Es que el pete de calvo fue muy muy chungo.

Yo estoy más con calvo, porque no sólo petó él, Jano y Deinos petaron también bastante a pesar de haberlo jugado ya, yse quedaron fuera y sufriendo durante gran parte de la partida. Ambos son juegos duros pero creo que Nations perdona menos los errores.

Cita de: MJ en 26 de Noviembre de 2013, 08:51:18
Hola a todos!

Estoy con la Navidad muy liada... He vaciado un poco el buzón por sí me queréis mandar algo y os iré respondiendo a los emails que me habéis mandado a gmail.
Yo también os hecho de menos y jugar y las Nómada Player pero hay que aprovechar el tirón para sobrevivir ^_^
Por cierto para los que queráis hacer fimo estoy publicando un curso súper básico en mi blog de los kekos x si os animáis a empezar a hacer vuestras propias cosas en fimo.

Espero volver pronto! Besos a todos!

Que os vaya muy bien. Y ya sabes donde estamos cuando podáis pasaros.

Cita de: Gelete en 26 de Noviembre de 2013, 09:59:28
Una subasta cada turno es cargarse el juego y además hacerlo mucho mas largo. Quieres ir primero? currate el track militar. El único problema es que de inicio esos libros que se dan no sean suficiente compensación, pero eso hay que verlo, hoy Paco me comentaba que empieza cuarto en el track y yo tercero y lo vamos probando poco a poco...

En otro orden de cosas Nations es muchisimo mas aprto para no jugones que TTA en mi modesta opinión. TTA requiere una explicación que no es muy compleja pero que acojona al jugador novato, además de un enorme cuidado del housekeeping de cada jugador. Si un tio se equivoca en un turno y cae en grave corrupción o no tiene para alimentar está absolutamente petado en un juego de varias horas y eso sin contar las "autorias trasgu" que hay que hacer para evitar que acabe el turno produciendo setenta piedras. QUe Nations es duro es innegable, pero es duro jugarlo competitivamente y estar arriba en la partida, yo creo que TTA implica un pete explosivo más fuerte, pero ojo, me refiero al TTA de culos duros y con hostias finas, no he jugado en mi vida a las versiones esas light que tiene el juego (no recuerdo como las llaman).

Hombre, en Nations efectivamente algo puedes hacer aunque petes, no te quedas totalmente fuera de desarrollar tu civi, como puede pasar en un TtA que te meten una guerra de Territorio y te dejan sin gente, por ejemplo, pero sí te quedas fuera de ganar la partida que también es importante. Un turno en que cascas bien y te quedas sin pelas te supone no sólo que pierdes ese turno puntos de victoria, sino que además al turno siguiente no puedes comprar cartas, que a su vez implica un atraso tecnológico y probablemente falta de recursos para el resto de la partida, comerte las guerras, no poder meter tus kekos en los edificios de edad IV, etc, etc.... ¿Que puedes aún así hacer cosas? Pues sí, pero muchas menos que los demás.

Al final lo tendré que leer yo. Releyendo el hilo, los que han dicho que querían jugar al Nations son, en este orden:

hence
gelete
Maeglor
dariorex (pero se pasó al Study in Emerald después mesmerizado por calvus)
rvalli
normajean (18:30)
Athenea (con prioridad Bruxelles)
Neko
Oskarín


Yo llego a las 15:30 y me pongo a explicar, y si somos muchos pues ya veremos qué apañamos.

Cita de: Nefando en 26 de Noviembre de 2013, 09:29:25
Maeglor en Nations el track militar yo diria que no es tan duro tenerlo bajo coo en el TTA pero importante es pillas muchos puntos por colonias y necesitas militar para pillarlas.

    Y sacado el tema de los puntos en Nations es dificil conseguirlos antes de la puntuación final, asi que pillar colonias es bastante vital.


Nefando

No, me expliqué mal. No quiero decir que tener el track militar sea duro, efectivamente es una estrategia válida llevarlo bajo y capear las guerras y el ir último y puedes irte de rositas muchos turnos comprando tú la guerra. Como luego dices pierdes el pillar colonias que es importante también, pero es viable, el juego ofrece varios caminos hacia la victoria, cosa que me gusta.


Quería decir que el juego es duro en general; que una mala planificación o un error en un turno te puede hundir mucho independientemente de como lleves el track militar, de hecho en una partida de las que jugamos el jugador que más se hundió fue por cebarse en lo militar, llegó al final de la partida sin ningún punto de victoria porque los iba perdiendo al no tener recursos (y poco perdió porque aplicamos mal la regla en su caso, que tenía que haber sido aún peor ).

Cita de: Betote en 26 de Noviembre de 2013, 02:14:06
Voy a echarle morro y lanzo la pregunta:

¿Algún alma bondadosa que me deje el Nations 3-4 días? Es para una cosa 

Yo te lo dejo.

Pero no será pa quemal lo no?

Cada turno ya puede ser demasiado 'gore'. Además quitaría importancia al track militar, aunque no sé si eso es bueno o malo.

Yo tampoco pienso que sea más apto para no jugones que TtA. Ambos son juegos duros. Nations es muy duro, en las tres partidas hubo alguien que petó pero bien petado, y tanto gente que ya había jugado como noveles.

Cita de: Gelete en 25 de Noviembre de 2013, 14:49:27
Nations con vida, Paco, 2 horas? Con vida y sabiendo queiro decir, vamos que peude ser un juego de sesion primera de Puebla para luego darle a la segunda...

Por cierto, modo Rapel on, será Gónada Game 2014/15.

Podría ser gónada, cosas peores (o mejores, según se mire) se han visto, pero lo dudo. La duración normal se puede ir por encima de lo requerido.

No creo que con explicación y tal nos de tiempo a jugarlo en dos horas, aunque nos demos vida. Lo único es que si los cuatro que estamos llegamos un poco antes, no sé si todos podemos, pues nos podemos poner 15:30 y acabar sobre las 18 y poco que es buena hora.

Cita de: Gelete en 25 de Noviembre de 2013, 14:14:12
Las de la primera mejor no te lo cuento que te da la risa, pregunta a Roanoke, esa partida no merece ni ser contada como "partida jugada", tranquilo que en ese error no caerás.

Las otras, yo creo que solo en el hecho de que cuando pierdes guerras, además del punto, pierdes una serie de cosas que vienen en la carta. Bueno peus al parecer (digo al parecer porque no he leído las guerras, las tres veces me lo contarón, o mejor me lo contarón dos y yo lo conté la tercera según em lo habían contado a mí) al parecer puedes reducir en uno cada impacto negativo de la guerra bajando en uno tu estabilidad. Es decir, si eres muy estable como era yo, no te tienes que comer todas las leches de las guerras y mola y no palmas aunque te hayan declarado la Guerra Francoprusiana cuando tu mejor unidad militar era un "submarino pepino" desocupado (al loro con la ilustración).

Nosotros eso lo jugamos bien las tres partidas.

Ya bastante penalización es el puntazo de victoria aunque tengas alta la estabilidad.

Cita de: rvalli en 25 de Noviembre de 2013, 13:25:42

Cita de: hence en 24 de Noviembre de 2013, 20:12:14
Yo me apunto a las cuatro. ¿Juegos? No me importaría repetir al Nations. O un Trajan, Stone age o En el año del dragón. De este último necesitaría que alguien me refrescara las reglas porque solo lo he jugado una vez y fue en las otras Troll y no me acuerdo. El Nations no lo tengo, los otros tres sí.

Yo, sin que sirva de precedente, puedo desde las 16:00 (lo bueno de que Mickey me deba un día  . Me apuntaría al Nations, pero necesito explicación, y si estáis cansados de haberlo explicado 40 veces el fin de semana, sin problema, me apunto a otra cosa. Me vale también cualquiera de los otros que dice Marta, aunque para En el año del dragón necesitaría también explicación.

No es problema la explicación.

Pues queda una plaza para el Nations, o dos si somos de bilbao, que a 5 se puede en teoría.

Cita de: Spooky en 25 de Noviembre de 2013, 11:51:15
Sin haber jugado me hago una idea muy clara después de estos comentarios y de haber visto el vídeo del fulano maltés y haber leído las reglas. me sigue chirriando lo del poder manejar con tanta libertad a tus trabajadores en un mismo turno, no sé si se podía haber resuelto de otra manera,aunque seguro que lo han barajado y lo han dejado así porque es una buena solución. me gusta mucho lo de las guerras, eso que lo pueda comprar quien va más abajo para no sufrir sus efectos me parece muy elegante. Creo, después de leer a Gelete y Maeglor que me va a gustar mucho, así que estoy preparado para abrir esa tapa y encontrar esos recursos de cartoncillo con ilustraciones infames, y llevar de buen grado que la guerra del anillo me costó solo 8 euros más...

Yo entiendo en parte lo que comentas. Que se cambie tan fácilmente es una decisión de diseño que ha hecho el Nations como es. Es la diferencia más grande entre ambos juegos junto con el 'turno super bestial' de TtA frente a 'turnitos atómicos' del Nations. Entiendo que siendo que TtA te gusta y mucho, esa diferencia te chirríe y lo que te diría es que te aproximases a Nations 'olvidando' TtA y lo evalúes según te divierta. Puede que no sea el juego para ti, a mí me gustan ambos, pero no tiene que ser tu caso, sin embargo probablemente te guste, y espero no equivocarme.

Cita de: BUHOnero en 25 de Noviembre de 2013, 12:01:18
No sé si la gente está enterada, pero por si acaso aviso: Asmodee está moviendo hilos para publicar Nations en español

Y de momento solo se sabe que han hablado con la editorial para saber tirada mínima necesaria para poder publicar el juego en nuestro idioma.

Pues sería muy muy muy interesante porque este es juego, aunque se pueda jugar sin saber el idioma porque las cartas son públicas y tienen palabras más o menos limitadas, ganaría mucho.

Buenas.

Llevo el Nations y el Study de Darío.

Yo juego al Nations, lo demás ya si eso ya eso.

Cita de: Gelete en 25 de Noviembre de 2013, 11:41:59
Si, Nations es muchísimo mas jugable en mesa y TTA en internet. Es una pena, porque a mi no me gusta jugar online (no me fijo en los turnos del resto, me olvido de las partidas, etc.) y eso ha hecho que juegue al TTA una media de tres partidas al año... perdiéndome el que para mi es el mejor juego del mercado. Con Nations desde luego esto no pasará, porque se pone en mesa y se explica en un periquete. Yo creo que con vida es jugable en tres horitas de forma razonable.

Lo del jugador inicial... bueno, en este juego es importante ir primero como en muchos pero lo cierto es que hasta yendo primero te vas a enfrentar a decisiones tácticas complejas y adem´s ser primera depende de ser fuerte, si tanto lo quieres sube tu fuerza (lo ue te hará dejar de hacer otras cosas). El tema de si descompensa ir primero de salida debido al azar y si es suficiente el beneficio en libros del quinto, cuarto, tercero y segundo, es algo que desconozco, tengo que jugarlo más para verlo.

Tres horas tardas aunque no vayas vivo y con explicación. Se puede hacer en menos de dos horas pero muy tranquilamente.

Lo del primero es cierto. Hay una pequeña compensación en forma de 1 libro por cada puesto, que en mi opinión no es suficiente porque las mejores cartas volarán para cuando te toque, o al menos no tendrás todas las opciones. Yo haría una subasta para las posiciones justo después de revelar las cartas, fíjate lo que te digo. Como bien sabes hamijo gelete, no me gusta que el orden inicial se haga al azar.

Tú jugaste tres, yo otras tres, y no coincidimos en ninguna.


Sobre lo que comentas.

1. Nations no sustituye a TtA. Efectivamente hay grandes diferencias entre ambos que hace que ocupen nichos diferentes. Sin embargo es lógico y normal que se les compare, hay muchas similitudes y no se pueden obviar.
TtA Online, Nations en mesa. Confirmado.

2. Nations es un euro. Tiene interacción, yo me atrevería a decir que incluso más que TtA en ciertos aspectos, pero no es una interacción de las que te deja 'los dedos marcados en la cara', como dijo calvo. Eso de meterte las hostias pardas ya lo hace el propio juego.

Nations es un juego duro. Muy duro. De hecho como la cagues en algún recurso es muy muy difícil recuperarse, especialmente como te quedes sin pasta. También si te quedas sin piedras, y algo menos si te quedas sin comida.

Quiero comentar la que creo principal diferencia entre TtA y Nations, que es el coste del cambio, la inercia. En TtA cambiar tu civilización tiene un coste prohibitivo, primero porque te cuesta acciones que son limitadas y escasas y segundo porque el propio coste en piedras del edificio es mucho mayor en TtA que en Nations. De ese modo una partida de TtA es como ir acelerando un tren por una vía. Puedes elegir la vía pero es prácticamente imposible cambiarla. En Nations es mucho más factible cambiar incluso dentro de una misma ronda, pero eso en mi opinión no sólo no es negativo sino que da un componente táctico y de interacción mucho mayor. Es muy importante ir primero pero también acabar último en la ronda. Fijarte en qué hacen los demás y subir tu track de militar en el último momento o al menos tener la capacidad de hacerlo.

Por otra parte, yo sí me siento desarrollando civilizaciones, puedes jugar el juego como muevemeeples si te place pero también lo puedes hacer viviendo tu civi. Cada uno que camine como él camele.


3. ¿Pobres componentes? ¿Caja grande? ¿Precio alto? Bueno sí, supongo, la verdad es que no me podría dar más igual. Y sí, efectivamente este juego creo que ofrecerá mucha rejugabilidad.

Sobre táctica/estrategia: TtA es probablemente el juego que más estrategia ofrece ahora mismo, al menos que se me ocurra a mí, en ese sentido es complicado que Nations le supere. Sin embargo nations tiene también bastante componente estratégico, porque la inercia aunque sea menor, existe y siempre es más eficiente realizar los menos cambios posibles. De hecho, realizar los cambios correctos en probablemente sea la clave del juego. Y aunque no te puedas preparar para que salga un determinado leader porque probablemente no esté, sí puedes ir desarrollando tu civi y preparándote para lo que podría venir.

Pero dicho esto, el componente estratégico, que existe, queda eclipsado por el táctico, eso es cierto. Hay que ser muy aguililla en este juego.


Juegazo. A mí me encanta.