de: Bru en 02 de Noviembre de 2015, 21:16:23

Cita de: Wolrum en 02 de Noviembre de 2015, 20:52:36
No sé muy bien por qué, pero me empiezo a sentir catalán. Hoy he comido pizza, me ha gustado y como Casa Tarradellas hace pizza, ergo soy catalán.
Más o menos ese es el nivel de análisis de estos personajes.
Impagable.

¡Ya sabía yo!

Aunque así fuera (que no lo sé, porque repito que no los he leído), ya seria un nivel de análisis muy superior al de Esperanza Aguirre con sus 3.000 años y al presidente del Gobierno con "la nación más antigua de Europa", que es lo que, según ellos, tiene que saber los niños. No estoy harto yo de oír a historiadores y políticos oficiales, que cobran sueldos del Estado, decir que España existe desde la época de los romanos, que es indivisible, que Dios quiere que exista España, que España no se rompe ni se toca, que España es "indisoluble" y que Cataluña es mucho más que una nación, porque es una región de España. Y luego los nacionalistas son los catalanes

Ya estamos con el "Y tú más"
Esperanza Aguirre es una cantamañanas? Pues sí. Abrimos otro debate si quieres.
Pero ahora lo que toca (como diría Pujol) es hablar de la independencia de Cataluña y los frikis del INH tienen mucho que ver a la hora de la construcción de la identidad nacional catalana desde la historia.

Yo pensaba que las mamarrachadas que decían estos intelectuales no tenían quien las defendiesen, salvo talibanes con barretina, pero veo que las ideas que difunden han calado.

No sé muy bien por qué, pero me empiezo a sentir catalán. Hoy he comido pizza, me ha gustado y como Casa Tarradellas hace pizza, ergo soy catalán.
Más o menos ese es el nivel de análisis de estos personajes.
Impagable.

Yo me he hecho el P&P y he echado un par de partidas. Lo veo muy simplón y un poco caro para lo que trae.
Voy a darle un par de vueltas más a ver si cambio de opinión. Por ahora no veo que merezca la pena.

Cita de: Silverman en 19 de Octubre de 2015, 21:50:31

Cita de: No Disparen en 19 de Octubre de 2015, 16:40:18 En este país cuando se llama franquista o fascista, es para etiquetar de forma peyorativa, no para identificarlas de forma académica. Y me parece una mala excusa, lo de la ley de símbolos, y apuesto mi sombrero a que si no hubiese existido esa votación -yo estoy en contra de retirar símbolos históricos, no lo estoy de retirar propagandísticos- seguiría diciendo que el PP es franquista por cualesquiera otros motivos. Que a veces quereís hacer que comulgue no ya con ruedas de molino, sino con los anillos de Saturno.

Sobre lo de Companys y Franco, yo valoro intenciones, no resultados. Los intentaron una ruptura violenta, uno con más medios y otro con menos. Sigo esperando que me muestren las diferencias en tanto a su voluntad de ruptura violenta con el régimen que había establecido.
Por cierto impagable eso de "sólo" muerieron 40 o 50 tios en una algarada... yo lo llamo golpe.

Y sobre Ciudadanos, pues es lo de siempre. La típico timo de izquierda y derecha, parece que la gente está más pendiente de dónde posicionarlos que de leer lo que proponen... ¡país!.

Ley de símbolos aparte, muchos de los integrantes del PP son franquistas por la sencilla razón de que son hijos o nietos de militares que participaron en el bando franquista durante la guerra civil. Sus apellidos les delatan. Sin embargo, tu puedes comulgar con lo que quieras, personalmente me trae al pairo.

Valora lo que desees entre la comparación entre el alzamiento de Franco y el de Companys, también me trae al pairo. Y no porque sea yo un pasota, ocurre que tus palabras te delatan: Ves sólo lo que quieres ver, te importan un pepino otros puntos de vista y te divierte zizañear el hilo.

Dices que Ciudadanos es un partido de centro. Bien, he leído sus propuestas y no me gustan, supondrían una mayor penuria económica para mi y para mi familia.

Como veo que te sobra el tiempo y a mi no, te he puesto en mi lista de ignorados, así que será inútil que me contestes.

Hasta no más ver.

http://somatemps.me/2015/08/30/por-que-pedro-sanchez-psoe-oculta-la-vida-de-su-abuelo-este-se-levanto-con-franco-en-el-36/
https://laverdadofende.wordpress.com/2013/05/03/desenmascarando-progres-antepasados-franquistas-en-el-psoe-y-prisa/