Cita de: Waterzero en 02 de Junio de 2013, 16:25:25
¿cuál sería vuestra solución, una vez hecho? ¿realmente se estropearán?

enfundar las cartas plastificadas?!? WTF...   

Cita de: Pedrote en 31 de Mayo de 2013, 12:59:29
No estoy muy de acuerdo con respecto a los "what if": el hecho de que los eventos históricos esten incluídos en las propias cartas, y que normalmente no incluyan otros que no ocurrieron, pero podrían haberlo hecho, hace que la historia que se narra sea parecida a la original, quitándole cosas. Para mí, para poder haber un "what if" en condiciones, debería haber cartas con eventos ficticios y, aún así, el "what if" estaría limitado por el propio diseño.

uhmm...puede que estés en lo cierto, yo más bien me refería a la variabilidad narrativa que aportan, que puede ser más grande en unos casos que en otros...

por un lado esta claro que hay CDG y CDG, no todos están bien compensados (o bien pensados) y esta claro que cuando algo se pone de moda y se pone en funcionamiento la churrera la calidad se puede resentir, pero creo que eso no es un problema del sistema en si sino de los diseñadores y editoriales de turno que pueden pensar que todo vale.

en cuanto al sistema en si, en mi opinión

PROS:

-Inmersión en el tema: permite meter dentro del juego información histórica que de otra manera queda invisible aunque este reflejada en las tablas, modificadores o reglas  del juego.

-rejugabilidad: permite en cierta medida guiar los acontecimientos del juego con la flexibilidad suficiente para que las partidas sean diferentes. proclive a los "what if..."

-Niebla de guerra y evitar el "sindrome de control absoluto": es un buen sistema para simular la falta de información sobre los planes y capacidades del enemigo, al mismo tiempo hace que el jugador deba adaptarse a las circunstancias y "jugar con lo que tiene" en vez de poder hacer los movimientos óptimos (raramente los planes de los generales salen como están en el papel, normalmente se ven mermados por multiples factores e inconvenientes).

-Simplificación de reglas: al poder incorporar muchas de las excepciones y casos singulares en las cartas.

-Simplificación de opciones: poder limitar las opciones de los jugadores en su turno, evitando el A/P y dando como resultado un juego más dinamico, al mismo tiempo al "centrar" al jugador en la gestión tactica/estrategica de su mano, permite dividir una guerra en campañas que en mi opinión para ciertas épocas es bastante acertado.

CONTRAS:

-dificil de diseñar: en mi opinión debe ser difícil de diseñar y testear, controlar la línea que separa una buena aleatoriedad del caos más absoluto.

-Pueden presentarse situaciones absurdas historicaménte.

-sensación de falta de control y de estar en manos del azar, una mala mano en un momento decisivo puede arruinar una partida.

-efecto de conocimiento de mazo. Pone en desventaja a jugadores novatos, y el conocimiento de los eventos puede hacer que los jugadores se comporten de una manera "ahistorica".


En conclusión no creo que sea un sistema peor o mejor que otros, a mí es un sistema que me gusta por las sensaciones de juego que me aporta, creo que bien implementado evita la sensación de "dios omniciente" que puede tener un jugador de wargames más clásicos y mejora la experiencia de juego, quizás con un pequeño sacrificio de la simulación histórica...pero tampoco creo que sea el sistema definitivo para todos los temas y todos los wargames.

Supongo que al final todo depende de los gustos de los jugadores y como se sienten comodos en diversos factores: jugabilidad vs minuciosidad, variabilidad vs simulación, control vs niebla de guerra, tactica vs estrategía...

cuando? se explican reglas?  :B

de los que he probado me cuesta decidirme entre TtD y oveja negra pero finalmente me decanto por este último

Cita de: Zoroastro en 30 de Mayo de 2013, 16:26:38
Pues al final me he liado la manta a la cabeza y lo que he hecho es crear una tercera versión para los que tengan una versión vieja de android.

Si alguna vez os actualizáis la versión de android es probable que os tengáis que bajar una de las otras apps.

Score 18XX Retro Descárgalo en: Google Play Versión de Android: desde 2.2 hasta 3.2

Gracias, la estoy probando y va muy bien 

Cita de: Xerof en 30 de Mayo de 2013, 12:33:33
No estoy muy de acuerdo. En Paths of Glory...

no he jugado al PoG, lo citaba por la gran consideración que tiene..quizás esa valoración se ve influida por tener más jugabilidad que por su simulación historica, pero me sigue pareciendo curioso que uno de los CDG más valorados sea sobre este tipo de guerra.

en cuanto al tipo de mapas habría que dedicar un hilo aparte 

Cita de: warrafael en 30 de Mayo de 2013, 12:14:06
+1, no me gusta la combinación CDG+mapa punto a punto. Por eso, me encanta el mapa de áreas de Napoleon Against Europe

en realidad un mapa de puntos y un mapa de áreas es exactamente lo mismo

napoleonicos

Cita de: Celacanto en 30 de Mayo de 2013, 09:45:46
Por eso siempre pienso, y es una opinion personal, que son un sistema que siempre funciona mejor en guerras sin frentes muy definidos: guerras civiles, con muchos bandos, conflictos caoticos...

pues entonces es curioso que haya dado buenos resultados para una guerra de frentes enquistados: (paths of glory)

Cita de: JavideNuln-Beren en 30 de Mayo de 2013, 09:42:15
..... Después de cada batalla, todas las cartas de combate (las descartadas y las que aun quedabaan en el mazo)  se barajan de nuevo para formar un nuevo mazo de cartas de combate, ¿cierto?

Si, el mazo se barajéa antes de cada batalla

Cita de: lagunero en 03 de Septiembre de 2010, 18:41:13
Yo tuve este juego (murió en una inhundación del sótano de casa de mis padres junto con todos mis NAC   ) de International Team.

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/6085/east-west

No recuerdo muy bien las reglas, pero era un enfrentamiento entre la OTAN y el Pacto de Varsovia en Europa, no sé si es lo que buscas.

según recuerdo tenia varios escenarios, oriente medio, europa central... 

yo lo he jugado a tres y no me parece que funcione mal, con la ventaja de que hay menos gente que le de de tortas al usurpador, que en las partidas a cuatro a veces se lleva tollinas por todos los lados

a tres jugadores como jugáis con 2 animales o con 1 solo?

yo también lo tengo en casa, con solo una partida de prueba a dos jugadores, la dificultad de sacarlo a mesa, además de su duración, es que parece un juego para 4 si o si...

coincido en que no es muy complicado de reglas, pero también tiene sus peculiaridades como todo el tema del movimiento naval que hay que cogerle el truquillo...

Además me da la impresión de que en las primeras partidas es muy fácil pifiarla y arruinarte toda la partida por una mala jugada

en la reedición van a incluir tableros individuales de control de potencia, tokens más adecuados para el dinero y espero que algún escenario extra para 2 y 3 jugadores