Cita de: chuskas en 14 de Julio de 2016, 18:16:01

Cita de: Sangus en 14 de Julio de 2016, 18:08:14
Ja ja  ;Dk, aunque hace mucho tiempo que se sabe quien es Presidente.

¿Merkel? ¿Obama? ¿Lagarde? ¿el Club Bilderberg?... ¿Froilán? 

Ah, no, que habláis del presidente del gobierno de España, no de quien realmente tiene el poder...

Little Nicolás.

Cita de: joff en 14 de Julio de 2016, 17:46:44
me temo que de mes y medio nada, porque llegarán a Francia, de ahí a los distintos países, y de masqueoca a los backers

hay apuestas de qué llegará antes, un presidente de gobierno o el mare nostrum.

yo tengo mis dudas.

Cita de: Robert Blake en 14 de Julio de 2016, 13:54:56

Cita de: Dragonmilenario en 14 de Julio de 2016, 13:52:33

Cita de: Auron41 en 14 de Julio de 2016, 13:44:48
Hay unos miles de pobrecitos que no pueden estudiar en las escuelas de Vic en su lengua materna, oficial en la CCAA. ¿Algo que decir los amics del català del foro?

Creo que ese tono sobra.

Esas provocaciones son las que generan mal rollo.

Se puede decir lo mismo sin ofender. Es mi opinión.

No entendí lo de Vic. ¿Es una localización al azar de entre todas las de Cataluña? Porque está en Barcelona, no en la Vall de Aràn.

Si, es una localización al azar. Pero es que el Aranés es oficial en toda Cataluña, sin embargo tiene una trato distinto que el catalán. Desde mi punto de vista, no tiene sentido que el Aranés sea oficial en toda cataluña, pero allá vosotros, realmente no me importa ni me deja de importar, no es asunto mío. La cuestión es que si veo un doble rasero, cuando veo que se exige al de la fotocopiadora de elche que sepa valenciano, y no se le exige a todos los catalanes que sepan aranés.

Cita de: Dragonmilenario en 14 de Julio de 2016, 13:49:14

Pero su protolengua es el latín Como todas las lenguas habladas en la peninsula ibérica menos el euskera.

Si claro, sino no sería lengua romance.

Cita de: Dragonmilenario en 14 de Julio de 2016, 13:43:08

Cita de: kalamidad21 en 14 de Julio de 2016, 13:34:38
Por cierto, hay una cosa que olvidamos.

En Cataluña hay 3 lenguas oficiales. Tres.

muchos ni sabrán cual es la tercera, que tiene la misma categoría que el catalán.

El Aranés

Recuerdo estudiar brevemente la evolución de la lengua desde el latín vulgar y como variaba ligeramente del catalán, las palatalizaciónes y los diversos cambios fonéticos.

realmente procede del occitano, (lengua romance)

Ahora jugamos con la doble moral. Si el aranés es oficial en toda cataluña ¿no debería estudiarse en las escuelas? ¿no deberían aprenderlo todos los catalanes?

¿Tiene la obligación un tendero de Vic de saber como se dice café con leche en aranés? Según el estatuto de autonomía de cataluña (2006) si.

Por cierto, hay una cosa que olvidamos.

En Cataluña hay 3 lenguas oficiales. Tres.

muchos ni sabrán cual es la tercera, que tiene la misma categoría que el catalán.

Cita de: gixmo en 14 de Julio de 2016, 12:17:56

Cita de: kalamidad21 en 14 de Julio de 2016, 12:13:31
Hay 37 km de Orihuela a Murcia. Pretender que que tienen una cultura distinta a la mía es mucho pretender.

Hay 28km de Oviedo a Gijon y los Oviedo... mejor no decir nada de los de Oviedo, que bastante tienen los probes 

Batallitas....

CitarCorría el año 1873 cuando el revolucionario federalista Antonete Gálvez, enarboló la bandera cantonal en el Fuerte Galeras de Cartagena. Podemos tomar este hecho como el pistoletazo de salida de varias situaciones (algunas peligrosas, otras casi de chiste…) que se dieron en nuestra tierra murciana.

Como por ejemplo: cuando los revolucionarios atacaron el Ayuntamiento de Murcia en calzoncillos o cuando la ciudad portuaria de Cartagena, quiso formar parte de los Estados Unidos de América.

Eran tiempos confusos. Se había instaurado la I República y cada español tenía un concepto de Estado. Pero entre todas las ideas políticas del momento, arraigó mucho el nacionalismo federal: cada uno se sentía de "su pueblo" y de nadie más. Se iban sucediendo declaraciones de independencia por todos los rincones de la geografía española.

"no dejar en Murcia piedra sobre piedra…"

De entre todas, destacamos la proclamación cantonalista que hizo el Ayuntamiento de Jumilla en 1873. Con una advertencia a Murcia que suena a verdadera declaración de guerra:

"La nación de Jumilla desea estar en paz con todas las naciones extranjeras y, sobre todo, con la nación murciana, su vecina; pero si ésta se atreve a desconocer nuestra autonomía y a traspasar nuestras fronteras, Jumilla se defenderá, como los héroes del 2 de Mayo (de 1808), y triunfará en la demanda (…) y a no dejar en Murcia piedra sobre piedra"

No ha tanto tiempo....menos de 150 años.

[perdón por el offtopic]

Cita de: Melko en 14 de Julio de 2016, 11:59:49
Uno que no habla valenciano en una región donde no se habla valenciano y aun así lo defiende.

El que tenga tiempo que lo vea, merece la pena para comprender y aceptar muchas cosas.
http://www.eldiario.es/cv/concejal-EU-Orihuela-revoluciona-valenciano_0_536496719.html

Hay 37 km de Orihuela a Murcia. Pretender que que tienen una cultura distinta a la mía es mucho pretender.

Cita de: Cugel en 14 de Julio de 2016, 11:02:17

Cita de: tinocasals en 14 de Julio de 2016, 09:25:01

Esto apareció en la Universidad de Elche hace poco...



Como comprenderéis esto desata un efecto Streisand de libro.

No permitir que una persona se exprese en velenciano en una zona valenciano-parlante es una falta de respeto y es discriminar a la lengua y al usuario de la lengua.

Es que elche no es una zona valenciano-parlante. Legalmente lo es. En la práctica nunca lo ha sido (nunca significa desde hace muuuchos años hasta ahora mismo). He estado muchas veces en Elche, Alicante, Albatera, Santa Pola, Orihuela, etc... y no recuerdo haber oído (ya no que me hayan hablado) hablar en valenciano.

Puede que unos cabezas huecas hayan pensado que como en Valencia es hablado.. .en toda la Comunidad Autonóma de Valencia, es hablado). Menos mal que cuando hicieron las divisiones no pensaron que Murcia pertenecía a Valencia, porque sino, ya ves, en la vida un antepasado mío ha hablado Valenciano y ahora lo tendría obligatorio. Pues eso es lo que le pasa a la gente de la Vega Baja del Segura (parte sur de Alicante). Porque unos lumbreras han dicho que ese es su idioma, y esa es su cultura tienen que pasar por el aro.

Una cosa es defender la cultura para que no se extinga, por ejemplo, subencionar a artesanos del barro, o del esparto si es necesario. Y otra es obligar a todo el mundo a saber alfarería tradicional y el oficio de espartero.

Y digo yo, no están derecho el del ilicitano a hablar valenciano como el del trabajador ilicitano a que le hablen en castellano.

¿el hecho de ser trabajador te hace perder algún derecho civil?

Pongamos por caso que yo apruebo una oposición del estado, por ejemplo auxiliar administrativo del ministerio de economía (o el que te de la gana) y me llevo la última plaza, sin posibilidad de elegir, por ejemplo en tarragona. ¿Está obligado, desde el punto de vista laboral, el trabajador a aprender catalán? ¿Qué pasa en estos casos?  Sobre esto, más que opiniones, me interesa saber si alguien conoce cual es la situación actual. ¿qué pasaría con este funcionario? Gracias.

Cita de: Delan en 14 de Julio de 2016, 09:38:51
De entrada hablaba del cartel de la universidad. Y segundo... bueno el segundo nada porque esta claro que llevas la marca españa tatuada a fuego asi que da igual. Si a estas alturas aun sales.con lo del territorio español... para que seguir hablando.

pos eso

Cita de: Delan en 14 de Julio de 2016, 09:33:46
Pues me parece una verguenza la verdad.  Ni que les hablaran en ruso. Si trabajas de cara al publico deberias tener la obligacion (aunque sea moral) de hacer el esfuerzo de aprender el idioma local.

Los barcos van con pabellón español, y están en aguas territoriales españolas. En los barcos no hay "idioma local" más que el español.

Cita de: ulises7 en 13 de Julio de 2016, 23:41:31

Cita de: mperezsastre en 13 de Julio de 2016, 23:33:43

Cita de: ulises7 en 13 de Julio de 2016, 23:20:57

Cita de: mperezsastre en 13 de Julio de 2016, 23:11:06
Pues a eso me refiero.
No se ofende por hablar catalán/gallego/vasco, sino por seguir haciendolo cuando te ha dicho claramente que no te entienden (ojo, lo del camarero es una meada fuera del tiesto).

Es que si a mí me responde con esas palabras el camarero, le sigo hablando en catalán.

Y que conste que me considero una persona muy educada.

Pero cuando dices: "disculpe, me puede hablar en castellano, no entiendo catalán/gallego" (que me ha pasado y no una vez ni dos) y te siguen hablando en catalán/gallego me parece que no es problema de la lengua sino de educación.
Otras muchas personas cambian al castellano sin problema (aunque se escapen expresiones de vez en cuando).

Correcto.

Pero si en vez de contestarte eso te dice "Mira, en gallego, español, francés, inglés y hasta en italiano te entiendo, en catalán o mallorquín, ya no" (trabajando en un barco de la zona de islas Baleares) pues entonces el primero que ha faltado el respeto es el camarero y doblemente: por su respuesta y porque es un camarero, trabaja en el sector servicios y no debe encararse al cliente.

te olvidas de como acaba el cuento...

a) se va cabreado
b) vuelve cabreado y publica la foto del camarero en las redes sociales para escarnio público (lo cual es un delito, aunque no le van a acusar porque el camarero tiene miedo de perder el trabajo)
c) vuelve con un fusil y mata al camarero y a los que están en el bar.