Cita de: MaestroSolista en 26 de Mayo de 2019, 16:16:36
Hola, me gustaría pedir opiniones para saber si me merece la pena comprar o no el juego, os expongo mi caso.

Yo cancele la compra del juego antes de que este me llegase, no conozco nada sobre el juego, solo lo que he leído en foros, pero debido a mi bajo nivel de ingles no pude jugar al original, pero si es verdad que me gustan los juegos complejos y de pensar así que supongo debe de gustarme.

Cancele la compra debido al elevado numero de erratas, ya que sin conocer el juego, me pareció bastante difícil poder entenderlo como para jugar. Ya parecía difícil sin erratas como para complicarlo aun mas. Veo que hay gente que disfruta con él. Pero no se si quizás eran personas que ya habían jugado a la versión inglesa y por tanto conocían el juego, sus reglas y mecánicas y por tanto sabían al leer, donde había fallos y donde no.

Se que SD a sacado un pdf con las errata y las cartas, pero no se si eso es suficiente, quiero decir ¿están en esos documentos todas las erratas aquí reportadas? o por el contrario ¿han puesto las mas importante pero aun quedan cartas (o reglas) que por lo que sea no han sido corregidas en las correcciones.

¿Alguien que no a jugado nunca puede con esas correcciones entenderlo o esta tan liado que aun así va a ser posible de entender sin ver vídeos o que alguien que ya sepa jugar te explique?

En definitiva, quiero saber si me merecería la pena sin conocer nada sobre como se juega, el comprarlo.

No pensaba comprarlo en este estado pero como estoy ahora indeciso abro la pregunta para ver si consigo aclararme.

Esto es debido a que veo gente que lo juegan y a pesar de las erratas dicen que el juego les gusta mucho, por eso me hacen dudar.

Aquí los que se han quedado con el juego te van a decir que te lo quedes. Después estamos (en los que me incluyo) los que no quisimos el juego por muchas razones. Así que te voy a dar otra opción mas y es la que he hecho yo: Búscate el juego base de segunda mano inglés tradumaquetado (hay bastantes en wallapop, por aquí y facebook), pagas por el unos 50â,¬, lo pruebas, y si te gusta mucho y lo disfrutas (que seguro que lo harás), lo vendes cuando salga la reimpresión, y así te aseguras por lo menos que tienes una edición en perfectas condiciones (esperemos).
Un saludo

Aquí en EGD es el sitio mas barato que he visto que lo tienen en preventa ( 26,96â,¬ )

https://www.egdgames.com/es/preventa/1146513-res-arcana.html

En cuanto a que lo saquen en castellano, si tiene la misma cantidad de texto que tiene el Race, no creo que sea motivo para no comprarlo en inglés, parece un inglés muy básico y lleno de iconografía. De hecho en la BGG ya hay manual en castellano.

https://boardgamegeek.com/filepage/181332/res-arcana-esp

Cita de: edubvidal en 26 de Mayo de 2019, 13:56:28
  Yo también lo tengo y me gusta mucho. El race for the galaxy es un juego que he jugado más de cien partidas y sin embargo éste me gusta más, porque es más rápido y menos dependiente del azar. Aunque es verdad lo que dice Jorge, que alguien con experiencia te puede dar una paliza, pero es tan rápido que te echas otra, o puedes intercambiar mazos y echar otra. Y yo a quien se lo he enseñado lo ha pillado rápido (no es un juego con una curva de aprendizaje alta). Creo que enseguida se igual fuerzas.
Me parece una genialidad: con ochos cartas tienes que construirte una "miniestrategia" para conseguir 10 puntos de victoria antes que nadie. Incluso en solitario es entretenido. Eso sí, davinci, las expansiones vendrán. 

Partiendo de una base similar que el Race for the Galaxy ... ¿crees que el base de este Res Arcana ofrece tanta rejugabilidad como el propio RftG?
Lo de la experiencia, a mi me pasó lo mismo con el Race, cuando aprendí a jugar el que nos enseñaba el juego no tenía ninguna piedad del resto y siempre nos arrasaba, hasta que poco a poco y partida a partida (como el Cholo) la gente fue conociendo las cartas y las sinergias.

Bueno, tras un par de meses que salió a la venta, salieron las primeras reviews del juego de "los pesos pesados" Tom Vasel y Rahdo. Ambos lo ponen por las nubes, incluso Rahdo dice que es el mejor juego del autor por encima de RftG

Cita de: JCarlos en 23 de Mayo de 2019, 16:00:38

Cita de: Davaeorn2 en 23 de Mayo de 2019, 15:22:24
Yo creo que la indignación es tan alta por la relación calidad / precio. Estamos hablando de 12 miniaturas de baja calidad, 300 cartas, 5 planchas de troquel, unos dados y dos tonterías más por 120 euros. Todo ello metido en una caja desorbitádamente grande con un inserto subóptimo y mal aprovechado.

Estas pagando un precio premiun por una marca, porque realmente te están cobrando la marca "Mage Knight" ya que la calidad de la edición no está a la altura del precio. Ya que aceptas una calidad media a precio premium, que menos que venga impoluto y sin errores. Pero no ha sido así y esa contradicción es la que ha llevado a cortocircuitar el más básico de los sentidos comunes, ha desatado todas estas reacciones y ha hecho a más de uno sentirse engañado y/o estafado.

bueno, a ver, no sé si tienes razón con el tema del precio, pero entrando en una tienda de las patrocinadores, el precio es 108 â,¬, y los precios de los juegos anteriores, en inglés, juego base más las tres expansiones eran   69,95+44,95+19,99+29,95; total  164,84. Entiendo que los componentes y calidades son las mismas, si es así no se puede decir que 108 â,¬ sea caro en absoluto en relación a su contenido.

Hombre comparar una edición con otra tampoco tiene mucho sentido. Si hay que comparar precios, este Mage Knight Edición Definitiva tiene que ser comparado con su misma edición en otros idiomas, no con anteriores versiones y por separado. Ya existen otros juegos que optaron por la big box para que el nuevo público llegaran hasta ellos como Carcassone, Alhambra, Kingdom builder, Fresco, Lancaster, Terra Mystica y un largo etc... y no por eso la gente no se va a quejar por el precio por el que lo compraron ni por supuesto se van a poner a comparar cuanto valían hace años cuando salieron al mercado por separado. La gente paga lo que cuesta ahora, y ese es su precio, y si las empresas ganan mas o menos, trae mas o menos componentes o si antes costaba 200 y ahora 100 ... importa mas bien poco.

Cita de: rubenmahe en 22 de Mayo de 2019, 01:17:35
Hola a todos,

He hablado con César, de SD GAMES y esto es un pequeño resumen de lo que hemos hablado:

- Las cartas corregidas ya se han mandado a imprenta (creo recordar que me dijo que eran 32). Lamentablemente NO son todas las erratas que hemos descubierto en este foro, sólo son las que ellos consideran necesario que deben corregir.

- En la re-edicion TAMPOCO se van a corregir en principio el resto de erratas menores.

- He hablado con César de la posibilidad de organizar un grupo pequeño con los más implicados de este grupo, para revisar el juego antes de que sea impresa la próxima re-edición, para asegurarnos/les de que será una versión SIN ERRATAS. De momento no hay nada concreto, ni es seguro, pero el que este interesado en colaborar que sepa que lo estamos poniendo en marcha para que lo comente por aquí.

- SD Games visita este foro y están muy descontentos con la gran cantidad de haters y de gente que ve erratas donde no las hay porque aún no saben jugar, gente que no se ha comprado el juego y sólo entra aquí a trolear, tiendas que no han recibido ninguna copia y entran aquí a trolear a SD... (ahí le tengo que dar la razón). Le he dicho que esto es normal en todos los foros, que no somos todos, y que aquí también hay gente que merece la pena y que se esfuerza desinteresadamente por AYUDAR(les) y para poder tener una versión SIN ERRATAS, que es lo que queremos y nos merecemos todos. Es verdad que aquí hay gente que ha exagerado una barbaridad... pero también es verdad que hay demasiadas erratas.

PD: Lo de la traductora... No voy a comentar nada porque de lo que se trata es de encontrar las erratas y al final y como siempre, se desvirtúa el tema, pero no estoy nada de acuerdo con su mensaje, y me genera más desconfianza que otra cosa... Eso de traducir de forma subjetiva un manual de instrucciones y unas cartas...¿en serio? No me lo puedo creer.

Total ... lo que se ha venido diciendo por la gente crítica (nos llaman TROLL o HATER). Poca humildad, poca aceptación de crítica, nada de autocrítica. Exactamente le mismo mensaje de la señorita traductora, donde se lava totalmente las manos y echa tierra encima del resto de personas involucradas. Muy profesional, si señor. Ni Pilatos.
Que después de 8 meses esperando uno de los juegos que mas ganas tenía la gente en nuestro idioma, aguantando burlas y cachondeos, comunicados donde se decían cosas que han resultado después ser falsas, vengan a decirnos que están descontentos con este foro (que de no ser por muchos de los de aquí no habrían sacado esas erratas ni en otros 8 meses) es de traca. Y si ahora alguien viene a decirme que estamos haciendo un linchamiento o que queremos el cierre de SD, que se lo haga mirar, porque esto es de poca seriedad y profesionalidad.
Iba a esperar a la reedición para comprarme por fín el juego. Al final he decidido que no les doy mi dinero, voy a hacerme de nuevo de un Mage knight en inglés, juego del que nunca debí desprenderme.

Cita de: Mudita en 18 de Mayo de 2019, 12:51:16
LLevo ya cuatro partidas jugadas en solitario sin sustituir las cartas originales por las corregidas, y además, me acabo de dar cuenta de que he estado jugando con Tovak, pero en en realidad estaba con las cartas de Goldyx. Nunca antes había jugado a Mage Knight.

Según algunos comentarios que he leido en este hilo el juego es injugable, pero objetiva y sinceramente, no me he dado ni cuenta de que el juego estuviese mal.

Mi experiencia de juego ha sido muy satisfactoria, en todas las partidas.

No me ha salido todavía durante las partidas jugadas ni una carta con erratas o errores de traducción.

Todo esto me da mucho que pensar. ¡Que cada cual saque sus conclusiones!

Personalmente, si SD Games me envia las cartas modificadas, pues bien, y si no lo hace que quereis que os diga no me voy a poner a llorar y seguiré jugando y disfrutando como hasta ahora.

Saludos!

Exactamente igual se sienten muchos guiris en nuestros bares "mas turísticos" cuando piden paella y ... le ponen cualquier cosa. Ellos lo disfrutan, son noveles y su experiencia es totalmente satisfactoria. Otra cosa es que hayan comido paella.

Cita de: Hechizo en 16 de Mayo de 2019, 15:33:02

Cita de: zeios en 16 de Mayo de 2019, 14:48:36

Cita de: Hechizo en 16 de Mayo de 2019, 14:34:41

Cita de: zeios en 16 de Mayo de 2019, 10:58:22

Cita de: Hechizo en 16 de Mayo de 2019, 10:16:55
¿Ven que no era para tanto? nos dejamos llevar por el alarmismo y el desconocimiento de no saber lo que teníamos entre manos y el tiempo da la razón a SD games. Es un juegazo y SD una empresa seria y de fiar (yo no tengo dudas de sus palabras). Desenmarañar sus entresijos buscando erratas que no encontre me ha hecho valorar su trabajo, excelente por mi parte.
Me han contestado esto hoy:
Hola __________,

Me alegra oír que al final le ha gustado nuestro trabajo, aun y con erratas en él. Con mucho gusto le enviaremos a su domicilio las cartas corregidas en cuanto las tengamos aquí, [..]. Por favor, esté atento a nuestras redes sociales donde comunicaremos como solicitarlas.

Un saludo.

Te veo a tope, adalid.

Que a ti te guste como ha quedado, que tu decidas quedártelo, que te pongas medallitas porque "desenmarañaste el juego buscando erratas que no encontraste" (no se te da muy bien porque por ahora no has encontrado ninguna de las 33) ... me parece todo muy bien. Pero no intentes tapar la realidad con una bombita de humo.
Pero siento tener que decírtelo, EL TRABAJO DE ESTOS SEÑORES NO HA SIDO EXCELENTE. Vamos por 33 cartas (el juego tiene 377 y 54 son de heridas, así que eso supone el 10% del total con erratas), añadir el lío del manual/manuales ... y nos queda un juego excelente si, excelentemente mal producido, revisado y cuidado. Aquí no hay alarmismo ni desconocimiento, aquí se trata de una cuestión de conformismo o exigencia del consumidor, según la postura de cada uno. 
Que la respuesta está siendo la que es, es algo a tener en cuenta, y por ahí se están salvando de la quema, porque aunque se vea a leguas de que entran aquí a revisar lo que la gente pone, llevan desde el día que salió oficialmente el juego seguramente volcados con esto (de hecho el señor eloiaf ha desaparecido de aquí desde ese mismo día) y todo hay que decirlo, están salvando los muebles bastante bien. Pero todo esto no hubiera pasado si de verdad hubieran hecho los deberes bien y su trabajo, como tu dices, hubiera sido excelente.

¿Como sabes que alguna de las cartas no se proponen porque yo no lo haya notificado?.... Por cierto léete las instrucciones al menos, yo si que lo he revisado bastante con mucho mas aspecto critico del que tu crees y todo gratis para que gente como tu pudiera valerse de mi tiempo y dedicación. Lo valoro excelente valiéndome de la profundidad que ya ofrece el juego y en español. Y lo de adalid y medallitas nada de nada.

Para que lo sepas, conozco y he jugado al juego desde hace que conozco este mundillo...no creo que tengas que venir a decirme que me lea las instrucciones. Si tu revisas de manera crítica y gratis no es para que yo me valga de tu tiempo ... si no para que SD Games, la que tu dices que ha hecho un excelente trabajo, se beneficie de tu supuesta beneficencia. Ah ... no creo que aprovecharse de las virtudes de un juego (su profunidad es la misma en cualquier idioma) sirva para defender ESTA EDICIÓN.

Y ya lo de comparar este hobby, que es 100% producto físico con los videojuegos, no tiene ni pies ni cabeza. Y menos compararlo con la industria actual que está totalmente destruida y llena de conformistas.

y tu lógicamente con ello. ¿supuesta beneficencia? . Me estoy forrando XD

Bueno, como veo que ni siquiera conoces el significado de beneficiencia y que ya respondes por responder como un niño pequeño pataleando por tener la razón sin argumentos... aquí lo dejo contigo. Disfruta del juego y hasta mas ver.

Cita de: Hechizo en 16 de Mayo de 2019, 14:34:41

Cita de: zeios en 16 de Mayo de 2019, 10:58:22

Cita de: Hechizo en 16 de Mayo de 2019, 10:16:55
¿Ven que no era para tanto? nos dejamos llevar por el alarmismo y el desconocimiento de no saber lo que teníamos entre manos y el tiempo da la razón a SD games. Es un juegazo y SD una empresa seria y de fiar (yo no tengo dudas de sus palabras). Desenmarañar sus entresijos buscando erratas que no encontre me ha hecho valorar su trabajo, excelente por mi parte.
Me han contestado esto hoy:
Hola __________,

Me alegra oír que al final le ha gustado nuestro trabajo, aun y con erratas en él. Con mucho gusto le enviaremos a su domicilio las cartas corregidas en cuanto las tengamos aquí, [..]. Por favor, esté atento a nuestras redes sociales donde comunicaremos como solicitarlas.

Un saludo.

Te veo a tope, adalid.

Que a ti te guste como ha quedado, que tu decidas quedártelo, que te pongas medallitas porque "desenmarañaste el juego buscando erratas que no encontraste" (no se te da muy bien porque por ahora no has encontrado ninguna de las 33) ... me parece todo muy bien. Pero no intentes tapar la realidad con una bombita de humo.
Pero siento tener que decírtelo, EL TRABAJO DE ESTOS SEÑORES NO HA SIDO EXCELENTE. Vamos por 33 cartas (el juego tiene 377 y 54 son de heridas, así que eso supone el 10% del total con erratas), añadir el lío del manual/manuales ... y nos queda un juego excelente si, excelentemente mal producido, revisado y cuidado. Aquí no hay alarmismo ni desconocimiento, aquí se trata de una cuestión de conformismo o exigencia del consumidor, según la postura de cada uno. 
Que la respuesta está siendo la que es, es algo a tener en cuenta, y por ahí se están salvando de la quema, porque aunque se vea a leguas de que entran aquí a revisar lo que la gente pone, llevan desde el día que salió oficialmente el juego seguramente volcados con esto (de hecho el señor eloiaf ha desaparecido de aquí desde ese mismo día) y todo hay que decirlo, están salvando los muebles bastante bien. Pero todo esto no hubiera pasado si de verdad hubieran hecho los deberes bien y su trabajo, como tu dices, hubiera sido excelente.

¿Como sabes que alguna de las cartas no se proponen porque yo no lo haya notificado?.... Por cierto léete las instrucciones al menos, yo si que lo he revisado bastante con mucho mas aspecto critico del que tu crees y todo gratis para que gente como tu pudiera valerse de mi tiempo y dedicación. Lo valoro excelente valiéndome de la profundidad que ya ofrece el juego y en español. Y lo de adalid y medallitas nada de nada.

Para que lo sepas, conozco y he jugado al juego desde hace que conozco este mundillo...no creo que tengas que venir a decirme que me lea las instrucciones. Si tu revisas de manera crítica y gratis no es para que yo me valga de tu tiempo ... si no para que SD Games, la que tu dices que ha hecho un excelente trabajo, se beneficie de tu supuesta beneficencia. Ah ... no creo que aprovecharse de las virtudes de un juego (su profunidad es la misma en cualquier idioma) sirva para defender ESTA EDICIÓN.

Y ya lo de comparar este hobby, que es 100% producto físico con los videojuegos, no tiene ni pies ni cabeza. Y menos compararlo con la industria actual que está totalmente destruida y llena de conformistas.

Cita de: Quillo en 16 de Mayo de 2019, 14:16:13
No, si al final, los que hemos decidido devolver el producto por defectuoso vamos a tener que dar las gracias a los que se lo han quedado.
Vamos que nos están haciendo un favor.

Pues si, eso parece... que se sacrifican para que a los tontos que no quisimos algo defectuoso podamos tener una segunda edición ...

Gracias a todos !

La de excusas que pone la gente para defender que se han gastado 100 eurazos. Lo que decía un compañero un poco mas atrás, síndrome de Estocolmo.

Cita de: Hechizo en 16 de Mayo de 2019, 10:16:55
¿Ven que no era para tanto? nos dejamos llevar por el alarmismo y el desconocimiento de no saber lo que teníamos entre manos y el tiempo da la razón a SD games. Es un juegazo y SD una empresa seria y de fiar (yo no tengo dudas de sus palabras). Desenmarañar sus entresijos buscando erratas que no encontre me ha hecho valorar su trabajo, excelente por mi parte.
Me han contestado esto hoy:
Hola __________,

Me alegra oír que al final le ha gustado nuestro trabajo, aun y con erratas en él. Con mucho gusto le enviaremos a su domicilio las cartas corregidas en cuanto las tengamos aquí, [..]. Por favor, esté atento a nuestras redes sociales donde comunicaremos como solicitarlas.

Un saludo.

Te veo a tope, adalid.

Que a ti te guste como ha quedado, que tu decidas quedártelo, que te pongas medallitas porque "desenmarañaste el juego buscando erratas que no encontraste" (no se te da muy bien porque por ahora no has encontrado ninguna de las 33) ... me parece todo muy bien. Pero no intentes tapar la realidad con una bombita de humo.
Pero siento tener que decírtelo, EL TRABAJO DE ESTOS SEÑORES NO HA SIDO EXCELENTE. Vamos por 33 cartas (el juego tiene 377 y 54 son de heridas, así que eso supone el 10% del total con erratas), añadir el lío del manual/manuales ... y nos queda un juego excelente si, excelentemente mal producido, revisado y cuidado. Aquí no hay alarmismo ni desconocimiento, aquí se trata de una cuestión de conformismo o exigencia del consumidor, según la postura de cada uno. 
Que la respuesta está siendo la que es, es algo a tener en cuenta, y por ahí se están salvando de la quema, porque aunque se vea a leguas de que entran aquí a revisar lo que la gente pone, llevan desde el día que salió oficialmente el juego seguramente volcados con esto (de hecho el señor eloiaf ha desaparecido de aquí desde ese mismo día) y todo hay que decirlo, están salvando los muebles bastante bien. Pero todo esto no hubiera pasado si de verdad hubieran hecho los deberes bien y su trabajo, como tu dices, hubiera sido excelente.

Cita de: Cronauer en 15 de Mayo de 2019, 21:44:40
Pues yo no veo que esto afecte para nada. Si tengo que incorporar un cristal del color que produce la mina, y ésta produce 3 colores, cogeré uno de ellos en cualquier caso.

Hombre, yo si veo que pueda confundir. No es lo mismo elegir uno de los colores que produce la mina y coger un solo cristal del color elegido, que coger 1 cristal del color que produzca, porque pueden producir mas de uno y eso te da a entender que puedes coger 1 de cada color. Por lo menos yo lo entiendo así.

Edito y refiero al compañero que lo entendía como yo :

Cita de: funkyboy en 15 de Mayo de 2019, 21:56:47

Cita de: Hypnot en 15 de Mayo de 2019, 21:12:51
He encontrado una nueva errata, la carta N° 331 de ayuda de lugares, en el de Mina Profunda dice: "gana un cristal a tu inventario del color de la mina", debería decir algo así: "gana un cristal de uno de los colores de la mina a tu elección a tu inventario".

Pues si, por que yo cogia los dos colores, jajaja. Ya sabiendolo pues...

A ver las minis son la peste, pero estas de SD y las de Wizkid y las de todas las versiones por idiomas, no vayamos a culpar a SD de la muerte de Kennedy.

Lo que esta haciendo alfon si que es ponerle mimo y cariño al juego ... para quitarse el sombrero.

Ole tu !

Cita de: srsanchez en 15 de Mayo de 2019, 16:13:10

En el podcast Más Madera 69 hablan de la salida de MKED.

No hablan de las erratas, porque está grabado antes de que les llegará. Casi al final Iván Misut dice que lo está esperando.

Tratan la polémica de la gente que se ha quedado sin el juego.

Minuto 23.

Si si, también en el ultimo de Vis Ludica hablan también del juego. Pero estaremos de acuerdo en que un video de youtube tiene muchísimo mas alcance y repercusión que un podcast, que al final los que lo oimos somos siempre los mismos que estamos por aquí. 

Cita de: Thunderchild en 15 de Mayo de 2019, 15:51:16
SD no ha coordinado la acción en redes sociales como si hizo Maldito con el Wingspan (de ahí el spam repentino y de golpe), amen de que Mage Knight es un juego difícil de digerir y que requiere varias partidas para empezar a entenderlo.

Ahora bien, ya se ha visto a alguno que otro disculpando a la editorial... En fin, no muerdas la mano que te da de comer supongo.

Concuerdo contigo en la coordinación de redes ... pero tampoco esperaba menos, viendo la coordinación con el juego en si 
Lo de que es juego dificil de digerir y requiere partidas ... estamos hablando de un juego que el 90% de estos canales tienen en su versión en inglés, conocen perfectamente y los han jugado. No creo que tuvieran mucho problema en hacer un unboxing y su opinión.

Pero si, yo también he visto algunos disculpado a la editorial, otros que por intentar aparentar ser neutral sale seco de la piscina y otros defendiendo a capa y espada lo indefendible y culpando a los compradores de comprar en depende que sitios, pero la gran mayoría ni siquiera se ha pronunciado.

En fín, como tu dices, no muerdas la mano que te da de comer.