Cita de: GEORGIRION en 07 de Febrero de 2011, 12:15:00
Yo tengo en mi casa el civizilation básico que compramos en su día entre 4 amigos porque costaba 8.000 pelas haya por el 92.

y estaría dispuesto a comprar el nuevo civilization, sea el avanzado o el básico de cabeza.

Y yo, pero... lo dicho igual no interesa "al gran público".
Este dato me ha hecho reflexionar sobre otro tema... si en el 92 pagaste 8000pts por este juego, ahora con la inflación acumulada deberia valer unas 30.000 pts... lo que seria unos 180â,¬ y seguro qe si la gente tuviera de pagar más de 50â,¬ ahora (osea unas 8000 pts al cambio) tiraria "los trastos a la cabeza" del editor. ¿los juegos actuales son caros?... pienso que al contrario, que por eso no se editan más porque no cuestan lo que valen en muchos casos....por las ventas totales que van a tener, con la cantidad de oferta que existe....

Saludos
ACV  

Cita de: Sr. Cabeza en 07 de Febrero de 2011, 10:56:51
¿¿¿???

"Morever, there are still quite easy to find on french used market."

( y creo que en fondo es verdad, en 4 años he conseguido 4 versiones diferentes de juego de segunda mano - JOC, AH, Gibson, Piatnik)



Yo no soy el editor... y ¿cuantos juegos nuevos hay cada año para hacer? 

Quizas les sale a cuenta probar haber si encuentran "otro dixit" o "dominion" que venda 350.000 copias , en vez de pensar "complicarse la vida" con un juego que no venderia más alla de 5000 ejemplares y seria "dificil de producir".... ¿¿¿???

ACV 

Cita de: kokorin (Perepau) en 07 de Febrero de 2011, 10:22:41
Yo no soy de los 350.000. Dixit me aburre soberanamente, con diccionario y unos amigos me he meado de risa un monton de veces.

A mi tampoco me "emociona" dixit, pero el consumidor elige (porque al principio mucho marketing y Hype no lo tuvo) fueron los consumidores y las ventas lo que han aupado este juego.

Citar
Que el el mercado es el mercado. Pero a mi me da pena. Si fuera yo autor del dixit quizas estaria forrado, pero por suerte para mi prefiero dormir tranquilo

¿Entonces consideras que no es "ETICO" (o es moralmente reprochable) ganar dinero con la edición de juegos.....siempre y cuando no sea lo suficientemente original para pasar el "corte" de los expertos?

Yo creo que el diseñador, el ilustrador y la editorial deben pensar, !Que bien!, estoy expandiendo mi negocio, hago lo que quiero y encima gano dinero con ello..... y dormir muy tranquilos y saben que pueden hacer muchas más cosas a partir de ahora....

¿O quizas el diseño y comercialización de juegos, ha de ser "puro" y no buscar el exito comercial ?

ACV

Unas puntualizaciones:

- Los derechos de los antiguos juegos de AH son de Hasbro en su mayoria.
- Muchos de ellos como la serie ASL, son gestionados por MMP
- Los que no siguen siendo propiedad de sus diseñadores y casi no falta ninguno por ser reimpreso por multiples compañias (ver BGG)
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/29167/avalon-hill-the-reprinted-and-the-not-reprinted
- Descartes fue comprada por Asmodee, y habra cosas que son "suyas", otras que seguiran siendo de sus diseñadores y podran "recomprar" a sus dueños.
- Los antiguos juegos de GW fueron vendidos a FFG
- FFG tiene como socio estrategico en francia y España a Edge, pero eso no quiere decir que no tenga "acuerdos" con otros editores, o haya acuerdos anteriores que se tengan de respetar.
- El que un editor o otro saque un juego depende mucho de los acuerdos entre compañias, y hay juegos que no por logica los edita quien deberia, porque no le interesa, o no entra en su catálogo, o no les gusta el juego, y entonces otros cogen "el relevo"
- Civilización que yo sepa es de Mr Tresham
http://www.boardgamegeek.com/boardgamedesigner/58/francis-tresham
de todas maneras, seguro que ha habido (y habra) mucha gente con intención de reemprimirlo, y si no se ha hecho es porque no se puede.... o no se quiere...

En BGG
"No Dune and Civilization reprint planned. Pictures were only to mention what games were previously published by editor.
The game to be republished is Evo.
Very unlikely that Dune (licence problem) and Civilization (lack of significant potential customers) will ever be reprinted. Morever, there are still quite easy to find on french used market. "

http://fr.asmodee.com/ressources/articles/asmodee-lance-studio-descartes.php

ACV  

Cita de: kokorin (Perepau) en 06 de Febrero de 2011, 20:08:03
100% de acuerdo, siendo el dicionario mucho más bueno a mi parecer.

Si, pero.. solo un dato Dixit según datos revelados durante la Feria de Nuremberg, ha vendido 350.000!!! (trescientos cincuente mi) ejemplares desde que salio.....Suerte?, plagio?, adaptación para mejorar? visión comercial? desprecio exagerado por los expertos?......

ACV 

PS: Por muy poco que se lleve el diseñador, ya puede dedicarse a esto una temporada

Cita de: kalala en 06 de Febrero de 2011, 19:37:00
A mi personalmente que se copien juegos y se vendan, o que se cojan juegos populares y se publiquen ( hombres lobo de Castronegro, Ubongo...Dixit) me da igual allá cada cual con lo que compra...pero lo que tiene delito es que se premien, tipo Dixit, copia del famoso juego popular, Diccionario.

Basarse en un juego para hacer otro no lo veo mal, de hecho la mayoría se basan en algo de otro anterior, pero copiarlo exacto y publicarlo me parece un poco morro.

.....bueno, Puerto Rico , Ã,,gricola y Cuba... tienen ciertas similitudes entre ellos si nos ponemos asi... incluso Graffiti con el juego del Diccionario...

Y unas cartas, dados son "casi siempre iguales" y un sistema de gestión de roles, no difiere tanto de lección de acciones ,o puntos de acción sin repetir.... NO hay nada nuevo bajo el sol... solo su combinación... aunque de vez en cuando hay alguna idea nueva y muy buenas "vueltas de tuerca".

ACV 

Cita de: Alpino en 06 de Febrero de 2011, 18:52:19
Bueno, pero si se diseña un juego usando algunas reglas de otro juego que te ha gustado, o de varias reglas, seria legal? No sé, imagina que se me ocurre un juego tipo monopoly, en el que se puede combatir usando las reglas del risk, y luego reglas de mi cosecha... bueno, y dejemoslo asi jajaja, en fin, seria legal? Yo creo que si, que no seria ilegal esto, pero puedo estar equivocado.

Si el Sr. Parker (y no dudo que lo hubiera hecho, si hubiera podido) , patentando monopoly hubiera podido hacer que ningún juego, tuviera dados para mover, fichas de colores , dinero y casillas.. creo que el mundo de los juegos no seria igual. Pienso que en el fondo (y por este sentido comun) los juegos no se pueden patentar en su "TODO", "SI" el arte, el artwork y la redacción.... además la "inovación y novedad" y la vida útil de un producto tan corta, que no vale la pena copiar....

ACV  

PS: http://robbartel.blogspot.com/2011/02/perils-and-possibilities-of-going.html

Sobre la copia al mundo digital de juegos clásicos.....

Todo es posible... y hasta se podria saltar la "etica y la legalidad" durante un cierto tiempo...., pero personalmente pienso "Que no vale la pena".

- Primero: seguro que el que tuviera los derechos "haria algo"
- Segundo: Que si no lo haces "muy bien", no vale la pena hacer la copia
- Tercero: Porque te van a comprar la copia, si pueden conseguir el original....
- Cuarto: Y aunque no pudieran comprar el original ¿la etica del comprador, no existe?
- Quinto: tendria de hacerse con medios profesionales , si no la calidad se veria mermada y eso bajaria las expectativas de ventas ¿La etica de los profesionales del sector, no existe?. Vale lo podrias hacer en china.. ¿tienes recursos suficientes?
- Sexto: Habria que venderlo de "alguna manera" , eso quiere decir con los canales "normales", si no es un negocio "atomico", o el "stablisment" de los juegos no ha hecho nada por evitar us venta. ¿La etica de los distribuidores/tenderos, no existe?
- Septimo: Si se sortean todos los problemas de etica de la cadena.... quien te dice que este "juego copiado", va ha ser un macronegocio que va ha vender "más" que el original y mejor que TODAS las novedades que se producen?
- Octavo: ¿Nunca se puede mejorar un juego?... es lo que se hace, se toman de base ideas o temas buenos, y se mejoran o arreglan al tiempo actual.... sino aun seguiriamos jugando al Puerto Rico, o al Stalingrado de AH, y nunca se hubieran hecho juegos parecidos.... (con gestión de recursos y roles, o fichas con Hex y valor de combate).
- Noveno: ¿realmente vale ariesgar "muchas cosas" por editar un juego que realmente quizas solo te interesa a ti o a tus amigos?
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/43243/la-guerra-civil-espanola-1936-edicion-2009
- Decimo: Segun el punto primero, si el que tiene los derechos hace algo... ¿eres un "caradura" para poder saltar por delante de la familia y tus bienes para eludir la justicia (o torearla con abogados) en tu "ecosistema" (familia, mujer, amigos, trabajo, propiedades)?

En resumidas cuentas.. no vale la pena   , prefiero diseñar un juego nuevo.

ACV  

Cita de: ximocm en 05 de Febrero de 2011, 22:13:19
Alli o aqui, me parece bien Ten en cuenta que la iniciativa esta hecha para sumar a labsk, no para restar

Anotados todos hasta aqui

"El otro gran motivo y principal, fue el intentar animar a los usuarios a que publiquen sus creaciones y no las dejen en un cajon porque no paso el primer corte del concurso de Granollers o porque no se muestra mucho interes por los demas usuarios (Karma activado) Giñar

Creo firmemente que uno tiene que exponer su trabajo, incluso en la fase de creacion y enriquecerse con la opinion de todos y llevar a buen termino cualquier proyecto."

Tu has dicho esto ¿no?, pues en ese espiritu estamos, la BSk se ha convertido más en un foro de "Preguntas y respuestas" y "Sugerencias".

Quizas este se convierta en un verdadero "pozo de recursos" y "presentación de proyectos"  por la gente que se ha apuntado hasta ahora lo parece....

Hace muchos años lei que los "grupos" eran como los seres vivos: nacian, se multiplicaban y morian... yo creo que la BSK esta en fase de "multiplicación"... y como cualquier ser vivo no sabemos cuando morira, pero quizas por "genetica", se ha multiplicado, y sus genes no moriranr

Si no que me expliquen porque hay tantas páginas entre:
- Blogs
- Noticias
- Portales
- Foros
- Video Reseñas , etc....

Saludos
ACV 

Cita de: ximocm en 05 de Febrero de 2011, 20:30:24
Cuando lleves tres meses sin escribir alli ya te dare un toque

Anotados ambos.

Igual te doy una sorpesa.. alli

ACV 

Felicidades por la iniciativa....
Ya estoy registrado.

ACV 

PS: Hacia 8 dias que no enviaba un mensaje en la BSK... 

Cita de: inridel en 27 de Enero de 2011, 09:21:40
Ayer jugué mi primera partida a dos jugadores (uno con el Comisario, o sea, yo) y mi novia con los "buenos" (yo nunca los veré así) y nos surgió una duda con una carta de evento. Concretamente es la de "Satur se disfraza de Águila Roja". En el texto de la carta pone que puede jugarse una carta de Águila Roja aunque esté en el Calabozo o en el Retiro.

Mi duda es: ¿y si está en el Cadalso o forma parte de una trama? ¿También podría salir?.

Muchas gracias.

Ahora que ya estoy en el PC,  te respondo un poco más extenso.
SI, si puede aparecer

En el capitulo 7 de la Serie, precisamente Gonzalo Margarita estan a punto de que les ajusticie el Comisario en el Cadalso porque esta seguro que es Águila Roja, y Margarita esta convencida que äguila roja les va ha salvar, pero Gonzalo es Águila Roja, no puede decirselo y sabe que les van a colgar. En esos giros dramaticos de la serie Satur se disfraza de Águila Roja , y hace quedar en ridiculo al Comisario apareciendo para salvar al heroe en el último momento.

Si te fijas en las cartas en el margen derecho abajo, hay un número romano, estos indican el capitulo a que corresponde la trama.

Satur en este caso, resolvera la trama como si águila roja hubiera aparecido, pero claro... solo se puede utillizar si la tienen los jugadores y una vez. Todo muy peliculero, como la serie...

Saludos
ACV 

Es lo que tiene escribir en el movil

Si

Cita de: tximoton en 25 de Enero de 2011, 22:20:14
Pues queria saber mas o menos las fechas, para ir haciendo planes, pedir los permisos de transito a la inquisidora.  principios de junio?

En las bases del concurso pone:
La decisión del jurado se hará pública el día 4 de junio de 2011 en la Feria jugar X jugar.
osea que por aqui iran los tiros....

ACV