Preludio he puesto? Sorry 
Me refería a Venus next   
Ahora lo rectifico. La edad no perdona ...

Segundas partes buenas las hay pero no es lo habitual. Lo habitual son normalmente, segundas partes peores o malas directamente.
Hay cosas que se pueden estirar y otras muchas que no.
Yo tengo el juego con las expansiones Venus  y conflictos. Ambas alargan algo la duración del juego pero me parecen las mejores y complementan, aunque no mejoran el juego base y le dan más variedad; que es la función principal de cada expansion.
Y con esto, tienes juego para no acabarlo en años.

Gracias ribouldingen 
Comentario muy detallado. Se agradece.

Buena reseña Anshir, muy detallada.

Poco puedo añadir a lo que has descrito; solo, en el apartado de valoraciones: a mí no me molesta el tema de los colores. De hecho, ni he reparado en ello hasta leer tu post.
La interacción en el juego me parece intermedia, en la línea de sus anteriores juegos Mombasa o Great Western trail, pareciéndome mas importante, mayor y más decisiva en el Great Western Trail.
Comparado con los 2 juegos grandes de Pfister; no me parece mejor juego que Mombasa ni Great Western Trail, diría a la par. Cada uno de los tres puede tener matices que agraden o no según quién los juegue en comparación de los otros 2.
Y para mí si es un juego top. Con absoluta claridad. Un juego top es un juego de nota 9 en adelante, es decir, sobresaliente y tanto Maracaibo, como Mombasa o Great Western Trail, son juegos de 9 o más, sin la más  minima duda.
En la web especializada en eurogsmes Vin de Jeu, donde soy usuario y he intercambiado opiniónes con algunos de los analistas del la web, no hay duda; 3 juegos top. Juegos de nota 9 o más.

Yo voy a esperar la edición normal. Me encanta la madera y los tokens así que bajo ese punto, no problem.'
El juego puede ser muy bueno pero ni lo he probado físicamente, ni tengo ninguna certeza o palpito, a diferencia de otros juegos, que me halla hecho decidir soltar los más de 100â,¬ que sale la edición coleccionista. Demasiado dinero.

Cita de: kaizox en 18 de Enero de 2021, 21:41:47
Aquí alguien que había descartado el juego después de leer varias opiniones pero lo probé con la copia de un colega y al final está en mi ludoteca gracias a la última mathrade.

En definitiva, es mejor probar el juego que guiarse por las opiniones de la gente al menos que tengan los mismos gustos que tú, porque la final para gustos colores..

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Eso siempre. Probar en primera persona, es lo mejor que puede hacer cada interesado en cualquier juego.
Como se ha conentado miles de veces, las razones y propuestas que hacen que un juego entusiasme a un aficionado, son las mismas que hace que a otros no les guste en otras  ocasiones.
Cada juego tiene su público.

Siguiendo el ejemplo del ultimo post:

Juegos de Zombies: Si
Juegos ameritrasesh: No
Juegos eurogames: Si
Juego histórico Renacimiento : Si
Juego Vikingos: Si
Juegos de campaña KS: Si
Juegos de habilidad: No
Juegos en solitario exclusivamente: No
Juegos con campaña: Si
Juegos deckbuilding: Si
Juegos U. Rosemberg: Si
Juegos Vlaada Chavatil; Si
Juegos Legazy: No
Juegos de más de 10 jugadores: Si
Juego Monopoly: No
Juegos wargames: Si
Juegos de subastas/ apuestas: Si
Juegos tipo scape Room: Si
Juegos que necesitan de aplicación móvil: No
Juegos exclusivos para 2 jugadore: Si
Juegos deportivos: Si
Juegos de Rol: No
Juegos roles ocultos y/ o deduccion: Si
Juegos de niños: No
Juegos de trenes: Si
Juegos Party Game: Si
Juegos abstractos: Si

Me sale un 19

Si existe un juego claramente NO recomendable a 2 jugadores; ese es el Here i Stand. Juego sobérbio, de los mejores que he jugado(muy poco, por desgracia) con absoluta diferencia, de siempre.
Este juego es una gozada y una experiencia lúdica, pero a partir de 5-6 jugadores, que no les importe la duración del juego y quieran disfrutar de algo diferente.

Si admitimos que es una edición laight del juego, admitimos que ya no es el juego. Este juego, tiene la duración que requiere porque es un juego de desarrollo, donde debes cumplir diferentes etapas y sin ellas, tomando atajos, pierde toda su esencia, lógica y coherencia.
Hay muchos juegos buenos, diseñados para ser más cortos de duración. No hay necesidad de "mutilar" juegos, solo porque a algunos, se les hacen las partidas largas o se aburren. El juego esta perfecto tal cual.
Una editorial puede exprimir la gallina de los huevos de oro, sacando lo que le venga en gana, para hacer caja sin parar, por negocio; es algo súper habitual y los consumidores, tenemos todo nuestro derecho en decirlo, saberlo ver y que no a todos, nos la clavan tan fácilmente. Y esto es un ejemplo muy claro.

Los fabricantes deben darnos productos de calidad y los consumidores, exigirlos y que no nos tomen el pelo.
Los "fabricantes", decidieron exprinir la gallina de los huevos de oro, con los vengadores que comentas o la saga cinefila Terminator y el resultado ya se vio: de truño en truño y el siguiente aún peor que el anterior.
Que ellos pretendan en insistir, es lícito, lo ilógico es que el consumidor trague, y encima, se tenga que callar. Algo muy lejano del romanticismo al cual aludes; más bien se le llama criterio.
Y los resultados están ahí. 

Cita de: Caballorenier en 16 de Enero de 2021, 15:53:38

Cita de: Ben en 16 de Enero de 2021, 12:35:28
El ejemplo del libro de tapa dura y tapa blanda no es el mejor pero puede valer. Por un lado, la diferencia en dinero es asumible por cualquier bolsillo. Y por la otra, sería conveniente saber si es auténticamente necesario hacer ese libro con tapa dura, salvo por razones estéticas. Los expertos deberían decirlo.
Sacar un producto deluxe; ya lo indica la propia palabreja y eso que llevamos cuatro páginas de hilo; es un producto exclusivo y que no es una tirada "normal" ni dentro de los standares habituales de venta ni que pueda llegar a todo el mundo.
Y eso es precisamente lo que se debe de evitar; que acabe siendo todo deluxe, por puro interés económico, pasando a fabricar productos elitistas y para un público con un poder  adquisitivo alto.
Proteger al que menos tiene pero que también pueda disfrutar de todas las cosas, no sólo no debería escandalizar a nadie sino que debería de ser lógico y entendible.
Y repito, hay multitud de juegos, fabricados con componentes estupendos y que valen la mitad menos y la experiencia del juego es formidable( Vinhos 2010, Kanban edición básica, Rococo), al alcance de todos los bolsillos.
Se hacen versiones deluxe, en cualquier campo, para facturar y dirigidos a un público muy exclusivo( por dinero).
Podenos seguir escribiendo 100 páginas de hilo pero esto es lo que hay.

Los productos deluxe han existido toda la vida y nunca han hecho desaparecer a los productos normlaes, y ahora no va a ser diferente. Y realmente no son productos tan exclusivos para gente adinerada, si la gente los compra tanto es porque dentro de lo que cabe siguen siendo productos baratos (en comparación a otros artículos que se puedan considerar de lujo) y mucha gente s elo puede permitir sin mayor problema.

Claro que ha habido artículos de lujo toda la vida....para las clases sociales adineradas( ricos y nuevos ricos) y que a día de hoy, siguen siendo inaccesibles para una parte de la sociedad. Afortunadamente, artículos prescindibles para la sociedad.
Así, que es de recibo que podamos conservar algunas cosas para todos por igual.
El problema es que un producto standard, acabe siendo un producto de lujo, porque hay quien prefiere sacar mayor beneficio, arriesgar menos y asegurar el tiro. Pocas unidades, y amortización del producto porque el destinatario tiene un alto poder económico. Eso es lo todos deberíamos proteger.
Por ahora, si es cierto que quien más, quien menos, se puede dejar en la tienda o en un KS, 80â,¬, 120â,¬ o 140â,¬ pero de seguir esta progresión, esto empezará a cambiar para peor.
Y me reitero, a pesar de ser muy pesado y cargante: juegos de 40â,¬,50â,¬ o 60â,¬, con conponentes cojonudos, personalizados, y de muchísima calidad, los hay y es la demostración palpable de que no es necesario fabricar un buen juego, con excelentes materiales, a precios contenibles y mucho más accesibles para todos los bolsillos.
No conozco a nadie( por ahora), que saque un juego más a mesa porque es deluxe. Lo saca mucho por ser un buen juego de mesa(calidad lúdica).

El ejemplo del libro de tapa dura y tapa blanda no es el mejor pero puede valer. Por un lado, la diferencia en dinero es asumible por cualquier bolsillo. Y por la otra, sería conveniente saber si es auténticamente necesario hacer ese libro con tapa dura, salvo por razones estéticas. Los expertos deberían decirlo.
Sacar un producto deluxe; ya lo indica la propia palabreja y eso que llevamos cuatro páginas de hilo; es un producto exclusivo y que no es una tirada "normal" ni dentro de los standares habituales de venta ni que pueda llegar a todo el mundo.
Y eso es precisamente lo que se debe de evitar; que acabe siendo todo deluxe, por puro interés económico, pasando a fabricar productos elitistas y para un público con un poder  adquisitivo alto.
Proteger al que menos tiene pero que también pueda disfrutar de todas las cosas, no sólo no debería escandalizar a nadie sino que debería de ser lógico y entendible.
Y repito, hay multitud de juegos, fabricados con componentes estupendos y que valen la mitad menos y la experiencia del juego es formidable( Vinhos 2010, Kanban edición básica, Rococo), al alcance de todos los bolsillos.
Se hacen versiones deluxe, en cualquier campo, para facturar y dirigidos a un público muy exclusivo( por dinero).
Podenos seguir escribiendo 100 páginas de hilo pero esto es lo que hay.

Pues es muy fácil de entender. Es el hecho de intentar seguir sacando cosas que ya no aportan nada. Como la saga de películas, la siguiente peor que la anterior sobre un tema que ya no da más de sí pero se insiste sprovechsndo el tiron(Terminator, por ejemplo, las ultimas entregas, insufribles),la series de TV alargadas innecesariamente y que cada temporada o capituló es mucho peor que el anterior y un largo ect.
Y para eso estamos los consumidores,  para saberlo ver y decirlo.
Haber si encima vamos a  tenemos que tragar con todo y no poder decir nada al respecto.

Cita de: Dun Darach en 15 de Enero de 2021, 12:24:49

Cita de: span en 15 de Enero de 2021, 10:28:29
La mecánica de draft de dados choca bastante con la necesidad de planear a largo plazo. Estar a merced de demasiados elementos incontrolables lo hace un juego bastante táctico... 
...lo que requiere bastante planteamiento a medio-largo plazo que resulta casi imposible.

Muy bien expresado.

Cita de: Jari en 15 de Enero de 2021, 11:39:51
Creí que éste iba a ser otro juegaco como el Teotihuacan, que me encanta...

Teotihuacan, que tampoco es de mis favoritos, si que está bien hilado y es un buen juego.

+1
A mi, Teotihucan, es un juego que me encanta. Me parece un gran juego.

Cita de: Anshir en 15 de Enero de 2021, 16:14:39
¿Y si la palabra no fuese deluxe?, siempre ha habido loquesea "ed. Coleccionista", libros en tapa blanda y tapa dura, versiones particulares de un modelo de coche serie "el nombre que les salga del nardo" de los que hacen solo x unidades con una configuración o color que no se puede pedir, y así un largo etcétera.

Desde luego no es un fenómeno nuevo en el mundo de las ventas. Pienso como Chuskas, que las editoriales son un  negocio como otro cualquiera e intentan ganarse la vida con uno u otro modelo copiando de otros sectores, no les veo como genios del mal queriendo acabar con nuestros bolsillos.

Edición coleccionista, edición deluxe, edición serie limitada... llámalo como quieras pero el fin es el mismo: un producto EXCLUSIVO y de tirada, muy limitada( cosa lógica, que para eso se hace).
Y lo que algunos venimos diciendo por activa y por pasiva; es que no llegue este hobby a ser el de los productos exclusivos.
El  hacer negocio no lo justifica todo. Máxime, teniendo ya la experiencia de que se pueden sacar juegos versión retail, con unos componentes excelentes y a un 40% -50 % menos de precio venta publico.