Capítulo VII:

http://www.aresgames.eu/5080

Yo lo único que puedo ofrecer es trabajo de maquetación. Eso sí, lo haría "a ciegas" porque no tengo el juego... todavía 

Te felicito, argeleb... por tu hija. 
Pide la revancha y si no te la da, ya sabes... ¡A la cama sin cenar! (Ventajas de ser padre) 
Saludos,

Amigos de Squadra Games:

Creo que no me habéis entendido... O no me he sabido explicar.

Lo primero es que "según mi post...". No, por favor. Soy consciente de las limitaciones que tiene "hablar por escrito" pero, en ningún momento quisiera que supusiésemos cosas que yo no he dicho.
No he dicho que Squadra no haya hecho una valoración. He dicho que, partiendo de mi opinión sobre el dibujo/diseño gráfico escogido para el juego, qué haría yo para argumentar la elección de estilo o diseño dibujístico (como queramos llamarlo). Todo esto, evidentemente, partiendo de mi desacuerdo (entiéndaseme esta palabra) con el tipo de ilustración elegida.

Amigo de Squadra (no sé tu nombre, por eso me dirijo así):
No me gusta el chascarrillo de "más rápido de lo que tarda en sacar un Bolt....". Yo no me he dirigido a ti/vosotros así para nada. Además no me tengo (ni personalmente ni por las cosas que hago/digo en este foro) por un pistolero. Las "propuestas" están "sacadas de internet" (tal y como tú dices y como ya he dicho yo en mi post) para ilustrar lo que estaba intentando explicar. No entiendo, tampoco, ese guiño negativo que haces a la búsqueda en internet.
Estoy totalmente de acuerdo en que las valoraciones que haces de las ilustraciones de muestra que pongo no os gusten, no os valgan, se salgan de lo que habéis querido representar con el juego... ¡Nada más que decir! Lo mío era, entre otras muchas que se han dado en este hilo acerca de lo fantástico que es el juego, una opinión más referida a un aspecto muy concreto del juego.
Por otro lado no he querido hacer ninguna broma. Lo del horrible photoshop de Rocky... se ve que no ha servido para hacerme entender. Lo siento. Pero no te puedo permitir que hagas creer que estaba bromeando. No lo estaba, ni mucho menos.
"¿Derribar propuestas?". No sé de dónde sacas que ésta era mi intención.

Efectivamente no sé nada de boxeo. Sólo sé algo de ilustración, dibujo, diseño gráfico... y sobre eso es sobre lo único que he querido aportar al leer con atención lo de vuestro futuro juego.
De vuestro juego, sé lo que he podido leer aquí, es decir, lo que habéis querido que sepamos.

Amigo de Squadra:
No has "entendido" lo que he dicho del estilo del juego (o no me he sabido explicar, insisto). Mis afirmaciones sobre los dibujos utilizados son puramente formales. No he menospreciado el trabajo de ningún compañero. De hecho creo que cualquier compañero (o no compañero) que dibuje entiende lo que he dicho.

Y no. No creo que "aceptes de antemano que vuestros productos/creaciones no van a gustarle a todo el mundo" porque yo he dicho algo que no me gustaba del juego (que amablemente os habéis animado a avanzar aquí en labsk â€"entiendo que para que se den opinionesâ€") y me has contestado a mi post dando la sensación de que te ha molestado lo que he dicho y que he faltado el respeto de forma gratuita, dañina y alegre. Yo no he hablado ni de targets, ni de actualidad del boxeo, ni de "combos perfectos".
A mí no me gusta ni el fútbol ni el baloncesto (en realidad no me gustan mucho los deportes  ) pero vuestros juegos de SOLO FÚTBOL y SÓLO BALONCESTO me parecen excelentes en cuanto a propuesta mecánica de juego, rigor temático y diseño de componentes. Ya ves.

En cualquier caso y para terminar (sin bromas, porque yo no comparto eso "de los culos") lamento haberte molestado. Me reservo mi opinión dibujística/gráfica sobre el juego y seguiré las futuras informaciones que, a bien, tengáis hacernos llegar.
Mira que yo opino poco acerca de estas cosas de estados de desarrollos de juegos pero, la verdad, en esta ocasión pensé que podía "aportar" algo. Me he equivocado y lo siento.

Un saludo,

iñaky

Cita de: OsKAríN en 07 de Septiembre de 2012, 10:09:02
Hombre Iñaki, lo que se dice valer valer tu opinión, muy respetuosa eso si, no vale para mucho... a lo mejor si nos cuentas por que no te gustan y como lo mejorarias, quizás...

"No vale mucho"... porque no he profundizado. También por prudencia (por si alguien me mandaba a tomar viento fresco). Pero sí, pues claro que puedo aportar el "por qué".

Creo que para un juego que mecánica y temáticamente hablando parece muy bueno, las ilustraciones no están a la altura. El dibujo de éstas es un dibujo muy pobre en cuanto a calidad... un poco limitado diría yo.
Lo primero que yo "arreglaría" (por Dios, con esto no quiero decir que yo sea el arreglador de nada) sería una cuestión de concepto. Qué estilo (gráficamente hablando) le quiero dar al juego. Lo digo porque no son lo mismo las ilustraciones del Hystericoach que del K2. Y ambas son excelentes. Esto sería lo primero.

Lo segundo que yo pensaría es si quiero un juego de boxeo con un aire desenfadado y "brutal" o un juego de boxeo con un alto grado de "realismo" o un juego de boxeo muy "purista".
Simplemente con estos tres cuestionamientos previos se me vienen a la mente estilos de ilustraciones/diseño muy distintos.

Mirad (simplemente poniendo "boxeo" en imágenes de Google):





Un par de ilustraciones caricaturescas y estereotipadas de púgiles... pero muy bien realizadas. Una de ellas es del mítico Punch Out de las máquinas recreativas.
Trazos gruesos y desenfadados, colores planos pero definiendo muy bien los volúmenes, dibujo riguroso en cuanto a medidas y relaciones corporales...




Unas ilustraciones "clásicas".
Línea clara, en blanco y negro con sombreado tipo plumilla...



Otras tipo comicbook americano (superhéroes) muy épicas pero con un muy riguroso dibujo en cuanto a formas, volúmenes, proporciones, expresividad...



(Ésta la he puesto por intentar encontrar algo tipo "photoshop". No es que sea nada del otro mundo, pero creo que se me entenderá)


Pues esto es a lo que me refería. Si se hace esta reflexión previa (puramente conceptual), tienes más capacidad de decidir qué tipo de imagen quieres para tu juego y no te quedas con lo primero que te sale.
A veces no hacemos más porque no sabemos (o no podemos). Todo el mundo que dibuja fenomenalmente edificios no tiene porque saber dibujar excepcionalmente cuerpos humanos. La ilustración científica se diferencia muy mucho de la ilustración de caricatura... y un dibujante no tiene porqué saber hacer ambas cosas.
Claro que, soy consciente â€"con todo lo que he dichoâ€", que no siempre se dispone de un ilustrador capaz (¡Ojo, que no estoy menoscabando a ningún tipo de ilustrador puesto que me refiero, con lo de "capaz" a lo de sus posibilidades descriptivas). A veces en un juego así no se puede pagar a un tío/tía que te las haga y tienes que contar con la ayuda apreciadísima de un amigo que lo hace con mucho compromiso y voluntad (que no es poca cosa, con los tiempos que corren).

En fin. No sé si me he hecho entender...
En cualquier caso, esto es sólo una aportación en la búsqueda de mejoría de un juego que algunos valientes creadores se han atrevido a mostrar aquí y a los que, antes que nada, animo y felicito por su fe y su trabajo en el juego.



PS: EDITO

Es que también sería reflexionable seguir un diseño con un bajo grado de iconicidad. Algo tipo a los conocidos iconos olímpicos:

Cita de: manowar en 06 de Septiembre de 2012, 21:29:52
A mi me llego ayer esta pequeña joya con la receta de aduanas por supuesto pero no me arrepiento de seguir apoyando estos preorders

Pues ya dará alguna opinión. 

Pues yo voy a dar una opinión que no sé si sentará bien, aunque la doy con total cariño y libertad.
A mí las ilustraciones utilizadas (boxeadores, árbitro, ring...) no me gustan nada. Creo que no son adecuadas, estilísticamente hablando, para un juego así. Tampoco me parecen acertadas hablando estrictamente en términos dibujísticos (tanto de representación como de tratamiento de color)
Sé que esto puede no entenderse pero yo, que estoy familiarizado con ese mundo, es lo que opino.
Espero que sirva de algo y, sobre todo, que nadie me corra a post-ostias, por lo que he dicho respetuosa y sinceramente y con ánimo de aportar posibles mejoras al juego que, dicho lo cual, parece que apunta ser un buen juego de boxeo.
Digo esto también, sin saber muy bien si este juego es una producción editorial o una producción amateur... lo cual, sin que lo primero que apunto deje de tener valor, puede ser más "tolerable".
Saludos,

Lo odio. (Y eso que no sé jugar).
Lo tengo negativa y emocionalmente relacionado con los universitarios estudiantes de económicas que llevan estudiando la carrera algo así como una decena de años y que, además, son los pertenecientes a la comisión de fiesta de la facultad.
Ya sé que no son argumentos pero...

Cita de: old_wyrm en 31 de Julio de 2012, 00:07:14
a) es imposible retener de primera todas las condiciones.. por ejemplo: descubren a la comunidad y te saltas donde dice que si se traza su ruta por un baluarte pues.. zas.. loseta de busqueda

Paciencia. A cualquiera, veterano o no, se le pasa una puntualización a una regla en cualquier partida de cualquier juego denso. No pasa nada. En cuanto lleves unas cuantas partidas más ya te sabrás hasta las acciones de los dados sin necesidad de consultar la ayuda. Al fin y al cabo son "cuatro cosas".
Luego es cierto que, normalmente, cuando uno juega con una facción suele "mecanizar" sus estrategias básicas que no cambian tanto de una partida a otra lo que ayuda a recordar ciertas condiciones o reglas. Yo, por ejemplo, creo que nunca he ido por Moria llevando a los PL.  
En cualquier caso, te repito: paciencia. ¡Si ha sido tu primera partida...!  

Cita de: old_wyrm en 31 de Julio de 2012, 00:07:14
b) hay mil acciones a realizar y muy pocos dados!!! He jugado con los PLs y no llegue a mover a los elfos de CYRYAN.. por poner un ejemplo..
Me gustaria que los veteranos comentáseis si normalmente TODO el tablero entra en juego o hay algunas zonas que, por estrategia o lo que sea, se quedan algo al margen.

¡Ay, los dados! Esta reflexión nos lleva a valorar la importancia de poner en juego lo antes posible a Gandalf el Blanco y a coronar a Trancos como Aragorn. A veces tendemos (llevando a los PL) a trabajar poco a los Compañeros y nos da como yoquesé cuando tenemos que separarlos o sacrificarlos...
La semana pasada jugué con la expansión Ocaso de la Tercera Edad y, la verdad, es que el dado que aporta Galadriel (desde casi el comienzo del juego) es fenomenal.

Y no. Todo el tablero no entra en juego. Es por una cuestión puramente geográfica: la mayor cantidad de puntos están concentrados en el sur. ¿Qué jugador de La Sombra se va a desgañitar movilizando unidades para llevarlas a la Comarca o a Puertos Grises... Están demasiado lejos, creo yo.
Normalmente yo uso a los enanos y a los hombres para acojonar a La Sombra en Dol Guldur o Angmar... pero no siempre llego a la batalla.
También la semana pasada (ya lo he dicho en algún hilo) conseguí una victoria militar épica sobre La Sombra precisamente conquistando estos Bastiones/Baluartes. Ya digo que no es lo normal (además debo de reconocer que La Sombra se confió un poco).
Quizás, con la inclusión de los Barcos Corsarios de la expasión Ocaso de la Tercera Edad, se vea algo más de combate en las regiones costeras del noroeste... En mi pasada partida, el jugador de La Sombra ni los puso en juego.

Bueno. Esto es lo que yo puedo decir.

Yo lo acabo de vender precisamente por su baja rejugabilidad. ¡Y mira que yo no soy de los culosduros con eso de la rejugabilidad de los juegos! pero tengo que reconocer que con éste, al que le sacado muuuchas partidas (sobre todo con mis hijos) ya no me apetecía jugar. Estuve tentado de esperarme cuando sacaron la expansión que luego fue juego nuevo entero.
Yo siempre he creído que este juego era ideal para hacerlo un poco mejor. Me explico; creo que fue una buena idea que se quedó corta. No creo que sea "pueril" sino sencillo... y eso no es malo. Si hubiese tenido un pelín más de complejidad (y eso se podía haber logrado con alguna expansión que añadiese más tableros o más enemigos o más aventura...) hubiese sido el dungeoncrawler indianajonesco que todos estábamos esperando.
En cualquier caso creo que, has hecho una buena compra. Mientras lo disfrutes será un buen juego. Cuando te hartes, lo vendes y no tendrás ninguna duda en que lo habrás amortizado. Eso me pasó a mí.


PS off topic: Ya he vuelto. Prepárate. He jugado 6 partidas a la GdA este veranito... Ayer, la última, conseguí una victoria como nunca lo había hecho.  8)Victoria MILITAR de los Pueblos Libres en una partida que se me había puesto cuesta arriba del copón (y no porque el Monte del Destino sea muy empinado, precisamente). Ya te contaré.

Cita de: Bowesley en 26 de Agosto de 2012, 16:10:18
Traducción del 6

http://aventurasroleras.blogspot.com.es/2012/08/diario-de-diseno-de-senores-de-la_23.html

Una duda que me ha surgido en previsión de la futura compra de "Señores de la Tierra Media". ¿Cuáles son las fundas de Mayday que hay que comprar para poder enfundar estas cartas?
Yo compré el upgradekit que incluía cartas y fundas (es cierto que sobran unas cuantas) pero ahora quisiera sólo comprar fundas y, la verdad, no las he encontrado por ninguna tienda. ¿No tendré que morir en comprar la opción de caja sin cartas+fundas de la GdA, verdad? 
Las cartas miden 60x120 mm

Cita de: Nikita en 25 de Agosto de 2012, 23:56:08
Llego con retraso. Hoy he estado viendo jugar a la guerra anillo a jugadores que era su primera partida con la segunda edición. Por lo tanto no podian comparar bien con la primera.

A los expertos:

¿Interesa el upgrade kit o no? ¿El equilibrio que se consigue vale la pena? Yo solo jugué 2 veces a la primera edición asi que tampoco se como valorarla (eso si me gustó mucho).


PD: Soy Pensator

Yo opino que con el upgradekit de cartas no se equilibra nada. Otras cosa es lo que haya de venir con la expansión "Señores de la Tierra Media". Los que han jugado a la parte de esa expansión en la expansión anterior ("Ocaso de la Tercera Edad") dicen que se equilibra un poco en beneficio de Los Pueblos Libres por lo que es de suponer que en esta nueva expansión sea así.
Aquí (http://www.labsk.net/index.php?topic=90521.0) hice un comentario acerca de lo que son y traen las cartas, por si te vale en algo.
Los cambios en las reglas son mínimos (pero mínimos, mínimos) y luego el set up inicial (que, la verdad, no lo he comparado con el anterior) pero me parece excesivo pensar que esos simples cambios han alterado la balanza del juego. No lo creo.

saludos,

Capítulo VI:

http://www.aresgames.eu/5042

Como estoy estudiando inglés  me he puesto a practicar un poco y he traducido unas "reglas caseras" que pretenden ayudar a ambos bandos. Las he traducido de la página de referencia de este juego www.warofthering.eu




Ajustes para La Sombra

"Detenidos por el lamento"
Si un Compañero es tomado como baja recibiendo la corrupción de una caza exitosa, la Compañía no podrá moverse de nuevo en ese turno. Pon la figura del Compañero fallecido en la Casilla de Caza como recordatorio y no lo quites hasta el comienzo de la siguiente Fase de la Compañía.

Retrasar a la Compañía. Regla 2+
Si el Contador de Progreso de la Compañía está en el 2 o más y la Compañía es descubierta como resultado de una Caza exitosa, el jugador de La Sombra tiene permitido mover a la miniatura de la Compañía (Frodo y Sam) una región en el mapa después de que el jugador de Los Pueblos Libres haya revelado la nueva posición de la Compañía y colocado el marcador de nuevo en 0.

Perder una carta cuando un Compañero muere
Cada vez que un Compañero es eliminado de la partida, el jugador de Los Pueblos Libres roba una Carta de Evento y acto seguido se descarta de una de su mano.

Merry y Pippin no son grandes comandantes
No se puede mover a un ejército que contenga a alguno de estos hobbits entre sus filas con una acción de dado de Personaje.

Limitar el movimiento de ejércitos no beligerantes
Un ejército no tiene permitido salir fuera de los límites fronterizos de su nación hasta que no esté "En Guerra".



Ajustes para Los Pueblos Libres

Minas Tirith, Ciudad de Reyes
Dos de los diez Puntos de Victoria obtenidos por La Sombra deben ser de la conquista de esta ciudad.

La caída de Orthanc

Si Saruman está en juego y Orthanc es captura por un ejército de Los Pueblos Libres, elimina a Saruman del juego si éste estaba sólo en la región cuando es atacada.

Sur de Rhûn

Esta región es considerada como una Ciudad de La Sombra y otorga 1 Punto de Victoria a Los Pueblos Libres si es tomada por estos.

Señores de los Elfos

Todas las unidades Líderes de los Elfos tienen la habilidad "Capitán del Oeste", aumentando el número de ataques en batalla.

Poder curador de Elrond

Si La Compañía se declara en Rivendel cura 2 puntos de Corrupción (en vez de 1) gracias al poder curativo de Elrond

Poder curador de Aragorn, Heredero de Isildur

Si La Compañía se declara en una Ciudad o Bastión de Los Pueblos Libres estando allí Aragorn (no Trancos), La Compañía cura 2 puntos de Corrupción (en vez de 1).


Ya sé que no es un gran trabajo traductor pero... A ver si me animo y traduzco más cosas.