Cita de: kalimatias en 26 de Febrero de 2017, 14:16:25

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 13:47:56

Y me parece bien lo de Portugal... Subamos el IVA al 23%, como en Portugal. Reduzcamos los 1.012 â,¬ de gasto per capita en educación que tiene España a los 855 de Portugal. O los 1464 euros per capita en sanidad y los reemplazamos por los 1.011 de Portugal... ¿Seguro que es el modelo a seguir?

Dar datos sesgados no te sirve como argumento contra la coalición de izquierdas en Portugal: el IVA se subió en 2011, con gobierno del PSD(el PP portugués)., no, todavía estaba el Partido socialista en el poder.
http://www.datosmacro.com/impuestos/iva/portugal

Sobre los datos percapita en sanidad y educación, lo mismo: son del 2011 y 2015.
http://www.datosmacro.com/paises/comparar/espana/portugal

En mi pueblo, a esto se le llama manipulación, en el tuyo no lo sé.

Son los que hay disponibles. Si tienes otros más actualizados, pues vale. Al menos me he tomado la molestia de buscarlos. No es que sea muy difícil hacerlo, la verdad. Si eso es manipulación en tu pueblo en el mío se llama cogérsela con papel de fumar para echar balones fuera.

Por cierto, esto de discutir de política en un foro de juegos ¿no os parece uno de los ejercicios de futilidad más absurdos posibles? 

Cita de: Txus78 en 26 de Febrero de 2017, 13:40:40
Es alucinante el calado del discurso asustaviejas con Podemos, cuando es ante todo un partido de corte socialdemócrata si nos atenemos a su discurso y propuestas. Y lamentable que el espectro político esté tan varado a la derecha que se les considere extremistas [emoji29] [emoji29]

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¡Ah! Si el discurso es contra Podemos es de "asustaviejas". Si es contra Cs, se trata de un análisis ponderado. Ya.

Cita de: Canales en 26 de Febrero de 2017, 13:37:56

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 13:22:50
No te confundas: el cambio es necesario. Lo que no creo es que pase por Podemos y su voluntad totalitaria. Ese partido es un cáncer para la democracia, peor que el PP.

No te entiendo. Dices que el cambio es necesario pero no veo qué propones, salvo seguir como estamos. ¿?

¿De verdad te preocupa la democracia? Por un lado es bastante ingenuo pensar que en España hay democracia: los partidos hacen lo que les da la gana y no responden a sus votantes (¿quién cumple su programa?). Se han tapado casos de pucherazos. Democracia la suiza, donde votan en referendos hasta las cosas más nimias. En España, por no haber no hay ni separación de poderes... ¿Es esa democracia lo que queremos preservar? ¿EN SERIO?

¿Podemos es totalitario? ¿Y el PP no lo es? Lo siento, es que la equidistancia me parece imposible, porque un partido lleva años gobernando y usando todo su arsenal propagandístico para lavarnos el cerebro. ¿Por qué tenemos Venezuela hasta en la sopa? ¿Por qué no se habla nada de las multitudinarias manifestaciones en Francia? ¿O por qué no se dice nada del gobierno de coalición de izquierdas que gobierna en Portugal desde hace un año con resultados más que buenos? Pues te lo digo yo: para que la gente no piense.

No sé, yo creo que estamos viviendo un déjà vu del siglo XX. ¡Pero si hasta está habiendo un repunte del fascismo! 

Pues no sé que es lo que no entiendes: el cambio es necesario, pero Podemos no es el cambio sino una regresión a los totalitarismos del siglo XX. No veo porque es tan difícil de entender, la verdad.

Y me parece bien lo de Portugal... Subamos el IVA al 23%, como en Portugal. Reduzcamos los 1.012 â,¬ de gasto per capita en educación que tiene España a los 855 de Portugal. O los 1464 euros per capita en sanidad y los reemplazamos por los 1.011 de Portugal... ¿Seguro que es el modelo a seguir?

Cita de: salpikaespuma en 26 de Febrero de 2017, 13:33:35

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 13:21:14

Cita de: salpikaespuma en 26 de Febrero de 2017, 12:50:22

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 12:24:54
A mi es que eso de la alternativa por la alternativa, pues como que no me convence. Venga, cambiemos. No a mejor, sino por cambiar. Demos una oportunidad a los aprendices de chequista, por si acaso.

No contéis conmigo.

Más vale malo conocido...¿No?.

Así lo único que se consigue es perpetuar a corruptos en el poder y que lleguen al extremo del que trataba este hilo, manipular el poder judicial a placer.

Iba a justificar a quien había votado, pero ¿sabés qué? No lo voy a hacer. No es asunto tuyo ni de nadie andar juzgando a quién voto o dejo de votar. No te debo ninguna explicación.

A lo mejor si os bajaseis de vuestra torre de marfil y prejuzgaseis menos seríais más creíbles y hasta caeríais más simpáticos.

¿Ein? Ni yo te lo he preguntado, quizás seas tu el que prejuzga .

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 13:22:50


No te confundas: el cambio es necesario. Lo que no creo es que pase por Podemos y su voluntad totalitaria. Ese partido es un cáncer para la democracia, peor que el PP.

En que te basas para decir eso, en (Letanía interminable de todos los casos flagrantes de corrupción, amiguismo, políticas supeditadas a los poderes económicos y un larguísimo etc...) que ha protagonizado podemos?.

Me baso exclusivamente en su programa y en su liderazgo. No me hace falta más. Podemos es como proponer poner el pie debajo de un martillo neumático "para ver que pasa". No sé a ti, pero a mi no me hace falta probarlo.

Cita de: kalala en 26 de Febrero de 2017, 13:28:13
Eres adivino o es lo que dicen los medios de tu partido...tan malo es votar otra opción? Quien los va a parar cuando les roben a tus hijos la educación,  la sanidad... Y tus derechos que otros ganaron en contra de gente que pensaba como tu.

Parafraseando a Marx (Groucho): nunca pertenecería a un partido que me aceptase. Así que no, no es cosa de los "medios de mi partido". Bájate de tu caballo blanco, que no se quien te ha dado el derecho a dar lecciones de moral.

Cita de: Canales en 26 de Febrero de 2017, 12:51:41

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 12:24:54
A mi es que eso de la alternativa por la alternativa, pues como que no me convence. Venga, cambiemos. No a mejor, sino por cambiar. Demos una oportunidad a los aprendices de chequista, por si acaso.

No contéis conmigo.

Hablas como si el cambio obedeciera a un capricho, cuando en realidad es una necesidad para la mayoría. Basta ver cómo crece la desigualdad para constatar que este camino beneficia a unos pocos en detrimento de muchos.

Yo no voy a ser cómplice de un gobierno corrupto (aquí no hay presunción que valga, ya ha habido condenas). Si tú estás satisfecho con la situación actual, es porque consideras que te beneficia, ergo eres cómplice, bien por convicción (lo cual a mí modo de ver sería de una moralidad miserable), bien por miedo (enhorabuena, te has dejado amedrentar por las mentiras del régimen), bien por ignorancia (la gran lacra del país).

Dicho lo cual, yo ya no confío en ningún político. Si se produce algún cambio real, tendrá que venir de la calle y de cada uno de nosotros de forma individual. Podemos empezó siendo una cosa y su paso por las instituciones lo han convertido en otra. Pero comparar unos partidos que ya hemos visto cómo funcionan con otros que no sabemos cómo lo harán parece un argumento bastante pueril, sinceramente.

En fin, yo me conformaría con unos políticos que no nos robaran.

No te confundas: el cambio es necesario. Lo que no creo es que pase por Podemos y su voluntad totalitaria. Ese partido es un cáncer para la democracia, peor que el PP.

Cita de: salpikaespuma en 26 de Febrero de 2017, 12:50:22

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 12:24:54
A mi es que eso de la alternativa por la alternativa, pues como que no me convence. Venga, cambiemos. No a mejor, sino por cambiar. Demos una oportunidad a los aprendices de chequista, por si acaso.

No contéis conmigo.

Más vale malo conocido...¿No?.

Así lo único que se consigue es perpetuar a corruptos en el poder y que lleguen al extremo del que trataba este hilo, manipular el poder judicial a placer.

Iba a justificar a quien había votado, pero ¿sabés qué? No lo voy a hacer. No es asunto tuyo ni de nadie andar juzgando a quién voto o dejo de votar. No te debo ninguna explicación.

A lo mejor si os bajaseis de vuestra torre de marfil y prejuzgaseis menos seríais más creíbles y hasta caeríais más simpáticos.

Cita de: kalala en 26 de Febrero de 2017, 12:51:02

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 12:24:54
A mi es que eso de la alternativa por la alternativa, pues como que no me convence. Venga, cambiemos. No a mejor, sino por cambiar. Demos una oportunidad a los aprendices de chequista, por si acaso.

No contéis conmigo.

Pues nada a votar al que te roba!  Eso es lo bueno de vivir en democracia.

Exacto

A mi es que eso de la alternativa por la alternativa, pues como que no me convence. Venga, cambiemos. No a mejor, sino por cambiar. Demos una oportunidad a los aprendices de chequista, por si acaso.

No contéis conmigo.

Cita de: Gand-Alf en 26 de Febrero de 2017, 12:21:07

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 12:19:01

Cita de: Gand-Alf en 26 de Febrero de 2017, 12:15:44

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 10:19:16

Cita de: kalala en 26 de Febrero de 2017, 09:26:08
Y Carrasco si el presidente de tu comunidad entrará en tu casa o en la de un vecino o y te robará tu dinero,  seguirías votándolo de presidente? Quizás por miedo a que otro vecino sea presidente? Y si es así,  durante cuanto tiempo?
Estamos en una democracia y por supuesto que puedes  votar la opción que prefieras,  si eres de derecha o de izquierdas, pero se pueden buscar opciones para que no sea votar a los que roban y  no se sientan impunes.

Yo es que las alternativas las veo como siguen:

a) José María el Tempranillo y su banda (aka PP)
b) Los Siete Niños de Écija (aka PSOE)
c) Pepe Gotera y Otilio (aka Cs)
d) La Brigada del Amanecer (aka Podemos)

Casi que me quedo con la opción c), que dentro de lo malo es lo menos malo.

El "único" problema de tu "análisis" es que Cs no son la alternativa. Son el respaldo para que Rajoy pueda estar gobernando.

Pues si ese es el único problema, me doy por contento. Podría ser peor, podría estar gobernando el Amado Líder.

Me parece muy bien. Pero eso sí sería una alternativa. Rajoy no es una alternativa; es lo que ya tenemos. Votar a los partidos que apoyan al PP no es estar votando una alternativa.

También un cáncer de pulmón es una alternativa a padecer bronquitis crónica y no por eso vamos a desarrollarlo voluntariamente.

Cita de: Gand-Alf en 26 de Febrero de 2017, 12:15:44

Cita de: Antonio J Carrasco en 26 de Febrero de 2017, 10:19:16

Cita de: kalala en 26 de Febrero de 2017, 09:26:08
Y Carrasco si el presidente de tu comunidad entrará en tu casa o en la de un vecino o y te robará tu dinero,  seguirías votándolo de presidente? Quizás por miedo a que otro vecino sea presidente? Y si es así,  durante cuanto tiempo?
Estamos en una democracia y por supuesto que puedes  votar la opción que prefieras,  si eres de derecha o de izquierdas, pero se pueden buscar opciones para que no sea votar a los que roban y  no se sientan impunes.

Yo es que las alternativas las veo como siguen:

a) José María el Tempranillo y su banda (aka PP)
b) Los Siete Niños de Écija (aka PSOE)
c) Pepe Gotera y Otilio (aka Cs)
d) La Brigada del Amanecer (aka Podemos)

Casi que me quedo con la opción c), que dentro de lo malo es lo menos malo.

El "único" problema de tu "análisis" es que Cs no son la alternativa. Son el respaldo para que Rajoy pueda estar gobernando.

Pues si ese es el único problema, me doy por contento. Podría ser peor, podría estar gobernando el Amado Líder.

Cita de: ChusoClown en 26 de Febrero de 2017, 12:08:51
No pensaba escribir nada porque no tengo ni idea, pero he vito lo de 35 â,¬ y me ha sorprendido muchísimo, es muy caro no?, lo digo por los kickstarter de tirada internacional, donde el coste añadido por envio no se corresponde con este precio. Veo, por ejemplo,  de los últimos kickstarter españoles a Tao Long que el envío del juego completo a cualquier parte del mundo son 17 $ (juego + gastos) . Sabe alguien responderme que empresas de mensajería utilizan?¿?¿, Lo único que se me ocurre, es como la edición se hace sin intermediario (editor), el autor puede permitirse de sobra lanzar un precio competitivo que no se dispare mucho con los costes añadidos.

Si tienes un negocio con transacciones internacionales habituales, lo más normal es que sean las propias empresas de mensajería las que te hagan ofertas a ti. Por eso suelen salir más baratas que cuando envías como particular.

Cita de: Delan en 26 de Febrero de 2017, 09:22:48
Por dioa dragonmilenario no lo hagas. Te lo suplico!

XDDD

No iba a comentar nada, pero la imagen del penescote de Dragonmilenario se ha quedado grabada a fuego en mi cerebro. 

Cita de: kalala en 26 de Febrero de 2017, 09:26:08
Y Carrasco si el presidente de tu comunidad entrará en tu casa o en la de un vecino o y te robará tu dinero,  seguirías votándolo de presidente? Quizás por miedo a que otro vecino sea presidente? Y si es así,  durante cuanto tiempo?
Estamos en una democracia y por supuesto que puedes  votar la opción que prefieras,  si eres de derecha o de izquierdas, pero se pueden buscar opciones para que no sea votar a los que roban y  no se sientan impunes.

Yo es que las alternativas las veo como siguen:

a) José María el Tempranillo y su banda (aka PP)
b) Los Siete Niños de Écija (aka PSOE)
c) Pepe Gotera y Otilio (aka Cs)
d) La Brigada del Amanecer (aka Podemos)

Casi que me quedo con la opción c), que dentro de lo malo es lo menos malo.