Qué video más chulo,.me.quito.el.sombrero con las.cosas que podéis hacer algunos de verdad. Plas, plas!

Me estoy metiendo un poco en los wargames y tengo unas ganazas de probar este juego....

Ya, era una coña, a mi es que lo de la nueva versión.... pero bueno lo dejo aquí que lleno el hilo de poo.

Y han dejado el castillo o lo han hecho de bolas?

No jodas, no seas finstro, como vas a quitar el preboste del caylus, es como tomarse un Matusalen gran reserva quitando el Matusalén.

Cita de: metabcn en 24 de Enero de 2019, 17:45:50
El otro día vi un proyecto que se trataba de un tablero digital, donde se iba mostrando una mazmorra o cloacas por donde se iban moviendo las miniaturas. La verdad es que molaba mucho ya que se veía un entorno vivo, con muchos efectos, el agua corriendo, las antorchas apagándose, efectos de luz y cuando llegabas al extremo del tablero, se te mostraba el nuevo, con todo tipo de detalles.

La tecnología avanza y esto nos llevará a experimentar nuevas experiencias de juegos de tablero, por el ejemplo con el Grafeno se abre muchas posibilidades técnicas que se pueden aplicar a los juegos de mesa como ese proyecto que os acabo de comentar, algunas cosas nos gustarán y mejorarán mucho la experiencia de juego, pero no tienen por que se el detonante de un cambio radical, puede ser una opción más a contemplar, no todos los juegos tendrán que llevar este tipo de tableros digitales, ni llevar app, los llevarán algunos y otros no y cada uno elegirá si jugar a uno o a otro como lo hacemos hasta ahora, yo no compro todos los juegos, primero porque es imposible y segundo porque al final intento buscar un poco y elegir según mis gustos, si el juego es de los que me atraen me da igual que venga o no con app.

En definitiva, todo son gustos.

El proyecto que os comentaba, ePawn Arena

https://hipertextual.com/2012/01/epawn-arena-la-evolucion-del-tablero-de-juegos

http://epawn.fr/

Como esas mesas de juegos, una especie de juegos reunidos siglo XXI: los cargas, te salen los gráficos, que ahora estoy con un Combar Commander, cárgame tal o cual escenario o hazme uno, baraja el mazo, luego echamos un Command and Colors epics que te lo monta en 1 segundo... que acabamos, pues dale al botón que además viene fulanito y haz un agrícola... acabaremos jugando al crokinole con piezas virtuales desde luego las piezas molan un montón pero veremos cosas en tecnología que aún ni imaginamos y nos acabaremos acostumbrando.

Yo los veo bastante distintos, soy mas fan de Caylus que de Troyes pero ambos son juegos muy buenos, aunque abstractos y eurazos a mas no poder. No obstante si solo me pudiese quedar con uno me quedaría con Caylus
En cualquier caso si te van los euros y el manejo de dados me llevaría una enorme sorpresa si no te gustase Troyes.

Yo lo vi llegar a Gen X Carranza el viernes pasado. (vi como abrian la caja, vamos).

Troyes me resultó siempre un excelente juego, de los que dices solo conozco el Hotel Austria y me gusta más Troyes. Pero para gustos los colores  .

Cita de: natx17 en 24 de Enero de 2019, 11:25:31

Cita de: natx17 en 15 de Enero de 2019, 15:05:44
Yo he estado mirando las reglas por encima y no sé si me equivocaré, pero...me ha tirado bastante para atrás la propia mecánica de juego.

me da la impresión de que es jugar una carta para conseguir una carta y quitar cartas al otro...y así todo el rato...

Por cierto...os parece que esto sea así?

Hombre, no es un wargame de alta estrategia, es lo que peudes ver en las reseñas de video de la BGG, lo que pasa es que no es como ponerse a jugar al War de cartas de toda la vida sin más, el mapa y los eventos ofrecen una serie de oportunidades de juego que le dan vida y que hacen de él un juego muy interesante, pero para mucha gente el sistema de cartas y las tiradas de dados pueden suponer una barrera infranqueable porque no les gusten o les aprezcan demasiado básicas. A mi me ha gustado, pero entiendo que pueda parecerte aburrido. Eso sí, cuando dices es jugar una carta para conseguir una carta y quitar cartas al otro...y así todo el rato... es como si por ejemplo decimos que Brass es jugar una carta para poner una fábrica y vender algodón pa que el otro se lo coma... y así todo el rato.... No sé si me explico, el juego puede no gustarte nada por sus mecánicas, es comprensible totalmente, pero hay muchas capas debajo de esa cebolla de tirar cartas (cómo tirarlas, cuándo y dónde...).

Lo mejor es lo de siempre, probarlo. Si eres de Madrid, lo miramos y le damos caña.

Para ayudar a los nuevos:

Ecxcelente guía resumen de reglas, por cierto han puesto a Chad Jensen a trabajar en el manual 2.0
https://www.boardgamegeek.com/article/31066099#31066099

PD: me estoy dando cuenta que estamos usando el AAR de Greene para todo esto... 

Cita de: Pavlo en 24 de Enero de 2019, 10:23:49
Gelete, me alegra saber que después de esas primeras tomas de contacto te haya gustado. Esta bien saber la opinión de alguien que "conoces" de este foro, más allá de los usuarios de BGG. (por cierto, si no los has visto ya, échale un ojo a los hilos que decía, a ver que te parecen). Con todo, recuerda que esa supuesta "estrategia rompedora" se hace factible -por así decirlo- después de haberlo controlado un poco.

También estoy de acuerdo en lo que dices de recrear el principio de la guerra y el "monologo" del Eje que supondría; de hecho, esa potencia colosal se nota todavía en el primer año del juego, y en parte como mecanismo de equilibrio se repite (aunque algo menguada) en el escenario de Overlord (no se si lo has probado). En que te garanticen el Big Push o un mazo muy potente, por ej. Estoy razonablemente seguro que sin ese "deus ex machina" el juego sería muy difícil de equilibrar.

Lo dicho, espero tus comentarios posteriores ya que -en principio- es un juego que me gustaría conservar. Cubre muy bien un hueco, tanto de tiempo como para darle con jugones no tan experimentados en el wargamerismo (incluso para que lleven ellos el alemán).

Hola Pavlo, a ver si en una de mis subidas a las Galicias nos tomamos algo

Supongo que te refieres a esto:
https://www.boardgamegeek.com/thread/2084287/convoy-wolfpack-war-production-really-must-have
https://www.boardgamegeek.com/thread/2062900/some-ideas-balance-game (canitoswar, pásate por aquí).

Tienes mucha razón en lo de que para poder usar una estrategia debidamente y saber si está rota tienes que controlar el juego, y nosotros no lo hacemos aún, solo faltaba, de hecho las veces que he jugado contra humano que han sido solo dos, han sido primeras partidas para el jugador del Eje. Sin embargo en ese sentido también hay que valorar las palabras de Fred Schachter cuando indica que después de muchísimas partidas de test ellos no han visto que esa estrategia sea absolutamente determinante, aunque sí que puede funcionar y además es algo legítimo siempre que esté rota. Pero por otro lado qué iba a decir, podemos pensar, no sería la primera vez que un test no es lo suficientemente exhaustivo.

Pero lo que vale es nuestra propia experiencia. Un dato clave es la forma de jugar de tu grupo, que como tú dices es bastante proclive a buscar la rotura de ciertas estrategias y eso está muy bien. Yo creo que solo el tiempo nos dirá si el juego tiene una tendencia clara a poder deshilacharse por el lado de los eventos de tamaño de mano, pero por el momento estoy dispuesto a jugar, que sé yo, cinco o diez partidas, para ver si el puzzle tiene todas las piezas o no (ojo, eso ya habría, por sí solo, justificado la compra del juego). Yo entiendo que es una opción muy fuerte: si consigues la reducción de mano aliada o el aumento de la tuya (o ambas) aunque Barbarossa sea tímida tendrás al Aliado contra las cuerdas y sin demasiada capacidad de reacción. Si sale bien, el Eje ha ganado la Guerra. El tema es ver si realmente siempre que se intenta, de una forma u otra, va a salir bien (por siempre me vale el 75%, porque seria entonces muy limitativo). Es decir, hay que ver si tenemos martillo de Halifax o no. Yo no lo acabo de ver, el aliado puede tener serias opciones de defenderse, quizás podamos asumir que el aliado (ahora ya hablo por hablar) es preferible que conceda un Barbarossa fuerte para el Eje a cambio de ganar él mismo los eventos de mano propios o denegar los Wolfpacks al Eje, y claro es un peligro serio donde está el equilibrio entre Barbarossa/Eventos (sin contar posibles acciones en África, Italia o la consecución de algunos eventos menores a bajo precio). Todo ello da opciones muy interesantes, que añadidas al azar de los dados pueden permitir mucahs partidas hasta hallar una solución a la existencia del Wolfpack Hammer, pero, y ya concluyo por el momento:

• El mero hecho de encontrar respuesta o no a ese problema en este juego me compensa porque creo que lo que hay detrás está muy interesante (juego sencillo, rápido, fácil de reglas aunque hayan creado ese horror de manual y muy chulo para novatos más si llevan el Eje como bien dices)
• Incluso de encontrar ese martillo puede haber soluciones caseras en el sentido de quitar alguna carta de evento o empezar con una mano aliada de 7 (que impide eso en lugar de que sea de 6, no hablamos de un drama) o algo de ese tipo sin hacer el juego injugable como pasaba con AFOS.

Un abrazote!

Cita de: Cauchemar en 24 de Enero de 2019, 09:38:40

Cita de: Gelete en 23 de Enero de 2019, 07:31:13
Sois guapos en la amistad. Es curioso porque en realidad vivo bastante cerca de Mecatol, de hecho cuando salgo a correr mi apolíneo cuerpo pasa por delante de vuestra puerta a los 10 minutos de salir de casa, un barrio de toda la vida, mi abuela vive en la calle Oca y mi primera novia era de la calle Zaida, así que imaginaros... a ver si llegan momentos con más tiempo libre y me puedo acercar a veros y os explico lo del cubo pero off the record, que tengo voz de castrati y os iba a joder el Podcast (aunque os agradezco de corazón la invitación, la de birras me refiero). Os quiero casi tanto como a Calvo.

Ah y recupérate Chechu, ponte bueno, que tienes que ir a por el segundo.

Pues un día entra so melón!

El problema, Cauche, es que si entro no salgo... 

Cita de: Erwin en 15 de Enero de 2019, 16:01:32
Buenas, una pregunta para los que conozcan más el juego que yo.
¿Por qué decís que se puede jugar la 2GM al completo en unas 3 horas si el juego comienza en...¿1941??
Me da la impresión de que el diseñador se ha quitado de un plumazo una parte muy difícil (por no decir la más complicada) de diseñar en un wargame estratégico sobre la 2GM, y no es otra cosa que la invasión de Francia en el 40.
Yo seguí un poco este juego hasta que me dí cuenta de que el inicio de juego comenzaba con Francia bajo el control alemán.
En ese momento dejó de interesarme por completo.

Ya me diréis. 

Con un poquito más de experiencia en el juego (las reglas hay que digerirlas, pero cuando se digieren no repiten), creo que el diseño no hubiera servido para simular correctamente la guerra desde la campaña polaca. De haber existido operaciones especiales en Polonia y Francia estas habrían tenido un contenido tan mayoritariamente favorable al jugador alemán que no habrían sido interesantes. El juego se habría alargado innecesariamente y sería algo frustrante para el aliado pues a esas campañas habría que haber añadido una posible operación León marino y luego se fundirían con la invasión rusa, es decir, un largo periodo de cuatro años de rodillo boche que si bien fue lo que más o menos pasó en la vida real lo cierto que sería aburrido en este sistema. El acortar la partida y puentear esos años del 39 al 41 es un acierto porque de hecho ya incluso en su versión actual el jugador aliado en 1941 las pasa canutas para capear el temporal, y lo mejor que puedes tratar de hacer es dificultar en lo posible Barbarossa, vigilando el percal en África y salvo alguna partida en la que puntualmente puedas atacar al alemán de esa forma esperar a que el Eje ponga el interruptor en marcha y quite el cubo de la casilla del pacto Molotov-Ribentropp para empezar a tirar dados de verdad. Por ejemplo el otro día el eje no ataco Yugoslavia de salida y en mi primer turno le ataqué en Austria (probablemente error, trataba de hacerle temer la cercanía del ataque a Berlín para que quemase carta pero a toro pasado hubiera sido más efectivo ir a Rumanía con el dado extra) tratando de que quemase carta pero el muy jodido me respondió un sargento con un simple comandante y ganó la tirada, bien visto el truco pero y si llego a tirarle un mariscal americano y se come una bonus en Berlín otro gallo habría cantado... en este tipo de cosas de faroleo también está muy bien el jueguito.

Lo más curioso es que tardas un poco en darte cuenta de que el juego te propone una batalla en dos campos, el mapa y los mazos de evento, y que tienes muchísimas cosas que decidir en los mazos que a menudo son más importantes que en el mapa. No veo, en este sentido, una desproporción o posible "rotura" en el sentido que comentaba Pavlo de poder ir a por eventos de reducción de mano. Es cierto que son fuertes y que de ganarlos el Eje con su push inicial aunque la invasión rusa solo logre un centro (imaginemos Leningrado o Kharkov) el aliado queda muy tocado. Pero las cartas del alemán tienen que quemarse para lograr sacar esos submarinos, no van a estar para Barbarossa, ni para evitar posibles convoyes o crecimientos de producción aliados o incluso una campaña en África o una amenaza a Italia... No veo tan claro que uno pueda desentenderse del mapa. Creo que es una opción, muy interesante, que puede simular una muy exitosa guerra submarina (por cierto, el último personaje principal de esa guerra murió el año pasado: https://en.wikipedia.org/wiki/Reinhard_Hardegen), pero no creo que sea algo "roto" que vaya a funcionar en todas las partidas. Ganar con el Aliado es jodido, eso seguro, y habrá veces que te tomen Rusia entera le des la mano al tío y te pongas a otra cosa, pero es una posibilidad que el juego debe tener y no pasa nada por ello, pudo haber ocurrido así.

Equilibrar todo esto y además hacer un uso efectivo pero no guionizado en exceso de las dos grandes operaciones me parece una propuesta de lo más interesante. Las operaciones aunque le constriñen un poco y lo "scriptan", creo que no son para nada un problema, ya que tanto la preparación de las manos de los jugadores y sus eventos, como el timing de Barbarrossa y D-Day/Bagatrion me parecen verdaderamente interesantes. Creo que es un sistema que tiene dos pegas, en un primer momento las reglas, infumables en cuanto a su orden que no es que tengan fallos sino que están mal estructuradas, son desordenadas; en segundo lugar la abstracción y el componente azar inherentes al diseño que para algunos serán insalvables. Yo mismo hace unos años habría vendido el juego tras una o dos lecturas de reglas y mi primer intento solo, y la verdad es que tras varias intentonas y dos partidas con otros jugadores me ha gustado mucho. De hecho salvo sorpresa muy desagradable en las próximas partidas lo más probable es que se quede en la colección y que soporte en los P500 subsiguientes versiones del sistema (al parecer basadas en las Guerras Cartaginesas y en las Napoleónicas). Ya os iré contando en las próximas semanas si esto se mantiene o si encontramos algún problema en el juego

Cita de: Scherzo en 23 de Enero de 2019, 11:13:08
Sobre lo de meterse en una conversación entre vendedor y cliente, yo nunca lo he hecho, pero sí que en alguna ocasión le he preguntado a alguna persona que veía perdida si le podía echar una mano (padres buscando regalos para sus hijos es bastante habitual). A mí me gustaría que me la echaran si fuera al contrario, y por ello no creo que sea algo malo hacerlo. Nunca lo he hecho por pretender parecer un sabelotodo, y si en alguna recomendación he desdicho al vendedor después de que éste no estuviera con cliente (hacerlo delante de ambos creo que podría generar una situación un poco incómoda), siempre lo he intentado hacer de la forma más diplomática posible y planteándola como una alternativa a lo que el vendedor le ha recomendado.

Amén, hermano, se trata de ayudar, algo muy sencillo, no de que vaya uno a ir como un elefante en un cacharrería a meterse en medio del diálogo del tendero y el cliente. Creí que eso se daba por supuesto.