Cita de: Calvo en 04 de Febrero de 2016, 18:35:57

Cita de: Weaker en 04 de Febrero de 2016, 18:28:28

Y quién se iba a erigir como valedor y guardián de lo que está bien y lo que está mal? Qué criterios iba a aplicar?

No creo que en el mercadillo alguien necesite que le cuiden. Cada uno es mayorcito para tomar sus decisiones y defender sus intereses. Tan sencillo es como ver las cosas como lo que son y no como lo que querríamos que fueran. Igual un trato te sale mal con alguien y luego con el resto es la Madre Teresa.

No es cuestión de que algo esté bien o mal. El que alguien te haga ir hasta la otra punta de Madrid y luego cambiar de opinión, o que te diga que llega a un trato contigo y luego suba el precio hay quien opina que no está mal. Por eso es mejor no utilizar los conceptos de "bueno-malo" en este asunto.

La propuesta quizá pase más por el hecho de que se recomiende, sugiera o se ponga como norma el que los vendedores especifiquen si admiten regateo, si los precios están sujetos a modificación o algo similar.

Todos los que vamos (entre los que te incluyo) de cara creo que lo agradeceremos.

Eso dura hasta el día que alguien crea que no cumples con lo que pusiste y te manda a la lista negra. No veo por qué alguién iba a autolimitarse. Yo por lo menos lo admitiría todo.

Cita de: Calvo en 04 de Febrero de 2016, 18:11:59

Cita de: Weaker en 04 de Febrero de 2016, 17:24:41

Cita de: Calvo en 04 de Febrero de 2016, 17:10:50

Cita de: M.Morales en 04 de Febrero de 2016, 16:16:00

Cita de: Miguelón en 04 de Febrero de 2016, 16:01:25
Si yo pido x dinero por un juego, alguien me ofrece lo que pido y le digo que Ok, el trato para mí está cerrado.

No negocio una vez he dado el Ok.

...así lo harían las personas de buena fe.

Exacto. Pero también es verdad que puede haber quien tenga otra forma de entender cómo funciona la compra-venta, y que no tenga "mala fe", sino, pues eso, una forma particular de entender el asunto.

A mí lo que me gustaría es tenerlos identificados para que así nadie perdiera el tiempo, no tuvieriamos disgustos y esas cosas.

No tienes más que coger una hoja de papel y apuntar nombre, fecha y afrenta.

Sí, eso puede ser útil para un caso particular. Pero lo realmente útil es que todo el mundo pueda identificar a quién defiende una y otra forma de hacer las cosas.

Por ejemplo, si en tu caso, si fuera así, no te importa perder tu tiempo, te sobra o no le das valor puedes ser un excelente candidato para esos vendedores que cambian de opinión. Pero a otros usuarios a los que esas prácticas no les convencen podrían verse liberados de la pérdida de tiempo.

Y todo el mundo saldría ganando.

Y quién se iba a erigir como valedor y guardián de lo que está bien y lo que está mal? Qué criterios iba a aplicar?

No creo que en el mercadillo alguien necesite que le cuiden. Cada uno es mayorcito para tomar sus decisiones y defender sus intereses. Tan sencillo es como ver las cosas como lo que son y no como lo que querríamos que fueran. Igual un trato te sale mal con alguien y luego con el resto es la Madre Teresa.

Cita de: Calvo en 04 de Febrero de 2016, 17:10:50

Cita de: M.Morales en 04 de Febrero de 2016, 16:16:00

Cita de: Miguelón en 04 de Febrero de 2016, 16:01:25
Si yo pido x dinero por un juego, alguien me ofrece lo que pido y le digo que Ok, el trato para mí está cerrado.

No negocio una vez he dado el Ok.

...así lo harían las personas de buena fe.

Exacto. Pero también es verdad que puede haber quien tenga otra forma de entender cómo funciona la compra-venta, y que no tenga "mala fe", sino, pues eso, una forma particular de entender el asunto.

A mí lo que me gustaría es tenerlos identificados para que así nadie perdiera el tiempo, no tuvieriamos disgustos y esas cosas.

No tienes más que coger una hoja de papel y apuntar nombre, fecha y afrenta.

Cita de: gixmo en 04 de Febrero de 2016, 15:48:59
y luego esta el tema de los contratos orales, o en este caso por mensaje....
Si te dice que lo vende, la compra esta cerrada... en teoria.. otra cosa es que te lo respeten

El contrato verbal (que no oral) tiene el problema de la prueba. Ponte a interpretar qué quiso decir cada uno cuando normalmente no se cuida la corrección al escribir en los foros.

Por otro lado, el contrato de compra-venta se perfecciona con el pago del precio y la entrega de la cosa. Hasta entonces cualquiera se puede echar atrás.

Cita de: maltzur en 04 de Febrero de 2016, 13:05:21
Si pero seguún e CIS el PP volveria a anar las elecciones en España . Es espectacualr. Por no decir otras cosas...


Y Podemos ganaria al PSOE, le entrara prisa por pactar al PSOE ?

Triste más que nada. Será que les va viento en popa.

Cita de: Calvo en 04 de Febrero de 2016, 13:23:08

Cita de: ThoR en 04 de Febrero de 2016, 12:24:12

Cita de: Calvo en 04 de Febrero de 2016, 12:22:43

Cita de: ThoR en 04 de Febrero de 2016, 12:03:23

Cita de: Quas4R en 04 de Febrero de 2016, 11:59:33

Cita de: ThoR en 04 de Febrero de 2016, 11:46:54
No se porque os comeis tanto la cabeza. Si tienes varios mensajes y te interesan 2 contactas con ellos y el que más te convence se lo cambias o vendes. Como si propio nombre indica es un mercadillo. ¿O acaso tu vas a un mecadillo y le compras al primero que veas aunque tengas mas tiendas? ¿Y no hay regateos? Si yo estoy interesado en un juego y me dicen que ya lo han vendido/cambiado pues a la cosa. No entiendo lo que se comenta aquí, que si unas normas de prioridad, que si rollos patateros. Se vende/compra, se tienen ofertas y demandas y al que no le interese que se vaya a otro lado, es así de simple.

Lo puedes hacer.

Lo feo es decir a alguien que se lo vendes, y al rato le digas, que no, que tienes mejores ofertas

No es nada feo. Yo lo veo natural. Otra cosa es que se cierre un trato y te hagan la pua. Es feo si, pero es lo que hay. Al ser un "mercadillo sin normas" o un tablón de anuncios no se puede exigir nada. O aceptas o buscas por otro lado. Es así en la vida real y en Internet. No hay de donde rascar. Si tu ves en un tablón de un edificio un trabajo y llamas ¿te cogen a ti primero?. Seguramente no, si en trabajo es bueno seguramente habrá mas gente delante tuyo. Pues esto es igual. Un simple tablón de anuncios. Si no te cogen en el trabajo o te timan, el sitio donde viste el tablón no se hace responsable de nada. Es solamente una ayuda a la gente, la cosa es como se utilice.

Si en un trabajo me dicen, "Ok, te vamos a contratar", y cuando voy a firmar el contrato me dicen, "no mira, que hemos pensado que el salario es el 20% menos"... pues creo que no son prácticas que deban defenderse.

Sea como sea seguro que no vas al lugar donde viste el anuncio a reclamar normas. Y si no aceptas esas condiciones ya habrá otro que lo acepte sean prácticas malas o buenas. Denúncialo. Te van a decir que te busques la vida...

Exacto, y ese buscarse la vida podría ser poner un aviso en el sitio en el que has visto el anuncio sobre cómo actúan esos fulanos.

Pero si es que probablemente crean que no están haciéndolo mal. Hay gente de cristal y otros de hierro. Entre medias está lo normal, que somos casi todos, y a veces te encuentras que ofendes sin querer, sea por los males de la comunicación escrita, sea porque, salvo excepciones, actuamos de manera más egoísta en general.

Cita de: Quas4R en 04 de Febrero de 2016, 12:56:03

Cita de: mazmaz en 04 de Febrero de 2016, 12:37:24
Nadie habla de reclamar nada a nadie, solo de intentar estandarizar una etiqueta de la compraventa para evitar malos entendidos o pérdidas de tiempo. Yo sigo las pautas que han dado afrikaner y calvo (especificar lo mejor posible el mensaje de oferta y nunca cambiar el precio después de alcanzar un acuerdo), y como comprador espero lo mismo, me parece que he tenido suerte porque de momento mis tratos han ido por ese camino.

Otra cosa que hago en mis posts es bajar (poco o mucho, pero algo) el precio cada vez que pongo un mensaje nuevo con items que ya tenía en el anterior. Ya hay bastante gente que lo hace, pero creo que seguimos siendo una minoria. Me parece que nos evitaría a todos perder un poco de tiempo, viendo siempre los mismos juegos a los mismos precios...

Lo estándar es lo que hemos dicho, si concretas con un vendedor, lo respetas, es lo normal en todos lo ámbitos de la vida, y lo que me he encontrado por aquí en un 95%.

Si tienes que bajar o no el precio eso es decisión de queda cual, dependerá la prisa, ganas y o dinero que quieras obtener el que lo bajes o no.

O del aliento de tu pareja en la nuca!

Para mi la mejor solución sería dejar subastar. No en el hilo en sí, pero sí indicar que tal o cual lo vas a someter a subasta, con reserva o sin reserva.

Esta claro que el hilo no puede ser más que un tablón de anuncios. No es un contrato. El resto queda a la bondad del ser humano.

Cita de: penepito en 04 de Febrero de 2016, 11:28:45
Bueno pues comento.......
Hace unos dias puse a la venta algunos juegos entre ellos un Dungeon Petz + Expansion por 55 euros.
A los pocos minutos tenía varios mensajes de gente interesada.
Unos lo compraban otros lo cambiaban (uno por el Tzolkin + la Expansión)
¿En ese caso que hariaís vosotros?
Yo le dije al primer mensaje (compraba por 55) que tenía otras ofertas, entre ellas un cambio muy interesante y él me respondió que me daba 60 pavos y corria con los gastos.
¿que hago ahora, le digo que sí? , ¿le digo que se lo vendo a él por 55 por ser el primero?, ¿se lo comento a los demás por si puedo venderlo por más aún? ¿Se lo comento al del Tzolkin a ver si me ofrece algo más?.
¿O me quedo con el juego acumulando polvo para no herir a nadie?

Siguiendo las normas se  lo vendes al que quieras por 55

Cita de: itus en 04 de Febrero de 2016, 11:05:24

Cita de: Calvo en 04 de Febrero de 2016, 10:26:59

Cita de: Weaker en 04 de Febrero de 2016, 10:00:04
En mi opinion, cada uno es libre de vender así si quiere. Para eso están las listas negras de cada uno. Hasta que no se paga no hay venta. A mi me lo han hecho incluso habiendo ido a recogerlo, en plan, "es que vino otro antes y ya lo vendí", como si fuera una carrera.

Lo que me cuesta entender es que se conciba el regateo como posible, pero no la subasta. Yo, cada vez que pongo algo a la venta, recibo mensajes del tipo: si me regalas el envío te lo compro o te compro otro (contraofertas con que se lleve otro más y se lo regalas y te dicen que sólo le interesa el primero...), o bajame el precio porque yo lo valgo...

Esta opinión me interesa mucho, porque ejemplifica las distintas formas de entender una "compra-venta".

Por el momento tenemos una mayoría de opiniones que considera que cuando pones un precio y alguien acepta el trato está cerrado. Mientras que tú consideras que el trato sigue abierto y que si alguien ofrece más dinero u otras condiciones se puede revisar.

Son distintas formas de entender el mismo asunto y de las que quizá podamos sacar algo positivo, como recomendar en el hilo de venta que el vendedor confirme si los precios son orientativos, variables, fijos...

Eso creo que nos ahorraría tiempo y malosentendidos a muchos, y ayudaría a que los distintos estilos de entender la "compra-venta" se entendieran (valga la redundancia) mejor entre ellos.

Pero eso es la diferencia entre compra/venta o el método de subastas.

Pues si que igual se saca algo.

Quiero dejar claro que, aunque esa es mi opinión, yo no practico esas Artes oscuras y me ciño a las normas, pero me fastidia ver como se maniata al vendedor mientras hay por ahí mucho fenicio.

Es que se me revuelve el estómago cada vez que pienso en la pantalla del SDLA de Joc que vendí. Era evidente que mi comprador sabía lo que valía y no me avisó, porque ni se molestó ni en revisar el estado de los libros que iban en el pack pese a que era evidente que había muchas hojas suelas. Que no supe informarme y por eso es culpa mía? Sí, pero duele, porque uno espera cierta camaradería (que indico que tiene la mayor parte de la gente).

Cita de: kalimatias en 04 de Febrero de 2016, 10:19:34

Cita de: Weaker en 04 de Febrero de 2016, 10:00:04
En mi opinion, cada uno es libre de vender así si quiere. Para eso están las listas negras de cada uno. Hasta que no se paga no hay venta. A mi me lo han hecho incluso habiendo ido a recogerlo, en plan, "es que vino otro antes y ya lo vendí", como si fuera una carrera.

Lo que me cuesta entender es que se conciba el regateo como posible, pero no la subasta. Yo, cada vez que pongo algo a la venta, recibo mensajes del tipo: si me regalas el envío te lo compro o te compro otro (contraofertas con que se lleve otro más y se lo regalas y te dicen que sólo le interesa el primero...), o bajame el precio porque yo lo valgo...

Weaker, es que SOLO me interesaba el primero, del que pagaba religiosamente los 5 euros de kiala. Si te ofrezco llevarme otro para aprovechar el envío y ahorrarme los 5 euros a cambio de llevarme 2 juegos, pero no incluyes el primero que es el que SOLO me interesa, por mucho que me regales el envío por llevarme otro no me interesa 

Jaja, es por poner ejemplos de cosas que pasan. No me lo tomo a mal. Me tomé a mal la de la carrera para nada, que fue la primera que me pasó, y nunca más. Soy de la opinión de que cada uno puede hacer lo que quiera. Otro que me acuerdo me decía que es que él por norma no compraba juegos sin un descuento del 30% sobre el precio. Juas!

Para mí es lo mismo a la inversa. Digo estas cosas a favor de los vendedores. Parece que por poner un precio ya estás atado y luego alabamos la ley de la oferta y la demanda. La gente puede equivocarse al valorar un juego y tiene todo el derecho a sacarle la rentabilidad que pueda.

En mi opinion, cada uno es libre de vender así si quiere. Para eso están las listas negras de cada uno. Hasta que no se paga no hay venta. A mi me lo han hecho incluso habiendo ido a recogerlo, en plan, "es que vino otro antes y ya lo vendí", como si fuera una carrera.

Lo que me cuesta entender es que se conciba el regateo como posible, pero no la subasta. Yo, cada vez que pongo algo a la venta, recibo mensajes del tipo: si me regalas el envío te lo compro o te compro otro (contraofertas con que se lleve otro más y se lo regalas y te dicen que sólo le interesa el primero...), o bajame el precio porque yo lo valgo...

Cita de: Mika_F1 en 03 de Febrero de 2016, 19:49:38
Pero tranquilos, que el PP valenciano volverá a ganar holgadamente las próximas elecciones (de lo que sea).
De verdad que no entiendo cómo la gente no es capaz de hacer uso de su única opción; el Voto de Castigo.

Es lo que tienen las tradiciones, que son lo mas grande y que no se te oiga decir lo contrario. Otra prueba es la Pantoja. Nos roba, pero aun asi va la gente a darle animos a la salida de la carcel.

Yo me conformo con que el votante del PP se abstenga, por civismo mas que nada.

Cita de: AlvaroBSK en 03 de Febrero de 2016, 19:17:37
Yo,como ya he dicho, llevo tiempo ya sacando juegos en la bsk...habré vendido unos veinte, y tengo que decir que nunca he tenido ningún problema serio con nadie de aquí...alguna ve que la reserva se haya extendido mucho tiempo sí, pero del mismo modo que a mí esta vez se me ha complicado la salud y he tenido a gente esperando (Os vuelvo a pedir disculpas!), igual motivo han podido tener ellos en su día...esas cosas pasan, aunque dé un poco de rabia lo de reservar juegos durante largo tiempo por la incertidumbre que te crea...Pero tengo que decir que siempre,los que reservaron,se portaron perfectamente.La BSK es un sitio de gente bastante legal,yo al menos no puedo quejarme.

¿Por qué no tenéis aquí un hilo con chincheta donde poder poner comentarios sobre los intercambios con la gente? Así, el que va a comprar juegos tiene algo en lo que orientarse, y los que vendemos juegos podríamos ahorrarnos este tipo de cosas feas en base a la reputación de cumplir con la gente...Sólo hay que acostumbrar a la gente a comentar sus experiencias, y los que sacamos juegos de vez en cuando, aunque no entremos a forear aquí, podríamos dar alguna referencia de que hacemos las cosas bien.
En otros foros he visto hilos con chincheta de ese tipo,y la verdad que resultan útiles,y no ensucian mucho el foro.

Saludos.

Porque la gente no suele ser objetiva y errar es humano. Si el hilo sólo permitiera poner cosas buenas de los vendedores o compradores igual funcionaba.