Cita de: Betote en 29 de Agosto de 2012, 21:49:01
Dudote: ¿se pueden construir mazos "de torneo" con el contenido de una caja básica, o es igual de timo que Juego de Tronos o Cthulhu?

Si quieres ser competitivo me parece que no, tendrias que comprarte 2 sets, pues hay algunas cartas que solo estan repetidas 1 vez y para ciertos mazos necesitarias 2 copias de la carta.

Cita de: Gaiman en 29 de Agosto de 2012, 13:38:41
Yo estoy interesado en esa prerreseña

Eso, tú dame trabajo 
No hay problema, eso si, el nombre de cartas y de las expansiones las dejaré en ingles pues en castellano todavia no existe (y mi traducción seguro que no seria la misma que la oficial)

He hecho un post con estrategias inciales.
http://www.labsk.net/index.php?topic=91956.msg947915#msg947915

Espero que os guste 

Bueno, para complementar la reseña de ayer del juego voy a exponer algunas estrategias iniciales para que los novatos estén al tanto de ellas y su experiencia de juego sea más satisfactoria, pues aunque el juego es muy sencillo, si que tiene una pequeña curva de aprendizaje y con unas pequeñas pistas es mejor (no seais malos, si enseñais al contrario a jugar, contarselas también malandrines   )

La elección de la mano:

Al principio de la partida ambos jugadores pueden examinar un mazo de juego y elegir sus 3 cartas iniciales. La elección de estas es muy importante para el desarrollo de la partida. Al comienzo lo mejor lo mejor es elegir expansiones de regiones o unidades, pues las cartas de acción o las de expansión de ciudad no las vas a necesitar de primeras (mi consejo es que las cartas de acción las uses a partir de 3 puntos de victoria y las expansiones de ciudad...pues cuando hayas construido una ciudad  )

Como decia pues tu estrategia dependerá de las cartas que haya en el mazo que hayas elegido.
Cartas interesantes a robar:

A) Almacenes

   Esta carta tiene 2 ventajas claras:

1. Incrementar la producción de los recursos

Cuando salga la carta de 'Año Productivo' ganaras un recurso adicional por cada region adyacente a  un almacen. De esa manera vas a ganar 3 recursos inmediatamente (2 del evento + el del dado)...eso son muchos recursos para hacer cositas...

Lo ideal seria poner tu primer almacen entre el bosque y las colinas pues vas a necesitar dichos recursos para construir carreteras y poblados; para el siguiente almacen, lo podrias poner entre los campos de trigo y una montaña para, mas adelante, construir rápidamente ciudades.

2. Proteger tus bienes

Cuando salga el garrote en el dado de eventos, el que tenga mas de 7 recursos en su principado pierde TODA la lana y oro (y eso es mucha tela)

Si has construido almacenes, los recursos a ambos lados de este no cuentan para los ladrones, por lo que la probabilidad de que te roben los ladrones es mas baja.

B) Héroes

Existen dos buenas razones para elegir heroes pequeños al principio de la partida (pequeños me refiero a que cuesten poco el bajarlos a la mesa pues existe el riesgo de que un heroe vuelva de nuevo a tu mano tras el evento 'Guerra Civil')

1. Recibir recursos después de sacar en el dado el evento de Torneo

Hay una probabilidad entre 6 de sacar el evento de torneo en el dado. Si sale, el jugador con mas puntos de torneo (arpas) en su principado recibe un recurso a su elección (y si tienes suerte y sale mucho al principio de la partida son recursos que vienen muy bien para crecer tu principado rapidamente)

2. Proteccion contra el evento Conflicto

Si sale este evento el jugador que tiene el token de caballero (el del hacha) puede elegir dos cartas de la mano del oponente y ponerlas debajo de los mazos que el elija; asi lo que haces es ralentizar al oponente y que tenga que cambiar la estrategia que habia pensado.

C) Abadias

Las abadias también son cartas recomendables al principio de la partida pues te de dan un recurso extra a tu eleccion si sale en el dado el evento de Progreso; y además (y yo creo que más importante si cabe) es que tu mano se incrementa en una carta más, por lo que pasarias a tener una mano de 4 en vez de 3.

D) Edificios de Producción

Los edificios de producción son expansiones de regiones que incrementan la produccion de un tipo de recurso que esté adyacente al edificio.

En los mazos básicos tienes 5 tipos de edificios:

                    Fundicion de Hierro
                    Molino de cereales
                    Aserradero
                    Tejeduria
                    Fabrica de ladrillos

La fabrica de ladrillos y la fundicion de hierro son especialmente recomendadas para las expansiones de ciudad pues necesitas al menos de 3 piedras (hierro) para construir una ciudad.

Aqui tienes 2 posibilidad para un uso optimo de estos edificios:

1. Crear un edificio justo al principio de la partida

Ventajas: Inmediatemente incrementas la produccion de la region adyacente al edificio (siempre que salga el numero en el dado de producción)

Desventajas: No es optimo su uso pues solo estarias incrementando la produccion en una unica region adyacente (pensar que las regiones que partes al principio en tu principado son todas distintas).


2. Colocarlo despues de establecer tu 3 poblado

Si juegas una carta de Scout cuando colocas tu 3 poblado puedes elegir las 2 regiones que iran junto con el nuevo poblado. Ahora, al crear edificios de produccion lo optimo seria elegir ponerlo entre 2 cartas de region iguales.

a) Ventajas: Utilización óptima de los edificos pues estas incrementando las oportunidades de obtener recursos.

b) Desventajas: Tienes que mantener en tu mano una carta de edificio de producción (por lo que solo tendrias dos cartas para jugar) y tardas un poco hasta poder bajarla.

Cita de: danielgr en 29 de Agosto de 2012, 07:12:40
En primer lugar felicidades por la reseña, pero yo personalmente he tenido mala relación con.este juego.
Me lo presto un amigote para probarlo en casa y la toma de contacto no pudo ser más aburrida, lo jugué con mi señora y a ambos nos pareció un tostón de juego en su dinámica. Posteriormente le dimos otra oportunidad, y desafortunadamente nuestra opinión se reafirmo. No cuadro con nuestros gustos o no supimos sacarle el jugo a este juego.

Bueno, no pasa nada, las opiniones como Harry el sucio decia, son como los culos...todos tenemos uno

Es un juego que para disfrutarlo hay que conocerlo, si conoces las cartas tienes ventaja pues sabes lo que ha salido, lo que puedes buscar por los mazos y te pueda interesar, etc...y luego, bajo mi punto de vista, la partida tiene dos partes: la primera parte es una carrera (todo el juego es carrera pero al principio ese rasgo se acentua más), tienes que intentar construir todos los pueblos que puedas pues eso te dará mas cartas de region y por ende mas oportunidades en las tiradas de dados de generar recursos para poder construir/bajar edificios, heroes, etc...una vez has visto que ya no puedes rascar por ahi a gestionar/optimizar tu mano upgradeando tus poblados a ciudades y ver un poco como se mueve el contrario para ver que puede ser lo mejor para ti, tienes que amoldarte a la situacion y si le puedes fastidiar mejor y luego los tokens de hacha y el comercial intentar ir a por ellos desde el principio (en el nuevo es más facil la lucha por ellos) y evitar a toda costa que el contrario tenga los dos (y si los puedes tener tú todos mejor)

Los príncipes de Catán es un remake del juego de Catan de cartas que salio hace unos 14 años (en español menos claro).
Es un juego para 2 personas y en ella encarnamos el príncipe de una region de Catán que lucha por la soberania de todo Catán.

Componentes:
Bastante buenos, las cartas tienen un grosor aceptable y las ilustración son excelentes (esta detras Michael Menzel...no hay más palabras que decir)



Además vienen dos dados (uno de eventos y otro de produccion), y dos tokens (que dan un punto de victoria cada uno): El de heroe y el de comercio, también de buena calidad y grandecitos (aunque me gustaban mas los tokens de madera del antiguo (version Mayfair))



Ahora vienen los peros...el tamaño de las cartas (es igual que el original, cuadrado) y si, es bonito y ocupa algo menos en la mesa pero para un juego de cartas que hay que barajar implica que tienes que comprar fundas y claro como no son standard pues a pagar (y no son baratas precisamente) y luego el inserto...una vez enfundadas las cartas, que lo haras, ya lo puedes ir tirando pues no entran...ya se que Kosmos (o Devir en la edicion española) no fabrican fundas pero deberian de pensar estas cositas, son detalles tontos que ensucian el resultado final.

Las reglas nada que decir, cuadradas igual que la caja, en buen papel y bien redactadas (tambien es cierto que yo conocia el anterior y me sonaba todo, pero vamos no creo que nadie tenga dudas despues de leerlas y si las tiene ya sabe donde exponerlas  )

Link de las reglas en español->http://www.devir.es/sites/default/files/CatanPrincipes-Reglas.pdf

Reglas:

No voy a entrar en detalle en este punto; comentar que el juego tiene 3 modos de juego (que espero que sean 4):

1 - Modo Básico: Se juega a 7 puntos, como mucho dura 30 minutos pero es soso...yo lo recomendaria para gente que no ha jugado nunca al anterior, para que vea las cartas.

2 - Con una ampliación: El juego viene con 3 expansiones (La edad del Oro, La edad del Caos y La Edad del Progreso), es añadir al básico una expansion de las 3 y se incrementaria el número de puntos de victoria para ganar la partida, pasarian ahora a ser 12 puntos. Cada expansion tiene una serie de reglas especiales (simplemente son que pones unas cartas boca arriba de edificios para que los dos jugadores puedan tener opcion a ellos y añadir eventos especiales de la expansion al mazo de eventos); este modo de juego más o menos puede durar entre 60 - 75 minutos dependiendo de la expansión usada.

3 - Modo Duelo de Principes: Se jugarian con todas las expansiones juntas (aunque tienes que quitar cartas de todos los mazos de expansión) y se juega a 13 puntos. La duración de este puede ser los 75 - 90 minutos (más o menos lo que os puteeis con las cartas de la edad del caos ralentizais la partida  )

4 - Modo Torneo: Cuando salga la primera ampliación tendremos a nuestra disposición este nuevo modo de juego (es como el de duelo de principes) pero cada jugador necesita su propia copia del Príncipes de Catán de tal manera que juega con un mazo preconstruido (en plan Magic)...estoy deseando de que salgan las expansiones ya  :B :B :B :B :B Quietman dinos algo!!!!

El juego consiste en ir ampliando tu región, para ello debes ir poniendo carreteras y a continuación poblados, los cuales podras convertir en ciudades para conseguir más puntos de victoria (estos se encuentran en edificios y pueblos y ciudades) y intentar tener ventaja en los heroes o en el comercio (pues coges el token correspondiente que equivale a un punto de victoria más)

Un turno consiste en:
  - Tirar los dados (producción y eventos)...sino sale el garrote en el dado de eventos primero se resuelve el de producción (esto es a lo Catan, todas las regiones que coincidan con el dado generan un recurso) y luego el de evento, estos pueden ser:

                         Asalto del ladrón (Garrote): El jugador que tenga más de 7 materias
                           primas, pierde todas sus reservas de oro y de lana.

                         Comercio (Balanza): Si un jugador tiene la ventaja comercial, recibe
                           una materia prima a su elección de su oponente.

                          Fiesta (Arpa): Cada jugador recibe 1 materia prima a su elección.
                            Si un jugador tiene más puntos de habilidad que su oponente,
                            sólo él recibe 1 materia prima a su elección.

                          Cosecha abundante (Laurel): Cada jugador recibe 1 materia prima a su elección.

                          Robar carta de evento (Interrogante): El jugador que ha tirado los dados
                            roba la carta de evento superior de la pila y la lee en voz
                            alta. Todos los jugadores afectados por el evento (pueden ser
                            los dos, sólo uno o ninguno) deben resolver las consecuencias
                            del evento..

 - Jugar cartas de acción/construir edificios/intercambiar mercancias: Pues eso, para bajar cartas a tu region y expandirte (es donde está la miga del juego); estas cartas tienen impresas puntos de victoria, arpas (para ganar el token de comercio) y hachas para ganar el token de heroe (tanto de arpas como de hachas tienes que tener un minimo de 3 y además más que tu oponente); tienes que pagar con recursos, sino los tienes no puedes bajarlas, las cartas de acción no piden recursos pero en algunas tienes cumplir ciertos requisitos para poder jugarlas (una vez usadas van al descarte). En cuanto al intercambio de mercancia con la banca siempre puedes cambiar 3:1 y si tienes algún barco 2:1 (muy parecido al Catán de tablero)

 - Descartar/ Robar cartas: Tienes una mano inicial de máximo 3 cartas, aunque puedes llegar con ciertos edificios a tener hasta 5....simplemente esta fase es robar o descartarte de cartas hasta tú máximo.

 - (Opcional) Cambiar una carta: Esta regla es nueva comparado con la version antigua y te permite cambiar una carta de tu mano por otra de un mazo cualesquiera.



Comparación con el antiguo:

Para empezar este tiene mas cartas que el antiguo básico que saco Devir, (180 cartas frente a las 120 que llevaba el básico 'a pelo')
En el básico antiguo, cuando ponias sobre la mesa las cartas de evento/carreteras/poblados/ciudades/cartas de region más tu principado estabamos hablado de unas 62 cartas frente a las 36 del básico del Principes de Catán; si a esto le sumas una expansion (de las 3 que incluye el Principes de Catan) ya alcanzamos la cifra del antiguo y nos ponemos en 60 - 62 cartas (depende de la expansión). Si jugaseis al modo de Duelo de Principes estariamos hablando de 74 cartas (pues tienes que quitar 12 cartas del mazo de expansión)

¿Qué significa esto? Pues que lo que se ha hecho a sido una reorganización de las cartas para que el juego prime una gestion de mano positiva, es decir, tu vas a robar lo que necesitas en cada momento; ahora en el mazo básico las cartas que robes las vas a poder usar inmediatamente en tu poblado (cosa que no pasaba en el antiguo, el cual podias robar cartas de edificios de ciudad que al principio de la partida lo único que hacian eran incordiar en la mano) por lo que ahora, si ya tienes hecha alguna ciudad lo tienes facil, ve al mazo de expansión porque ahi encontraras los edificios de ciudad.
Esto ademas lo que hace es incrementar la velocidad de la partida fluyendo todo más rápido.

Caballeros: Ahora se conocen como Héroes y lo que han hecho es cambiar sus puntos de fuerza y de habilidad siendo más bajos por lo que su coste es mucho menor y por lo tanto es mas facil conseguir una tropa para quedarse con el token de heroe (y ademas hace mas encarnizada la lucha por dicho token pues ambos jugadores pueden facilmente estar muy parejos en hachas)

Gran barco mercante: Ademas de los comunes han metido un gran barco mercante que te permite intercambiar materias primas de izquierda y derecha del barco en relacion 2:1...es una opcion mas para intercambiar y ademas es un puntito mas de comercio.

2 nuevos tipos de edificio con puntos de comercio en el mazo básico: Puente de peaje y Mercado los cuales te ayudan a producir más recursos.

En el juego original teniamos el Ayuntamiento como edificio de expansión para las ciudades (el cual te permitia gastar 1 recurso y elegir la carta que querias robar), ahora tienes la misma carta (se llama Casa de la Comunidad) pero en el mazo básico y además más barata (por lo que la puedes usar mucho antes y gastar menos recursos pronto para buscar por los mazos)

Todas las cartas ofensivas/defensivas del mazo básico (Caballero Negro, Espia, etc...) se han quitado del Principes (algunas han sido cambiadas y las encuentras en los mazos de las expansiones pero son menos potentes y te piden ciertos requisitos para ser jugadas)

Hay dos cartas nuevas de accion para agilizar mas la partida: Orfebre (te permite cambiar 3 de oro por 2 materias primas cualesquiera) y Traslado (la cual te permite reorganizar tus regiones (con limites claro) en una ciudad para que maximizes la producción); ademas hay una carta de Caravana más.

Cada expansion tematica del nuevo ha cogido cositas de las expansiones del antiguo y ahora tienes un par de edificios boca arriba para poner en tu region (y solo puedes tener uno, de tal manera que ambos jugadores podrán construirlos)...estos edificios son clave y los necesitaras para muchas de las cartas de la expansion que has elegido.

Todo esto lo que hace es, como ya he dicho, agilizar muchisimo la partida, pues básicamente necesitas menos turnos para conseguir los recursos necesarios para bajar una carta importante.

Recomiendo la compra si tienes el antiguo? Si tienes solo el básico por supuesto que si, las cartas han cambiado bastante (y tienes expansiones que le dan vidilla al juego); si tienes el basico + expansiones...pues no se que decirte, el fallo del nuevo es la falta de estas pero claro, en ingles ya hay una publicada y en Essen van a sacar la segunda; yo creo que se puede pasar sin el (no cambia mucho en sensaciones) eso si, es bastante mas corto el nuevo que el viejo, si para tí la duración del antiguo te chirriaba vete a por le nuevo de cabeza y vende/cambia el antiguo.

No tienes el antiguo?? Compralo; el juego, aunque ponga Catán en la caja (hay jugones que les da cierto repelús), está muy bien y encima con dos expansiones venideras mejor todavia (no son necesarias y el juego no se quema pero claro tener mas expansiones donde elegir siempre es mejor)

Sobretodo porque ayer tu y yo tardamos 40 min mas o menos en tener 7 puntos.

El nuevo tiene 3 modos:
El basico con cartas basicas a 7 puntos (ese tardarias una media hora como mucho, aunque es el peor modo, solo para ver de que va la vaina sino has jugado nunca)
El siguiente es añadiendo solo una expansion, dependiendo con cual juegues pues 60 o 70 minutos
El ultimo es con todas las expansiones juntas, si os gusta el puteo pues tardareis mas en terminar (es a 13 puntos) pero vamos deberias de estar en 70-80 minutos o si los 2 conoceis las cartas menos.

El antiguo unas 2 horas o 2 y media con expansiones con interaccion, el nuevo una hora larga...en unos dias hago una reseña/comparacion

En la BBG han hecho la misma pregunta y la peña dice que con una copia vas que te matas, que funciona bien y, a no ser que quieras ser el megatop en torneos, no son necesarias mas.

Cita de: Lipschitzz en 27 de Julio de 2012, 03:50:29
Ya están corregidos los errores, muchas gracias por señalármelos. He creado una hoja con todas las cartas que tenían erratas.

Todo lo pongo en el primer post.

En cuanto pueda me pongo con las promocionales.

Un saludo.

Muchas gracias

Yo si te pediria que pusieras un lista; la verdad es que en la traducción no me fije demasiado...¿realmente cambia mucho el sentido?, lo digo por si es una licencia literaria que se ha tomado Lipschitzz

No te preocupes que si llega a buen puerto ya me encargare de poner aquí la noticia y en el peor de los casos cuenta con las reglas traducidas (supongo que al menos no pondrá pegas a que se compartan)

Cita de: DiLuca en 13 de Julio de 2012, 19:18:23
Ampliame info Pedro, que ya tengo el mio montado xDD

Poco mas tengo que añadir, me interese en el proyecto, me puse en contacto con el creador, le sugerí la idea del español y le gusto, ya tengo las cartas traducidas de la versión en la que esta trabajando él y estoy comenzando con las reglas. El tiene que maquetarlo (a ver con que ganas lo coge pues esta bastante atareado y tiene poco tiempo) y yo revisar que no haya errores.
El juego es barato y me esta gustando bastante, busca divertir y hacer pasar un buen rato en poco tiempo pues las partidas son rápidas y con un poco de suerte en nuestro idioma...¿Qué más se puede pedir?

Cita de: dariodorado en 13 de Julio de 2012, 18:42:17
Mucas gracias! Me interesaré un poco más por el a ver que encuentro.

No me gusta adelantar acontecimientos Y TODO ESTA EN EL AIRE pero puede que el juego (me refiero al Pixel Tactics, que no haya dudas) vea la luz en la lengua de Cervantes