Ok. A  ver si puedo pasarme.

En qué horario estaréis?

Guapísimo y muy original.

Cita de: tinocasals en 27 de Septiembre de 2015, 15:04:51

Cita de: Wolrum en 27 de Septiembre de 2015, 15:02:21
Lo del hombre de paja es el argumento más utilizado cuando no nos quieren dar la razón.

Para ti la perra gorda.

Yo, como supongo hace todo el mundo, intento no decir las cosas arbitrariamente. Lo del hombre de paja iba por algo muy concreto que has dicho, así que no lo generalices para quedarte tranquilo, si quieres contestármelo hazlo en ese contexto.

Razonemos pues.

Según tú, el problema o cuestión está en Y POR EXTENSIÓN MEJOR

A lo largo de las casi 400 páginas de este hilo el uno de los principales argumentos para defender la independencia de Cataluña ha sido la opresión castellana sobre los catalanes. Opresión que se ha traducido en desprecio por la cultura catalana. Otro argumento es el de la financiación, escasa para Cataluña.

Mi pregunta es, merece sólo lo catalán ese reconocimento? Y la cultura murciana, andaluza y del resto de España? O es que están diluidas en la cultura española o castellana? Por qué la lengua catalana sí y no la fabla, o la gastronomía de mi tierra u otras manifestaciones culturales?

En cuanto a la financiación, dotamos a todas las  comunidades de los mismos derechos y obligaciones o solo a Cataluña? Estaría de acuerdo Cataluña con que todas las comunidades autónomas fuesen reconocidas como nacionalidades?
Estoy harto del hecho diferencial, que como indica diferencia a Cataluña de los demás, y a mi juicio es porque se sienten superiores (rompiendo con España comienza una nueva era donde no habrá corrupción, la república será más justa y mejor, eso lo hemos leído aquí hasta la saciedad)

Por eso digo que lo mío es diferente y mejor.

Como digo llevamos 400 páginas y no hacemos más que dar vueltas sobre lo mismo.
Yo no he convencido a nadie y nadie me ha hecho cambiar un ápice mi opinión sobre Cataluña y los independentistas.

Y lo más triste es que no importa nada de lo que opinemos o digamos, lo que pase del 28 en adelante no depende de nosotros (aunque alguno piense que sí)

Así que voy a hacer un acv, pero de verdad, y me retiro de toda discusión. Seguiré con interés lo que sigáis escribiendo y sobre todo lo que pase en los próximos meses, porque lo que sí que tengo claro es que nos va a salpicar a todos aunque nos den la receta y el frasco (refrán castellano)

Adios

Lo del hombre de paja es el argumento más utilizado cuando no nos quieren dar la razón.

Para ti la perra gorda.

Arriba el panjamoncismo!!

Con tomate y aceite, la única aportación catalana que a mi juicio merece ser valorada.

Al final siempre es lo mismo, lo mío no está suficientemente valorado y EXIJO que se valore como yo creo se tiene que valorar.
Además lo mío es distinto a lo de los demás y por extensión mejor.
Y qué es lo mío ? La lengua, la gastronomía, el deporte, la literatura o cualquier manifestación de mi cultura que sea diferente a la del resto de España y que pueda utilizar de manera lastimera y victimista para señalrme, separarme y declararme superior al resto.

Tranquilos, a partir de mañana se abre una nueva era para el pancatalanismo. Todo lo catalán tendrá en el mundo el lugar prominente que se merece.

Lástima que los valencianos tengan que vivir todavía bajo el yugo del pancastellanismo. Pero tranquilos, 40 años de manipulación y en el 2055 los Países Catalanes serán una realidad. Eso si no han establecido un califato antes en todo la península ibérica y se acaban todas nuestras tontás.

Otra ronda de victimismo por favor!

Cita de: Skryre en 24 de Septiembre de 2015, 14:53:05
Por cierto, pido disculpas por si he cometido muchas faltas de ortografía en mis últimos post. Son, sin duda, fruto de la falta de clases en castellano que hay en mi comunidad autónoma.

No te preocupes, la intención es lo que cuenta.

Cita de: takt en 23 de Septiembre de 2015, 20:45:39
Hay leyes que son justas y hay leyes que no lo son.

Ahí tienes al Juan Carlos. Franco confiado va y le nombra sucesor y él coge y desmonta toda la legislación española!

Y quién decide qué ley es justa y cuál no y se puede desobedecer?

Yo estoy a favor de la pena de muerte en casos de terrorismo y asesinato con especial violencia. Como la ley no lo permite, me tomo la justicia por mi mano, porque considero que es una ley injusta.

O esa no lo es porque no te mola a ti?

Las leyes se cumplen y si no estás de acuerdo se cambian. La alternativa es la ley de la selva y que mande el que tiene el palo más grande.

Cita de: tinocasals en 23 de Septiembre de 2015, 21:04:37

Cita de: Tyrion250 en 23 de Septiembre de 2015, 20:47:13

Cita de: tinocasals en 23 de Septiembre de 2015, 19:17:19

Cita de: Tyrion250 en 23 de Septiembre de 2015, 19:09:09
Yo no entiendo nada ya. Romper la constitución para luego apelar a ella para reclamar cosas...

Hemos llegado a un punto del debate tan absurdo que no hay manera de hablar ni llegar a ningún acuerdo, como se debate con alguien que defiende una cosa y la contraria por muy bestia que sea la incongruencia?

Pues párate un poco a leer lo que la gente dice. No hace falta que empatices con su causa pero al menos entenderla...

Puedes decirme qué es lo que se está reclamando?

Se defiende que hay que saltarse la constitución para conseguir la independencia porque es injusta etc etc,  todo lo que han dicho los independentistas aquí en este hilo y ahora en cataluña se está diciendo que los catalanes independientes no perderían la nacionalidad porque lo dice un artículo de la constitución...

Pero entonces hablas de lo que dicen independentistas en este hilo o de lo que dicen independentistas de fuera de este hilo? O los metes a todos juntos y a volar? Así normal que se haya "llegado a un punto del debate tan absurdo que no hay manera de hablar ni llegar a ningún acuerdo".

" como se debate con alguien que defiende una cosa y la contraria por muy bestia que sea la incongruencia?" pues debatiendo por una parte con el que defiende una cosa y por otra parte con el que defiende la contraria.

Cita de: Wolrum en 23 de Septiembre de 2015, 20:52:17

Cita de: tinocasals en 23 de Septiembre de 2015, 20:39:00

Cita de: Wolrum en 23 de Septiembre de 2015, 20:28:38
Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Quién?

Artur Mas y el resto de la mesías independentistas que gritan a los 4 vientos que la independencia de Cataluña no implica la pérdida de la nacionalidad española?

Puedes enlazarme declaraciones relevantes que indiquen, ojo a las palabras, que se quieran acoger a la ley para conservar la nacionalidad española, motivo por el cual les llamaste miserables, caraduras y sinvergüenzas? Lo digo en serio, no sigo tanto la actualidad y quizá me he perdido algo.

Romeva, Junqueras, Mas y compañía han dicho por activa y por pasiva que nomse puede quitar la nacionalidad española a los nuevos ciudadanos de la República de Cataluña.
Así a bote pronto

http://www.antena3.com/especiales/noticias/elecciones-catalanas/2015/mas-reclama-nacionalidad-espanola-catalanes-origen-espanol_2015092300313.html

Escojo qué ley obedezco y cuáles no. Todo muy democrático.

Cita de: tinocasals en 23 de Septiembre de 2015, 20:39:00

Cita de: Wolrum en 23 de Septiembre de 2015, 20:28:38
Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Quién?

Artur Mas y el resto de la mesías independentistas que gritan a los 4 vientos que la independencia de Cataluña no implica la pérdida de la nacionalidad española?

Los hechos son hechos y las interpretaciones variadas. Si a eso le unimos la tergiversacion torticera, pues tenemos lo que tenemos.

Pero repito, lo importante no es el pasado ni la historia, es la voluntad de hacer algo en común.

Por cierto, lo de querer la independencia saltándose la ley y acogerse a la ley para conservar la nacionalidad española es de ser muy miserable, caradura y sinvergüenza.

Cita de: Virgil Hilts en 23 de Septiembre de 2015, 09:59:32

Cita de: alorde84 en 23 de Septiembre de 2015, 09:51:51

• Regiones que han sido tomadas por la fuerza, esto es, invasión militar

Hombre, yo diría que con la 2 ya nos basta, pero en este foro cuando mencioné que hace 301 años hubo una guerra entre la Corona de Castilla y la de Aragón, algún sabio historiador me lo negó.

Debe ser que el asedio de tropas franco-castellanas (ejército borbónico o de las Dos Coronas) contra Barcelona no fue una invasión militar, sino de chuches. Y la posterior represión, prohibición de lengua, de leyes y sustitución del sistema fiscal por el castellano debió ser del Micky Mouse.

Yo no soy historiador y mucho menos sabio. Tan solo me gusta leer, a veces hasta cosas distintas a la wikipedia.

La Guerra de Sucesión fue un enfrentamiento entre potencias europeas para ver qué Rey subía al trono de España. Los catalanes eligieron al perdedor y sufrieron las consecuencias. Pero había catalanes que apoyaban al Borbón y castellanos que apoyaron al Austria.

Todo lo demás es revisionismo histórico, partidista y malintencionado.

Nadie, salvo los paniaguados del régimen catalán, defienden esa chorrada de la invasión castellana.

40 años de manipulación constante es lo que tiene.

Lo importante no es lo que pasó, sino lo que queremos hacer en el futuro, y yo desde luego no quiero nada con gente como vosotros, y asumo que el sentimiento es recíproco.