C de Command and Colors: Ancients
D de Dungeon Lords (Lo siento Dominion  )

Veamos, yo no soy de los tiquismiquis, es posible que la gente se queje por erratas muchas veces tontas que se solucionan con una simple pegatina, pero la gente SIEMPRE está en su absoluto derecho de quejarse si algo les ha venido roto, SIEMPRE, y eso es incuestionable. Si cuando compro un televisor y le veo un arañazo lo puedo devolver, si cuando compro un secador de pelo y tiene la pintura un pelín desconchada lo puedo devolver, por qué tengo que aguantar un juego de 80â,¬ con instrucciones que hacen que el juego esté roto? Que el problema sea fácilmente salvable es adicional, yo me meto en internet, lo busco y lo cambio. Afortunadamente la comunidad jugona se pone las pilas en este aspecto, en seguida nos advierten de errores y en un 99% de las veces son ellos mismos los que los solucionan. Pero y si no supiese de foros ni historias, y si soy un tío sin mayor conocimiento de juegos al que le regalan éste por su cumpleaños? Es que ni podría llegar a pensar que está defectuoso. No sé, yo de pequeño tenía todo tipo de juegos de tablero, y desde el imperio cobra a la Isla de fuego todos los he jugado sólo y exclusivamente ateniéndome a lo que venía en la caja. No se me ocurriría pensar que en tal sitio del Monopoly quería decir cien donde pone mil. Qué pasa? Que como las empresas SABEN que nos buscamos la vida, posteamos en el foro las erratas y se las solucionamos, pues dicen genial, lo sacamos y ya iremos viendo los errores. Eso, qué queréis que os diga, es una guarrada. En este caso en concreto quizás no es la mayor guarrada de la historia (aunque al parecer se carga la tercera, cuarta y quinta historia, creo, si ya vienen pocas...) pero hay algunos casos en los que el fallo raya la tomadura de pelo.

Con esto no quiero tirar a favor ni en contra de las editoriales, pero desde luego lo que no puede decirme nadie sin que me ría en sus morros es que no puedo quejarme, que soy un ignorante o que estoy acostumbrado a que me lo den todo hecho. Por favor, una cosa es que te guste una editorial, comoa  mi, que me gusta mucho Edge, y otra defender lo indefendible.

Cita de: calvo en 27 de Julio de 2011, 01:20:58
Por mi parte, insisto en que el hecho de que sea un juego en el que el dominio y destreza de los jugadores sea tan determinante no lo hace malo, si no, al contrario, un gran juego. El "pero" es que es un gran juego que necesita horas de "vuelo" y jugadores "de tu nivel", y que eso se nota mucho durante la partida. En mi caso no he experimentado esa "frustración" de estar siendo apalizado y no poder ni siquiera bloquear mínimamente la tunda con ningún otro juego.

A mi me ha ocurrido a veces, la sensación es horrible, no te enteras de nada (al menos en mi caso), todo el mundo lo parecía tener clarísimo y encima te daba como vergüenza preguntar (si ellos lo ven tan claro, yo por qué no), cuando te llevan tanta ventaja pierdes interés, y al terminar te han apalizado sin que hayas podido hacer nada, así que decides dedicarte a otra cosa. No os creáis, es una de las lacras más importantes en los juegos de tablero, cuántas veces habéis querido jugar con alguien nuevo y lo habéis desestimado por éste motivo. Supongo que por eso será que los party suelen ser azarosos o dependientes culturales (como Time's Up, trivial etc), y por lo que es tan asqueroso jugar al Jungle Speed con uno que lo tiene dominado xD. Perdón por el offtopic, vuelvo a mi guarida...

Una pregunta un poco a offtopic, conperdón, pero relacionada con algo que habéis dicho unos cuantos, qué juegos que no dependan completamente del azar puedes ganar contra gente que ha jugado ya muchas partidas? Es algo a criticar del juego? Porque ya sea un Caylus, un Alta Tensión, un Brass, un Twilight Struggle o un Agrícola, yo creo que en ninguno tienes la más mínima posibilidad de ganar contra alguien que haya jugado al menos cinco partidas. Ojo, que entiendo al que no le guste el Agrícola, lo respeto y demás, pero pensáis que ese factor "novato apaleado" es decisivo a la hora de criticar (positiva o negativamente) un juego?

Pues sin embargo para mi Arya es uno de mis personajes favoritos, qué queréis que os diga, y su trama cuando se une al Perro me encantó. Y la actriz no tiene cara de caballo, venga, va, os lo concedo XD Habría que haber visto el cartel del casting: "Si su niña tiene capacidades interpretativas y es más fea que el demonio, tráigala al casting de Juego de Tronos!. Cara de caballo no imprescindible".

Cita de: T0rrES en 24 de Julio de 2011, 21:24:42
A ver, esque creo que aqui mucha gente no me esta entendiendo. Juego a juegos muchisimo mas complicados, ese ni es ni ha sido nunca el problema. Tampoco me parece farragoso por tener mas reglas ni nada por el estilo, y desde luego no fue a las muchas partidas cuando probe la version "avanzada". La utilizamos la segunda vez, y despues volvimos a la normal. Despues, entre medio de las partidas hemos puesto alguna vez las cartas otra vez. ¿Como se me va a hacer cuesta arriba saltar al avanzado en un juego tan simple como Agricola? Llevo ya unos cuantos años jugando a juegos de mesa, y desde luego seguramente, sin contar Catan y Carcassonne, no me suena ningun otro juego mas simple que este.

Yo estoy hablando del nucleo del juego, y eso seguira siendo asi aunque metas 8 expansiones. El juego seguira consistiendo en lo mismo, por mas dulce que le pongas alrededor. Yo hablo de los sistemas basicos del juego, y sin embargo aqui el 90% de la gente me esta hablando de pasar al uso de las cartas. Cuando he jugado con las cartas, corregirme si me equivoco, he seguido poniendo fichas en el tablero de acciones, ha seguido saliendo una accion por turno, he seguido jugando sin tener que hablar con nadie ni tener interaccion con ellos, y desde luego he seguido haciendo uso de los peones.

Por poner un ejemplo que se entienda bien: yo entro aqui y digo que no me gusta nada el Carcassonne, que me parece muy simple y que todo esta determinado por la loseta que robes. Acto seguido aparecen 80 mensajes que me dicen que juegue con la expansion X o Y, o con todas ellas. ¿Dejara de ser verdad que es un juego de losetas en el que lo que robes determina lo que puedas hacer?. Pues de eso hablamos, no estamos valorando las diferencias entre el juego basico y el avanzado, si no valorando los principios del juego.

Vamos a ver, si entiendo que el juego no te guste, si es aceptable completamente y a nadie le extrañaría eso. Ahora, también te digo que no puedes valorarlo por el juego familiar, porque es una castaña. Nadie te está hablando de meterle expansiones como tu dices, sino de jugarlo tal y como es. Poniendo tu ejemplo del Carcasonne, lo realista sería compararlo con utilizar en el básico la figura del granjero o no. Sin granjas es más sencillo, es lo que siempre se recomienda para las primeras, pero no es el mismo juego. Es lo que intentamos decirte, la mecánica es la misma, pero el juego es completamente distintos. Joder, la mecánica del Heroquest y el Descent es la misma, avanzas y tiras dados, pero nada tiene que ver lo uno con lo otro. Nadie pone en tela de juicio que te parezca complicado el juego ni que no seas capaz de jugarlo por su complicadísimo sistema de cojo cerdo, pongo cerdo, pero de jugar al básico al avanzado hay un trecho en el que no te enteras, porque como no has jugado hasta ahora con cartas se te abre un mundo nuevo y si te centras en ello la cagas, y hasta que no has jugado un par más no le pillas el truco (y aquí utilizo el tú impersonal, no para referirme a ti específicamente, sino a todos los que hemos pasado por ello). No es cuestión de que tú no sepas, de que sea superior a ti, es cuestión de que NADIE sabe la primera vez que juega al avanzado porque no lo ha pillado antes, y te puede pasar que digas "joder, esto no hace más que entorpecer el juego base" porque es lo que yo pensé la primera vez. Pero si lo superas, el juego gana cerca de un 80%. Que no te da la gana probarlo? Genial. Que prefieres decir que el juego es una castaña. Genial. Es un simple consejo, aprovechando tu pregunta de por qué está tan bien considerado, y si después de eso no te gusta más, pues oye, no te gusta y punto, ni eres el único ni es tan grave, qué quieres que te diga, pero yo personalmente si me gasto 50 pavos en un juego lo exprimo al máximo, si tú no quieres, pues no lo hagas, cada cual es dueño de hacer lo que le venga en gana y en ningún momento intento convencerte de lo contrario. Como ya he dicho, es un simple consejo.

Vamos, que me diréis que la caracterizan guapa en la serie:




Ahora, a como se lo imagina cada uno en su imaginación, evidentemente ya es cosa de cada uno, y está claro que es imposible acertar con todos. Pero precisamente Arya, personalmente, yo la veo muy muy bien caracterizada.

Claro, vamos a ver, me parece absolutamente respetable que no te guste el juego. Oye, no tiene por qué gustarte, a mi no me gustan juegos que mucha gente dicen que son la hostia, no hay nada raro en ello y cada uno es cada uno. PERO lo que se habla aquí es que deberías probarlo más veces a la versión completa, porque no vas a saber de verdad lo que es el Agrícola hasta que lo juegues a la completa. Yo al familiar lo jugué una sola vez, la primera, y me pareció que "pues bueno, pues vale". Luego ya lo jugué a la avanzada y es que es una gozada. Entiendo que si has jugado muchas veces al familiar, saltar a la avanzada se te haga cuesta arriba y te resulte farragoso, porque es un juego completamente distinto, y mucho más complicado, y lo mismo de verlo tan, digamos "complicado" (aunque no lo sea, si lo es con respecto a la básica) pusieses el chip de "pero esto qué es" y directamente lo desechases. La primera vez que juegas con cartas estás muy perdido, porque te ves con cientos de cosas que hacer pero ninguna que te de tiempo, y precisamente la principal forma de perder en el juego es el centrarte sólo en sacar cartas. Pero si poco a poco tiras para adelante, le verás la miga al juego. O no, y lo odiarás, o te dará lo mismo. Pero ya que lo tienes comprado, creo que deberías darle una oportunidad.

Yo no creo que el azar sea un componente de fuerza en este juego, ni mucho menos, por muy buenas que te toquen las cartas, como ya he dicho muchas veces no puedes sacarlas, y tampoco las hay tan magníficas que descompensen el juego, o al menos yo nunca me he encontrado con ello. Uno puede sacar un arado para arar un campo extra una vez, pero para ello tiene que pagar componentes que te podrían venir bien para vete a saber qué. O sea que en absoluto es un juego azaroso, sino estratégico al cien por cien.

Y lo de la BGG, la verdad es que hay que hacerle el caso justo. Como bien han comentado por arriba, los juegos que están arriba no es porque sean mejores, sino porque divierten a más gente. Seguramente haya, qué se yo, wargames que los consideres la panacea y sean increíblemente divertidos y ni siquiera estén en el top 100. Pero eso no significa que sean peores, sino que menos gente los habrá jugado (por que son más densos, porque necesita más tiempo, sean más difíciles de sacar a mesa, qué se yo). Así se explica que por ejemplo el Ticket to Ride esté por encima del, yo qué se, 1960 Carrera hacia la Casablanca, por decir uno. Pero vamos, es un ranking que valora la popularidad, y tiene valor en que a mucha gente les ha gustado, luego es estadísticamente posible que a ti te guste. Lo que no significa en absoluto que sea mejor o peor.

Y sí, en el Caylus te pueden decir que eres arquitecto como que eres ginecólogo, la sensación de construir un castillo es meramente anecdótica XD.

Pues yo creo que la actriz de Arya es de las más parecidas, sobre todo comparándola con su hermana. Arya es un chicazo, y cuando le cortan el pelo pasa por niño, es feucha (bueno, está caracterizada ara resultar feucha, no digo nada contra la actriz XD) y tiene el pelo siempre revuelto. Creo que es autentiquísima.

Es que si me dices que has jugado diez veces, y a la versión familiar, pues tampoco te puedo contrareplicar. Sí, tienes toda la razón, la versión familiar sin cartas de Agrícola no merecería estar tan alto en la bgg, ni ser tan bien considerada. Ahora, lo que se valora es la versión REAL del Agrícola, con sus cartas, que resultan absolutamente imprescindibles, sus recursos ajustadísimos para pasarlas canutas, etc. Lo que tu ves farragoso es en realidad la chispa del juego, y creo que no has jugado lo suficiente a esa modalidad como para valorarla. Agrícola versión familiar es eso, un juego familiar sin más con figuritas chulas, pues como un Ticket to Ride. Agrícola jugado tal y como debe ser es un juego donde siempre andas puteado porque el contrario te ha quitado los recursos que te eran imprescindibles, donde estás todo el rato quemándote el cerebro para conseguir llegar al final del trimestre con suficiente comida y donde nunca hay una opción absolutamente evidente, porque además tendrás en la mano un puñado de cartas de las que seguramente todas te valgan, pero no tengas tiempo de sacar. Coincido en que Caylus es, a mi entender, mejor juego, pero creo que tu valoración del Agrícola, aunque respetable, no es realista, pues no has jugado a un juego, sino a su hermano pequeño (muy pequeño). La diferencia es la misma entre leerse "El principito" o el libro coloreable de quince páginas e ilustraciones de une los puntos del Principito.

Cita de: gervader en 22 de Julio de 2011, 14:53:26
Tiene la misma rejugabilidad que el desend basico, que tiene 9 escenarios, este tiene 5 con 3 finales y desenlaces distintos que hace un total de 15 partidas sin repetir asi que yo diria que rejugabilidad parecida o mayor que el desend basico.

Pero en el Descent la premisa más importante no es la historia en sí,ni la sorpresa del qué te va a pasar. Aquí eso lo es todo, y aunque tenga tres finales, si ya te sabes el desarrollo de la historia, pues pierde.

Al parecer, el más "internacional" es el azul, que yo tengo. Te suelen salir personajes famosos tipo John Lenon, Rambo, Indiana Jones o Isaac Asimov. Ahora bien, también salen personajes propios españoles como Dinio, Sara Montiel, Victor Manuel , Perico Delgado o Maruita Díaz. Sin embargo, el amarillo al parecer es más "cañí", por lo que he leído. Pero no te lo puedo asegurar. Las referencias españolas en el azul no son tantas, o al menos no son la mayoría. No sé si te he ayudado en algo.

En Dungeon Lords es el jugador más malvado quien empieza

Cita de: blackonion en 20 de Julio de 2011, 15:36:07
Pues yo estoy contento con el contenido previsto.

No me gustaría que el juego fuera para más jugadores, es más, todavia no he podido jugar a cuatro, y vale que más ejercitos daría más variedad, pero muy curradas tendrian que ser para molar más que las que hay.

Nuevas cartas de quest y de tactica y reglas mejoradas... magnífico. Es el principal sitio por el que falla el juego, tiene muy pocas cartas con lo que la rotación entre ellas es baja y se repiten.

Yo estoy completamente de acuerdo con blackonion, no sé por qué la gente se queja tanto de que no tenga razas nuevas. No sé, está claro que le daría más diversidad, pero en realidad me gusta más que mejoren las que ya tienen. Mientras tengas más cartas de aventura, que a todas luces eran ridículamente escasas, y aporten algo nuevo con los héroes, me doy con un canto en los dientes. El meter más jugadores lo veo contraproducente, podría resultar un auténtico coñazo jugarlo a 5 o 6.

Cita de: Eskizer en 20 de Julio de 2011, 03:59:26
Pues si saliera a 50 pavos, pueden olvidarse de mí.

Es que 50 pavos es un juego de los caros, imagínte ya pagar eso por una ampliación. Lo suyo, al cambio, serían 35â,¬, lo cual es caro pero más factible.