Cita de: vendettarock en 27 de Diciembre de 2017, 14:20:08
Nadie ha hablado de fallos de artista. Yo no al menos.

Si la Capilla Sixtina no se hubiese terminado sería otra. Independientemente de las circunstancias y de lo que Miguel Angel se llevara a la tumba en su cabeza.

El Arte son muchas cosas, pero sobre todo es expresión. La realidad que tu apelas del autor no es nada si no la expresa.

Cita de: vendettarock en 27 de Diciembre de 2017, 13:56:52
La "realidad" de una historia de ficción es la percepción e interpretación del lector/espectador. Si creas una historia el conjunto solo importa si la finaliza. La empieces desde el principio o desde el final.

Cita de: vendettarock
Si eres tan osado como para empezarla desde la mitad y por lo que fuera no pudieras culminarla, lo que estuviera en la cabeza del autor poco importa.

Cita de: vendettarock
Y Star Wars es justo eso, un malo simplón como Vader que solo gana enjundia en la expansión. Un malo misterioso que solo rompe el suspense en las precuelas. Y así todo.

Cita de: vendettarock
Y ojo, que a mi me parece bien. Sobre el tema de Snoke pues oye, hay todo una serie de comics sobre Darth Maul, si él llegó a interesar Snoke también. Pero todo eso depende ya de cómo se cuente y de qué impacto pueda tener en la narrativa. Su muerte es simplemente su muerte. Un personaje puede convertirse en algo interesante aunque ya sepas su final.

Cita de: Jooor en 27 de Diciembre de 2017, 13:17:27
Nadie dice que

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Capitana Phasma haya muerto.... igual la recogieron volando entre las llamas XD Una decepción su corta aparición

Por otra parte

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no veo que problema habría en que el papel de Leia lo hiciera otra actriz, ¿qué necesidad tienen de inventar algo para cargársela y cambiar todo el guión previsto para la novena película???

En cuanto a la película pues a mi no me ha disgustado, hay algún trocito que se hace un poco lento,

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el momento Superman es .... un poco vergonzoso... aunque yo me alegré mucho de que no las palmara Leia. Los nuevos animalucos están muy graciosos. Para mi la mejor escena la de la Vicealmirante kamikaze, esa escena está realmente muy conseguida, da esa sensación de epicidad que todos estamos buscando. Me ha gustado el personaje de la Vicealmirante, deliberadamente hacen que le cojamos tirria para luego demostrar que no hay que fiarse de las apariencias.

Cita de: vendettarock en 27 de Diciembre de 2017, 13:33:33
Todo eso son racionalizaciones a posteriori. Que Star Wars empezara en el episodio IV no era fruto de un megaplan maestro de Lucas para contarlo todo. Star Wars nació para contarse en una sola película en la que ni Lucas tenía fé, y luego se expandió a dos más.

Las precuelas ni se concibieron en ese momento, y el emperador es lo que era. El malo.

Cita de: vendettarock en 27 de Diciembre de 2017, 13:04:54

Cita de: delcampo en 27 de Diciembre de 2017, 12:54:39

Cita de: Delan en 27 de Diciembre de 2017, 11:10:48
El problema es ese, la peña tiene tan metido dentro el universo expandido que se olvidan que en realidad en la trilogia original no sabemoa nada sobre el emperador. Pero nada de nada mas alla de que es el boss y es tan feo como el fulano del atmosfeare.

Ademas aqui el malo es Kylo, Snoke es un secundario muy secundario. Podrian habrrle sacado mucho jugo? Pue si pero no lo han hecho para darle mas peso a kylo. Cosa que no me parece mal porque Mr Ren me parecio flojisimo en la anterior. Ahora ha ganado bastantes puntos como personaje.

No sabemos nada del emperador porque su historia se cuenta detalladamente en los 3 primeros episodios, que junto con los 3 siguientes, forman una única historia con sentido, conclusiva y sin necesidad de más alargamiento.

Ya, pero entre las precuelas y la clásica se tuvo que esperar más de 20 años para explicar tanto el origen del emperador como la conversión de Anakin.

Y hoy no podemos esperar ni 2 años.

Cita de: gixmo
si nos separamos de lo que habia malo, si lo copiamos malo tambien...

Cita de: Delan en 27 de Diciembre de 2017, 11:10:48
El problema es ese, la peña tiene tan metido dentro el universo expandido que se olvidan que en realidad en la trilogia original no sabemoa nada sobre el emperador. Pero nada de nada mas alla de que es el boss y es tan feo como el fulano del atmosfeare.

Ademas aqui el malo es Kylo, Snoke es un secundario muy secundario. Podrian habrrle sacado mucho jugo? Pue si pero no lo han hecho para darle mas peso a kylo. Cosa que no me parece mal porque Mr Ren me parecio flojisimo en la anterior. Ahora ha ganado bastantes puntos como personaje.

Cita de: Lochi en 26 de Diciembre de 2017, 10:42:53
Pues a mí en principio me cuadra como argumento a favor del boicot. Como se dijo en el artículo original, había reseñas positivas hechas por el bot para que no cantara tanto así que si hay reseñas positivas y negativas en una película que no es la que corresponde ciertamente tiene más pinta de un trabajo automático que de que haya demasiado torpe en Rotten Tomatoes incapaz de pinchar en la película adecuada antes de hacer su reseña.

Pero vamos, independientemente de eso, sí que es cierto que sobre esta película he oído críticas mucho más encontradas de las que no había visto antes en la saga. Algunas incluso de gente cercana a mí que considero muy, muy fans.

Cita de: Lochi en 25 de Diciembre de 2017, 17:03:22

Cita de: delcampo en 25 de Diciembre de 2017, 13:14:05

Cita de: Lochi en 24 de Diciembre de 2017, 17:32:47

Cita de: delcampo en 24 de Diciembre de 2017, 11:26:29

Cita de: Lochi en 21 de Diciembre de 2017, 10:45:40
Parece que a alguien no le sento bien el giro "feminista, negrista y homofilico" de la saga y se dedico a crear bots que inundaran Rotten Tomatoes de criticas negativas, con el resultado de que alguna critica acabo en la peli que no debia:

https://www.huffingtonpost.com/entry/rotten-tomatoes-last-jedi-ratings-bots_us_5a38cb78e4b0860bf4aab5b1

No seáis presas de las "fake news", parece que eso ya está desmentido:

https://www.forbes.com/sites/robcain/2017/12/20/rotten-tomatoes-confirms-its-55-last-jedi-audience-score-is-100-authentic/#6f0c094a4231

Lo cual no quita del todo el olor a algo podrido, sino que lo desplaza hacia ese 92% de la crítica especializada. ¿La poderosa Disney pagando buenas críticas? ¿conexiones entre los medios de comunicación y ocio? Va a ser difícil saberlo, lo que sí parece lógico es que una película mala esté cosechando un mal resultado.

Spoiler

Y por cierto, hablando de feminismo, realmente es un tema central en la pelicula, y no ya porque ahora haya una heroína principal, fuerte e independiente, cosa que está muy bien, sino que hay un trasfondo en este sentido que lo impregna todo y que a veces roza la misandría. Se trata más bien de un feminismo de la diferencia, unido al ecologismo y al idea del patriarcado versus matriarcado. La orden Jedi y los libros sagrados son esa religión patriarcal, esa sabiduría hecha al margen de la mujer, obsoleta, que debe desaparecer para dar paso a una nueva heroina más intuitiva, más poderosa que todos los jedi juntos sin necesidad de entrenamientos ni de teorias construidas por hombres. Luke, ya acabado, inútil, bebe groseramente de la teta femenina, sustentadora de toda vida. Incluso la trama de Finn, Rose y Poe y su motín, resulta de tan poco interés porque parece pensada sólo para que fracase y se lleve así una reprimenda final (con increíble mano izquierda) por parte de las lideresas matriarcales de la resistencia, mostrando que todo lo que es una idea o una decisión llevada a cabo por hombres es algo temerario, impulsivo, que puede poner en peligro a todos, mientras que en ellas es donde está la sabiduria, la sensatez y la capacidad de sacrificio, así como son las que en última instancia tienen capacidad de salvación. Por eso Rei levanta las piedras salvando a la resistencia, Rose se sacrifica por un Finn temerariamente suicida, o la del pelo lila se estrella contra la nave enemiga.

Interesante, en ese caso alguien tiene que explicar lo de las votaciones a The shape of water porque eso no es que lo haya leído, es que he buscado y leído las críticas personalmente en Rotten Tomatoes.

Sí, también tiene alguien que explicar estas críticas positivas de Star Wars: The Last Jedi dentro de la crítica de The Shape of Water:

"Amazing performances from all involved, a fresh and new story that will keep you on the edge of your seat, incredible visual effects all come together to create the best "Star Wars" film yet!"

"Easily the most thought provoking Star Wars movie yet. Many underlying themes to explore. Excellent movie in second viewing"

"I put the film on par with Return if the Jedi and slightly below my second favorite of the franchise, A New Hope. It takes the saga in a new direction while closing old storylines without leaving plot holes and disappointment. Honestly, I could t see what would mnake this film any better."

Pues eso es lo que he dicho, hay demasiadas críticas en las películas que no corresponden.

Cita de: pablostats
no tiene nada de transgresora,

Cita de: Lochi en 24 de Diciembre de 2017, 17:32:47

Cita de: delcampo en 24 de Diciembre de 2017, 11:26:29

Cita de: Lochi en 21 de Diciembre de 2017, 10:45:40
Parece que a alguien no le sento bien el giro "feminista, negrista y homofilico" de la saga y se dedico a crear bots que inundaran Rotten Tomatoes de criticas negativas, con el resultado de que alguna critica acabo en la peli que no debia:

https://www.huffingtonpost.com/entry/rotten-tomatoes-last-jedi-ratings-bots_us_5a38cb78e4b0860bf4aab5b1

No seáis presas de las "fake news", parece que eso ya está desmentido:

https://www.forbes.com/sites/robcain/2017/12/20/rotten-tomatoes-confirms-its-55-last-jedi-audience-score-is-100-authentic/#6f0c094a4231

Lo cual no quita del todo el olor a algo podrido, sino que lo desplaza hacia ese 92% de la crítica especializada. ¿La poderosa Disney pagando buenas críticas? ¿conexiones entre los medios de comunicación y ocio? Va a ser difícil saberlo, lo que sí parece lógico es que una película mala esté cosechando un mal resultado.

Spoiler

Y por cierto, hablando de feminismo, realmente es un tema central en la pelicula, y no ya porque ahora haya una heroína principal, fuerte e independiente, cosa que está muy bien, sino que hay un trasfondo en este sentido que lo impregna todo y que a veces roza la misandría. Se trata más bien de un feminismo de la diferencia, unido al ecologismo y al idea del patriarcado versus matriarcado. La orden Jedi y los libros sagrados son esa religión patriarcal, esa sabiduría hecha al margen de la mujer, obsoleta, que debe desaparecer para dar paso a una nueva heroina más intuitiva, más poderosa que todos los jedi juntos sin necesidad de entrenamientos ni de teorias construidas por hombres. Luke, ya acabado, inútil, bebe groseramente de la teta femenina, sustentadora de toda vida. Incluso la trama de Finn, Rose y Poe y su motín, resulta de tan poco interés porque parece pensada sólo para que fracase y se lleve así una reprimenda final (con increíble mano izquierda) por parte de las lideresas matriarcales de la resistencia, mostrando que todo lo que es una idea o una decisión llevada a cabo por hombres es algo temerario, impulsivo, que puede poner en peligro a todos, mientras que en ellas es donde está la sabiduria, la sensatez y la capacidad de sacrificio, así como son las que en última instancia tienen capacidad de salvación. Por eso Rei levanta las piedras salvando a la resistencia, Rose se sacrifica por un Finn temerariamente suicida, o la del pelo lila se estrella contra la nave enemiga.

Interesante, en ese caso alguien tiene que explicar lo de las votaciones a The shape of water porque eso no es que lo haya leído, es que he buscado y leído las críticas personalmente en Rotten Tomatoes.

Cita de: Lochi en 21 de Diciembre de 2017, 10:45:40
Parece que a alguien no le sento bien el giro "feminista, negrista y homofilico" de la saga y se dedico a crear bots que inundaran Rotten Tomatoes de criticas negativas, con el resultado de que alguna critica acabo en la peli que no debia:

https://www.huffingtonpost.com/entry/rotten-tomatoes-last-jedi-ratings-bots_us_5a38cb78e4b0860bf4aab5b1

Cita de: High priest en 22 de Diciembre de 2017, 20:37:37
"más que la falta de resolución, me preocupa el hecho de que no me importe... Tengo tal mezcla de sentimientos encontrados que no estoy del todo seguro de entender la trama", New York Times.

"no hay estructura argumental ni estudio de personajes, menos aún desarrollo. Tampoco hay ningún mensaje filosófico o emocional" The Washington Post

1980 Sobre El Imperio Contraataca.