Valorando los pros y contras de jugar con vassal, creo que sería adecuado que los que estemos a favor de hacer un campeonato con vassal "renovemos nuestros votos", para ver si tenemos el quorum suficiente, y ver si vale la pena que dedique más tiempo a mejorar el módulo.

Así que ya podéis contar con 1 voto positivo. A ver si llegamos al menos a 8.

¿Aparte del Circus Maximus hay algún torneo más? No lo sé ver en el blog

Oh, i tant!

Cita de: perezron en 06 de Mayo de 2011, 10:45:41
Yo es que veo que con vassal vamos a echar mil horas. Si antes, con el automatizado, se echaban 3 horas en las carreras largas, ahora todo apunta a que nos iremos al doble. Eso, para mí, es inviable.

Salu2, Manuel

Por eso decimos de hacer las carreras en 2 sesiones, aunque en la prueba que hicimos una vez explicado el mecanismo fuimos bastante rápido. Apúntate al test cuando lo hagamos y después valoras si vale la pena.

Cita de: horak en 05 de Mayo de 2011, 19:40:01
si, pero es que a lo mejor inicialemnte no estaban asi.. y movieron 2 cuadrigas antes o 3 o 4.. y le bloquearon el camino.

el espiritu del juego no es una carniceria, es una carrera. Carniceria era la primera edicion, y por eso la corrigieron y sacaron la segunda.El problema es hacer interpretaciones de las reglas , uno puede interpretar una cosa y otro otra.

Repito..

según 6.7 puedes derrapar si estás bloqueado O si no derrapando acabarás en una posición bloqueada

segun 6.72 puedes meterte en posiciones bloqueadas deliberadamente

según 6.73 derrapar es mover adyacentemente pagando 3 FM

según 6,74 un carrro bloqueado puede ser incapaz de derrapar si está atrapado entre 2 carros. No dice nada que sea incapaz de derrapar si al lado tiene un carro que le sigue dejando en posición bloqueada

Si tomamos esto al pie de la letra, puedes derrapar indefinidamente entre 2 casillas y evitar cualquier perdida de puntos de resistencia por frenada. Aquí si que el espiritu del juego ( una carrera)  pide regular con house rule que no puedas hacerlo.

Pero que puedas " derrapar sin volver hacia atrás , buscando una salida aunque no la haya "  ( lo que sería un " volantazo") no lo veo tan descabellado.  Es más, aplicando las reglas al pie de la letra es factible casilla por casilla.  

Como dice turlu, bastante castigo es que acabes en la calle 8 sin haber avanzado ni pizca. Y te ahorras casos y subcasos y otras interpretaciones que pueden darse. Simplemente ejecutas esta rutina:

¿estás bloqueado?  6.74

si


puedes derrapar, pero no a la casilla de la que venias derrapando (6.73+house rule)

vale, pero entonces llego a una casilla en la que también estoy bloqueado.

no es problema, según 6.72 puedes deliberadamente mover a posiciones bloqueadas.


o bien esta otra



Estás en un callejón sin salida, que te conducirá a una posición bloqueada ?

si

ok, entonces puedes derrapar para salir de él

Vale, pero entonces voy a un callejón sin salida, distinto del inicial.


no es problema, las reglas permiten derrapar si demuestras que no haciendolo  acabarás en una posición bloqueada.  No exigen que debas ir a una posición NO bloqueada o NO callejón sin salida

vale, derrapo. Pero ahora estoy en un callejón sin salida, distinto del anterior.


pues te espabilas, pero no puedes derrapar para volver a donde estabas inicialmente.

Ok

Amén 

¿Lo habéis probado? ¿Algún comentario? ¿Cambio algunas cosas o lo dejo como está? Si queremos correr esta temporada tendríamos que programar una sesión múltiple para familiarizarnos con los Pirelli

Cita de: afrikaner en 05 de Mayo de 2011, 18:57:49
¿El espíritu del juego? Pero si el espíritu del juego es una carnicería y esto del derrape infinito va precisamente en contra del espíritu del juego.

De acuerdo en que lo bonito es el derramamiento de sangre, pero este ha de venir de resultas de los ataques y de los riesgos que tomes en la conducción, no de una situación del juego que te penaliza solo por la aletoriedad de que tu color salga antes que otros. Que un grupo de cuadrigas avancen en formación en paralelo y frenen todas a una para que los de detrás se estampen solo puede pasar en los cómics de Astérix

Cita de: afrikaner en 05 de Mayo de 2011, 12:18:46
No creo que sea una house rule, sino una interpretación de las reglas. Escapar de una posición de bloqueo implica no seguir bloqueado, sino no estás escapando de nada sino evitando frenar.

Pues yo no estoy de acuerdo. Cuando estás corriendo por la calle 1 se supone que no tienes un catalejo para ver si hay un hueco en la calle 8, sino que vas derrapando en busca de una salida, si no la encuentras pues al final frenas. También es raro zigzaguear para no meterse en una curva forzando, pero las reglas lo permiten. Bastante pena es que pierdas un turno sin avanzar como para que encima tengas que gastar toda tu resistencia. Tened en cuenta que estas reglas se hicieron para carreras de 8 cuadrigas, con lo que es más plausible encontrar huecos libres, y nosotros hemos metido 16 por la jeta.

Vamos con el Quiz

Cita de: horak en 04 de Mayo de 2011, 23:23:09
estoy con los derrapes....

6.7 SIDESLIP- Sideslip moves are allowed if called for by one of the combat table results or if all other means of movement are blocked, or if the driver can demonstrate that by not making a sideslip move at that point he would be forced to enter a blocked position (not a potentially blocked position) later during that same turn.


dudas

1)¿alguien me puede poner un ejemplo de lo que es una posición potencialmente bloqueada?

Ni idea, quizá una en la que el movimiento posterior de otra cuadriga produzca el bloqueo, pero no queda claro

Cita de: horak en 04 de Mayo de 2011, 23:23:09
2) Se puede derrapar si demuestras que vas a entrar a una posición bloqueada, pero ¿qué pasa si al derrapar vas a otra posición bloqueada diferente?

Si nos ceñimos al texto literal de la regla, si no hago el derrape entro en una posición de bloqueo, por lo tanto, se me permite el derrape. La regla no habla de que tenga que haber una salida en otro sitio.

Cita de: horak en 04 de Mayo de 2011, 23:23:09
pongo ejemplos. en todos es el turno de naranja, con velocidad 20


3)



aquí el naranja no está bloqueado ( no tiene un carro justo delante de sus caballos) pero tarde o temprano lo estará. No  puede derrapar ¿no?  lo maximo que moverá son 6 para ponerse detras de amarillo y chocar.

Puede mover hasta ponerse detrás del marrón y empezar a derrapar hacia la derecha, es el primer caso de la regla.

Cita de: horak en 04 de Mayo de 2011, 23:23:09
4)



¿aquí puede derrapar para salir del callejon sin salida amarillo-verde?

Si derrapa, irá a un callejon sin salida verde-negro, pero podrá quedar una casilla más adelantado que si se queda donde está inicialmente, por no hablar que puede gastar muchos factores de movimiento y ahorrarse la frenada.

¿se considera que en esta imagen 4 hay 1 única posicion bloqueada  ( o callejón sin salida) amarillo-negro? , ¿  o son dos callejones sin salida diferentes y por tanto puede derrapar para pasar de uno al otro?

La regla tampoco habla de si se ha de quedar en una posición más avanzada, en este caso se aplica el segundo supuesto de la regla, para evitar el callejón verde/amarillo derrapa hacia la derecha. Aquí es donde encuentro el fallo en la regla, pues no impide a la cuadriga ir derrapando ora a la derecha, ora a la izquierda, y así infinitamente. Ello se soluciona con una regla casera del tipo "la cuadriga no puede pasar 2 veces por el mismo punto".

Cita de: horak en 04 de Mayo de 2011, 23:23:09
5)


Lo mismo que antes, pero con la excepción que si derrapa, acabará a la misma altura que si no derrapa . ¿puede derrapar aqui? ¿ hay una única posición callejón sin salida, o son 2 diferentes?  

La regla no habla de que haya que acabar a una altura diferente que al principio.

Cita de: horak en 04 de Mayo de 2011, 23:23:09
6



¿puede derrapar aqui naranja? creo que todos estamos de acuerdo en que no

Pues por el primer postulado de la regla sí puede derrapar, el derrape se permite si todos los demás movimientos están bloqueados.

Cita de: horak en 04 de Mayo de 2011, 23:23:09
7)



¿ y aquí? la cosa cambia.

Si consigue desplazar al verde se le abre una via de escape ¿ se le permite intentarlo?

La regla no habla de posibles "salidas potenciales", pero independientemente de esto, podría derrapar por el primer postulado de la regla.

Gracias por los loores, vuestra gratitud es mi mejor recompensa

Pues me sorprendió gratamente comprobar lo funcional que resultó el módulo, los automatismos se cogen enseguida, yo creo que con un poquito de "autodisciplina" (básicamente estar atento a cuando te toca) y siguiendo el que llamaremos "procedimiento estándar de turno" (borrar trazada anterior-cambiar marcha-tirar dado-activar trazada-mover coche casilla a casilla-resolver tiradas de dado negro-escribir "ok" para finalizar el turno), la cosa puede ir sobre ruedas (nunca mejor dicho). Como dice Yori, tendremos que repasarnos el reglamento, pues es como jugar frente al tablero. Supongo que se pueden automatizar algunas cosas, pero no tengo suficientes conocimientos de programación con vassal.

Para las calificaciones he pensado un sistema. Al final de la carrera anterior, el DJ hará una tirada para determinar el clima de las tandas de calificación. Durante la semana (cada uno en su casita y en el ratito que le venga bien), cada jugador grabará una sesión de hasta 3 vueltas de calificación con el clima predeterminado, anotando el número de veces que tira el dado de marchas, pero sin contabilizar el "tiempo real". Dicho archivo se envía por correo al DJ de la carrera del domingo, que establecerá la parrilla de salida en virtud del recorrido con menor número de tiradas; en caso de empate, se cuenta el segundo mejor recorrido. Si algunos pilotos empatan con sus 3 mejores recorridos, cuenta el que haya hecho el mejor recorrido antes (es decir, si uno logra su scratch en su primer intento tiene preferencia sobre otro que lo consiga en el segundo o tercero). El dia de la carrera, los corredores que no hayan enviado sus qualys serán sorteados con el dado negro para asignarles las últimas posiciones de la parrilla.

Yo ya estoy conectado, pero no te veo

Voto a favor por redefinir los coches. Pero no encuentro uno que me sirva de plantilla, los existentes tienen alerones muy pequeños. Como no los pinte a rayas...

¿Quedamos para el lunes pues? 22.30

Aquí está el módulo quasi acabado en su primera versión. A falta de testearlo, faltaría añadir más coches y algún marcador para contabilizar las paradas en curva. He añadido todos los circuitos, por eso pesa tanto.

http://www.mediafire.com/?7ek73lq0pqq66eq

Podemos dejarlo para el lunes, no nos tiene que llevar mucho tiempo, solo se trata de comprobar qué tal funciona online, y de paso dar algunas indicaciones sobre el manejo del módulo e indicar las carencias para la versión definitiva. Eso sí, me temo que si no optimizamos el "modus operandi", una partida online se puede hacer laaaarga...

Pues pon tú el día, que yo maomeno dispongo de todos