Para mi gran parte del problema está en que los equipos lo justifican, lo amparan e incluso lo aplauden por lo que deja de ser algo espontáneo para ser algo organizado y premeditado.

Como comentaba antes la Federación Española hizo un llamamiento para que se dejaran de pitar los himnos de las selecciones rivales en los partidos de España, una manía muy fea que teníamos. Me parece un acto de responsabilidad bastante acertado y que todos entendimos perfectamente.

Está claro, los que no queramos oír la pitada tendremos que aguantarnos, eso sí, exigiremos a nuestros equipos que se nieguen a albergar en sus estadios semejante final y estaremos muy de acuerdo con que TVE reduzca el sonido ambiente para no dar un altavoz a los que faltan al respeto.

Efectivamente, no es delito. Como tampoco lo es calificar a los que lo hacen como maleducados.

Cita de: Condotiero en 15 de Marzo de 2015, 12:42:18
Pues algo se estará haciendo rematadamente mal para que la gente vaya a la capital a silbar y abuchear unos símbolos e instituciones que deberían representarnos a todos y que, desgraciadamente, están en las antípodas de lo que piensa una gran parte de la ciudadanía. Yo lo que veo es que si uno quiere respeto y que la gente esté calladita primero tiene que ganárselo. Denunciar, rechazar o reivindicar no tiene nada de malo, estamos hablando de silbidos, no se está lapidando a nadie. Decir que esto se hace por "moda" por hipocresía, etc. me parece mirar hacia a otro lado.

Aplicando la misma lógica también podríamos decir: Algo estarán haciendo rematadamente mal cuando los catalanes se quejan de que en el resto de España se les tiene manía cuando deberían quererles como a hermanos. Aunque bueno, supongo que eso también será culpa de los españoles.

Cita de: Gand-Alf en 15 de Marzo de 2015, 13:38:03
¿Y cuando los madridistas silban "Els Segadors" no se suspende el partido ni hay semanas de polémica? Que raro... A ver si el mensaje al final es que silbar los himnos de los demás está bien pero que silben el tuyo está mal.

Cuándo ha ocurrido eso? Pero vamos, me parece igual de falta de respeto.

Se puede discrepar perfectamente pero yo no voy a EEUU y silbo su himno nacional porque no estoy de acuerdo con su política exterior. Tampoco estoy de acuerdo con muchas de las tradiciones del islam pero no me voy a Arabia Saudí a abuchear a los que entran en una mezquita.


No, que estés en desacuerdo con algo no te autoriza para expresarlo de forma maleducada. Y es que además es totalmente innecesario.

Que va, es mucho más fácil ridiculizar a los demás retorciendo sus argumentos. Cada vez que no saben qué contestar reducen el debate a la figura del rey que obviamente es la más discutible.

La monta la federación Española en España y con el Jefe del Estado en el palco y el himno por megafonía. Cuando digo "venir a mi casa" me refiero a la de todos los españoles que se sienten mínimamente representados por esos símbolos, ya sea el himno, la bandera o el rey.

Cita de: Skryre en 14 de Marzo de 2015, 16:52:11

Cita de: raik en 14 de Marzo de 2015, 15:59:13

Cita de: Skryre en 14 de Marzo de 2015, 11:49:04

Cita de: Peterparker en 14 de Marzo de 2015, 10:04:59
Esto, por supuesto, se viene dando últimamente por el ambiente político actual: planes Ibarretxe, consultas catalanas y demás y la pretensión de determinados colectivos de hacer una demostración de rechazo a los símbolos españoles porque no se encuentran a gusto en el Estado español. Por el otro lado se hace una utilización política del mismo modo y no le ha faltado tiempo a la señora Aguirre en pedir la suspensión del partido en caso de producirse pitidos. Gelete tiene razón, tu le cuentas a un guiri que aquí se pita el himno en una competición nacional y la gente no da crédito (yankis, franceses, argentinos o de las islas Fiji, en ningún lado pasa esto) y refleja la esquizofrenia de nuestra sociedad y el malestar/ falta de respeto de una parte de la población.

Leete esto de nuevo y reflexiona, en serio. Es para flipar lo que hay que leer a veces.

Si no os gusta que piten cosas SACAD LA POLÍTICA DEL DEPORTE, que es lo que deberia ser, en vez de andaros con "esquizofrenias" y "faltas de respeto". A ver si ahora no creer que España es "una, grande y libre" y manifestarlo resulta que es una enfermedad.

No, puedes creer lo que quieras pero manifestarlo mientras suena el himno es una falta de respeto lo mires como lo mires. Si nos vamos 100.000 madrileños a un acto en Cataluña y pitamos mientras suena els segadors también lo es. La gente confunde reivindicar lo propio con despreciar lo ajeno.

Claro que es una falta de respeto, yo no lo haria. Pero faltar el respeto a alguien no significa que el que lo hace no tenga razón para ello. Ni está enfermo por ello, ni tiene que estar equivocado en lo que expresa, aunque lo haga mal. Yo creo que el Rey se merece que lo piten y abucheen alla adonde vaya, yo no lo hago ni lo haré porque creo que no es la forma adecuada, pero entiendo perfectamente que se haga porque no deja de ser una forma de crítica, zafia si quieres, pero para muchos la única forma de decirle a la cara lo que se piensa de el.

Pero veo mal hacerlo en el futbol por puro respeto al futbol, aunque no me guste, es como si alguien creara un juego de mesa para ridiculizar al Rey, me joderia que se usara mi afición para fines espúreos. Que se metan con el Rey o con la virgen me la suda, una pitada no deja de ser una crítica aunque algunos quieran acallarla y decir que eso es delito.           

Si está claro que no es que se acabe el mundo, es una chorrada como otra cualquiera pero que en mi opinión hacerlo de esa manera no ayuda en nada. Entre otras cosas porque no es algo espontáneo, es algo premeditado, preparado y anunciado y si luego TVE (la televisión del estado) baja el volúmen de la pitada porque considera que no es apropiado dar esa imagen al mundo entero nos cabreamos porque nuestra acción no ha sido retransmitida. En definitiva es pretender que la final se convierta en una especie de altavoz al mundo entero donde soltar nuestro eslogan y si es en la capital y en el Bernabeu mejor.

Cita de: Gand-Alf en 14 de Marzo de 2015, 16:03:01

Cita de: raik en 14 de Marzo de 2015, 15:59:13

Cita de: Skryre en 14 de Marzo de 2015, 11:49:04

Cita de: Peterparker en 14 de Marzo de 2015, 10:04:59
Esto, por supuesto, se viene dando últimamente por el ambiente político actual: planes Ibarretxe, consultas catalanas y demás y la pretensión de determinados colectivos de hacer una demostración de rechazo a los símbolos españoles porque no se encuentran a gusto en el Estado español. Por el otro lado se hace una utilización política del mismo modo y no le ha faltado tiempo a la señora Aguirre en pedir la suspensión del partido en caso de producirse pitidos. Gelete tiene razón, tu le cuentas a un guiri que aquí se pita el himno en una competición nacional y la gente no da crédito (yankis, franceses, argentinos o de las islas Fiji, en ningún lado pasa esto) y refleja la esquizofrenia de nuestra sociedad y el malestar/ falta de respeto de una parte de la población.

Leete esto de nuevo y reflexiona, en serio. Es para flipar lo que hay que leer a veces.

Si no os gusta que piten cosas SACAD LA POLÍTICA DEL DEPORTE, que es lo que deberia ser, en vez de andaros con "esquizofrenias" y "faltas de respeto". A ver si ahora no creer que España es "una, grande y libre" y manifestarlo resulta que es una enfermedad.

No, puedes creer lo que quieras pero manifestarlo mientras suena el himno es una falta de respeto lo mires como lo mires. Si nos vamos 100.000 madrileños a un acto en Cataluña y pitamos mientras suena els segadors también lo es. La gente confunde reivindicar lo propio con despreciar lo ajeno.

Estoy seguro de que si Artur Mas fuera a un partido lleno de aficionados del Real Madrid donde tocaran Els Segadors nadie le silbaría...

Asegura lo que quieras, lo único seguro es que cada vez que suena el himno en una final que juega el Barcelona una amplia mayoría de sus aficionados faltan al respeto al himno y a quienes representa. Luego habláis de que fuera de Cataluña os tienen manía, pues hombre, si cuando tienes oportunidad vienes a mi casa y te meas en ella no esperarás que me caigas genial.

Cita de: Skryre en 14 de Marzo de 2015, 11:49:04

Cita de: Peterparker en 14 de Marzo de 2015, 10:04:59
Esto, por supuesto, se viene dando últimamente por el ambiente político actual: planes Ibarretxe, consultas catalanas y demás y la pretensión de determinados colectivos de hacer una demostración de rechazo a los símbolos españoles porque no se encuentran a gusto en el Estado español. Por el otro lado se hace una utilización política del mismo modo y no le ha faltado tiempo a la señora Aguirre en pedir la suspensión del partido en caso de producirse pitidos. Gelete tiene razón, tu le cuentas a un guiri que aquí se pita el himno en una competición nacional y la gente no da crédito (yankis, franceses, argentinos o de las islas Fiji, en ningún lado pasa esto) y refleja la esquizofrenia de nuestra sociedad y el malestar/ falta de respeto de una parte de la población.

Leete esto de nuevo y reflexiona, en serio. Es para flipar lo que hay que leer a veces.

Si no os gusta que piten cosas SACAD LA POLÍTICA DEL DEPORTE, que es lo que deberia ser, en vez de andaros con "esquizofrenias" y "faltas de respeto". A ver si ahora no creer que España es "una, grande y libre" y manifestarlo resulta que es una enfermedad.

No, puedes creer lo que quieras pero manifestarlo mientras suena el himno es una falta de respeto lo mires como lo mires. Si nos vamos 100.000 madrileños a un acto en Cataluña y pitamos mientras suena els segadors también lo es. La gente confunde reivindicar lo propio con despreciar lo ajeno.

La libertad de expresión no es libertad para faltar al respeto a los demás. Si yo digo aquí: Todos los catalanes son unos xxxxxxxx ¿qué tiene eso de libertad de expresión? Es una falta de educación y tremenda y punto, igual que lo es pitar un himno o una bandera que representa a mucha gente.

Otra cosa es que eso merezca algún tipo de castigo. Yo creo que más castigo que el de que cada vez se tenga menos ganas de ver a estos equipos por el resto de España no hay. Luego, esos mismos que pitan el himno hasta quedarse afónicos se lamentarán de que no son bien recibidos en sus viajes.

Lo de Florentino tiene gracia. El del PNV diciendo qué quién es Florentino para decidir dónde se juega la final de copa por no querer ceder el estadio...si fuera un guión de película de los hermanos marx no sería tan bueno.

Habría mucha sorpresa la verdad...no creo que nadie se lo esperase.

Uff había escrito una respuesta bastante larga sobre el tema y me da pereza volver a escribirla.

En resúmen: no hay flexibilidad posible, o se acepta la posibilidad de la independencia o no. Si se acepta debe se vía cambio de la constitución, si no es ilegal y el que lo permita está prevaricando.

La ley no está por encima de la voluntad del pueblo, la constitución se puede cambiar con el apoyo mayoritario del pueblo que ha establecido esa ley. Para el tema catalán hay 3 caminos, o tragan los catalanes, o negocian y convencen a los españoles para un cambio de modelo de estado en general (no sólo para Cataluña) o hacen una revolución y proclaman la independencia.

El primer y el tercer punto no merecen debate, se definen solos. El 2º sería interesante si todos mirasen por el bien de todos y no sólo por lo suyo.

Chicos, creo que no entendéis todavía como funciona el Hype. El día 3 de febrero os escribí diciendo que me habíais hypeado con el Roll for the galaxy y me respondéis el 8 de marzo diciendo que esperáis no haberme bajado el hype. A ver, desde entonces ya me he comprado el juego, le he echado casi 15 partidas y hasta le he dedicado un capítulo del podcast. No, no me habéis bajado el hype.

Darle más oportunidades que es muy buen juego. Para mi supera en algunos aspectos al de cartas y es menos complicado de entender, creo que os estáis acomodando y lo queréis ya todo mascadito 

Cita de: cesarmagala en 13 de Marzo de 2015, 15:54:06
Es un problema de los propios clubes que usan ese sentimiento.
Todo el santo día contándonos lo que caga Messi, pero no salen los jugadores a decir que esperan respeto y que solo es fútbol.
¿Cerrar el campo por pitar? Hace dos semanas en el campo del Betis (o Sevilla, no me acuerdo) se insultó a una mujer maltratada y nadie ha dicho ni pío. Y esto no va en contra del Betis ni del Sevilla, ni mucho menos, sino en contra de los clubes que prefieren tener a muchos de los suyos, aunque sean vándalos, que a pocos pero respetuosos.

En honor a la verdad se ha debatido mucho sobre el tema, como siempre que se pretende cerrar un campo. Que si pagan justos por pecadores, que si son 4 gatos...lo de siempre vamos.

Con qué habéis demostrado que eso no es así? Con qué tras 30 años de gobierno nacionalista que cada vez a exigido más competencias llega y se monta un tripartito que promueve un estatuto de autonomía que dice que Cataluña es una Nación? Y que como se dice que eso no puede ser de acuerdo a la constitución española se monta todo un proceso independentista? Eso es ser flexible?

Qué flexibilidad reclamáis al estado español? Que acepte la independencia de una parte de su territorio? Porque vamos...no me vendrás con la votación, porque si aceptas la votación tendrás que aceptar el resultado que salga, sea el que sea. Si no lo haces dirán que eres inflexible y cerrado.