Cita de: Marte06 en 07 de Febrero de 2014, 21:31:36

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 21:22:16
¿realmente crees que si se pusiera alguien a ello le costaría que un juego fuera reconocido explicitamente como obra sujeta a derechos de protección de autor?

"El derecho de autor protege las obras científicas, literarias y artísticas, comprendiendo los escritos de toda naturaleza y extensión; las obras dramáticas, composiciones musicales, dramático-musicales; las cinematográficas y pantomímicas; las obras de dibujos, pintura, escultura, arquitectura; modelos y obras de arte o ciencia aplicadas al comercio o a la industria; los impresos, planos y mapas; los plásticos, fotografías, grabados y discos fonográficos, en fin: toda producción científica, literaria, artística o didáctica sea cual fuere el procedimiento de reproducción pero debe estar plasmada en un soporte (papel, CD, DVD, etcétera).

Como se ve, se mencionan distintos géneros, lo que va en concordancia con la enumeración que se hace en el art. 1º de la ley 11.723 la que es sólo ejemplificativa y que queda abierta a otras obras no mencionadas, refiriéndose también a obras de distintos géneros y categorías."

ejemplificativa y queda abierta a obras no mencionadas.

En cualquier caso, legal o no, lo que parece claro es que gamezone no ha tenido en cuenta los derechos de autor, y resulta curioso en un homenaje. Y esto yo creo que es impepinable.

Pues sí, algo costaría, no tanto por el trabajo que se pegase, sino ya para convencer a su señoría. Y es que seguimos en las mismas, todo lo que enumeras son elementos en sí mismos, y un juego es un conjunto de varios posibles entre los anteriores.

Y no, no es impepinable que GZ no haya tenido en cuenta los derechos de autor de un juego, porque hay que tener presente (y lo digo por enésima vez), que para eso debe partirse de la premisa de que un juego de tablero es una obra sujeta a derechos de autor. Y sí, ya sé que tú partes de esa premisa. Pero no, no es tan sencillo como crees, y a la propia jurisprudencia me remito (ya dije que hay sentencias de por ejemplo Falomir demandado a jugueteras por supuesto plagio, en las que perdía por lo mismo).

¿que diferencia hay entre no tener en cuenta los derechos de autor y pensar que no existen los derechos de autor? 

¿realmente crees que si se pusiera alguien a ello le costaría que un juego fuera reconocido explicitamente como obra sujeta a derechos de protección de autor?

"El derecho de autor protege las obras científicas, literarias y artísticas, comprendiendo los escritos de toda naturaleza y extensión; las obras dramáticas, composiciones musicales, dramático-musicales; las cinematográficas y pantomímicas; las obras de dibujos, pintura, escultura, arquitectura; modelos y obras de arte o ciencia aplicadas al comercio o a la industria; los impresos, planos y mapas; los plásticos, fotografías, grabados y discos fonográficos, en fin: toda producción científica, literaria, artística o didáctica sea cual fuere el procedimiento de reproducción pero debe estar plasmada en un soporte (papel, CD, DVD, etcétera).

Como se ve, se mencionan distintos géneros, lo que va en concordancia con la enumeración que se hace en el art. 1º de la ley 11.723 la que es sólo ejemplificativa y que queda abierta a otras obras no mencionadas, refiriéndose también a obras de distintos géneros y categorías."

ejemplificativa y queda abierta a obras no mencionadas.

En cualquier caso, legal o no, lo que parece claro es que gamezone no ha tenido en cuenta los derechos de autor, y resulta curioso en un homenaje. Y esto yo creo que es impepinable.

Cita de: Marte06 en 07 de Febrero de 2014, 20:15:36

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 20:02:10

Cita de: Marte06 en 07 de Febrero de 2014, 19:58:19

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 19:56:53
Por ser no es ni obligatorio registrar como propiedad intelectual en el registro de la idem para tener derechos sobre la misma.

No, no lo es. Como dije, el registro no es constitutivo del derecho.

por cierto antes preguntabas si un juego de mesa era una obra protegida. Copio y pego de la respuesta que me dieron (no fue por tfno, fue por email) "Toda obra o creación original del ingenio humano genera derechos de autor conforme a la legislación nacional e internacional vigente. Y todos los derechos de autor se pueden inscribir en el Registro de la Propiedad Intelectual."

Seguimos en las mismas. No es así, y la ley es clara. Aunque su artículo 10 no contiene una lista de números clausus, sino apertus, el requisito es que se trate de una creación original artística, literaria o científica. Por eso caben los libros, la música, la pintura, las esculturas... etc... incluso los programas informáticos pero porque la propia ley en esa lista los incluye. Repito, es un condicionante que sea una creación original artística, literaria o científica. El quid, como dije ya, está en encuadrar el juego de mesa o tablero dentro de una obra artística, o por ejemplo una obra literaria. Insisto, no es 2 +2 = 4. Pongo un ejemplo sencillo: Una nueva arma puede ser una creación original del ingenio humano ¿genera derechos de autor la creacion de una arma nueva?

sí, lo sé. Por que no entendía porque diseñar una casa es una propiedad intelectual y diseñar un espejo de un coche una propiedad industrial pr egunte. Es cierto que la respuesta de "creación del ingenio humano" es ambigua pues todo lo creado por el hombre es  ingenio humano, hasta los bollos de la pasteleria de enfrente.
Pero ¿realmente crees que costaría mucho si se pusieran a ello en identificar a un juego de mesa como una obra de creación artistica original como hacen con los videojuegos y los dibujos de mi sobrina de dos años y por lo tanto sujeta a propiedad intelectual? Por otro lado está la practica de la industria del juego de mesa que actúa como sí efectivamente esa propiedad intelectual estuviera vigente y las obras protegidas por ella.

Cita de: Marte06 en 07 de Febrero de 2014, 20:15:36
Pongo un ejemplo sencillo: Una nueva arma puede ser una creación original del ingenio humano ¿genera derechos de autor la creacion de una arma nueva?

si hago caso de karl may y su historia del winchester y el rifle de Henry, sí.

Cita de: Marte06 en 07 de Febrero de 2014, 19:58:19

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 19:56:53
Por ser no es ni obligatorio registrar como propiedad intelectual en el registro de la idem para tener derechos sobre la misma.

No, no lo es. Como dije, el registro no es constitutivo del derecho.

por cierto antes preguntabas si un juego de mesa era una obra protegida. Copio y pego de la respuesta que me dieron (no fue por tfno, fue por email) "Toda obra o creación original del ingenio humano genera derechos de autor conforme a la legislación nacional e internacional vigente. Y todos los derechos de autor se pueden inscribir en el Registro de la Propiedad Intelectual."

Cita de: Marte06 en 07 de Febrero de 2014, 19:43:19

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 19:36:48
sí, que lo pone copyright 1989, 1990.
De todas maneras no es obligatorio poner el copyright. Se pone como recordatorio y advertencia, pero no están obligados a ponerlo

No creía que diría esto, pero como dije, las cosas claras y el chocolate espeso:

Efectivamente. En lo referido a los derechos de autor no es necesario indicar el copyright. Los derechos de autor se tienen sólo por ser el autor. El hecho de registralos (el famoso copyright) no es constitutivo del derecho, sólo indica su registro lo cual le confiere un importante valor probatorio. Eso significa que si yo escribo un libro y no lo registro, sigo siendo el titular de los derechos sobre el libro. Si alguien me lo plagia le puedo demandar igualmente, pero al no tener registrada la obra (el copyright) tendré que buscar otros medios de prueba de que es mi obra. Esa es precisamente la mayor utilidad del famoso copyright.

Aunque parezca mentira, buen apunte Lev Mishkin.

Pero ojo nuevamente, eso respecto de los derechos de autor que afectan a la obra. Esto no afecta a las marcas, para protegerlas sí necesitan de su registro.

Por ser no es ni obligatorio registrar como propiedad intelectual en el registro de la idem para tener derechos sobre la misma.

sí, que lo pone copyright 1989, 1990.
De todas maneras no es obligatorio poner el copyright. Se pone como recordatorio y advertencia, pero no están obligados a ponerlo

Cita de: Borja en 07 de Febrero de 2014, 17:25:19

jejeje bueno, yo he sacado en claro que los aficionados que apoyan el proyecto son más silenciosos que los que lo critican 

Y tanto. Fijate que yo he echado de menos alguna voz discordante con lo que decía. tantas voces y todas para decir lo mismo.

Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:54:22

Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:48:13

Cita de: KelemvorBSK en 07 de Febrero de 2014, 14:46:26

Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:41:55

Demostrando lo que quiero decir, sobre la afirmacion de lev: que no sabemos si esta a favor o en contra.

Que conste que yo, aunque pienso que esta a favor, es una opinion, y puede que no se ajuste a la realidad. No afirmo que este a favor (como hacen otros foreros con el en contra), digo que pienso que esta a favor, pero puedo estar totalmente equivocado, y que ninguno sabemos que es lo que realmente opina.

Sólo quería señalar el hecho de la ambigüedad de ese término y su no aplicación a este caso.
Con respecto a sensaciones y opiniones, poco puedo decir, salvo opinar que me da la sensación de que no tienen permiso explícito alguno del bueno de Baker pero, de nuevo, es mi opinión.

Pues me alegro que pensamos de manera igual, aunque cada uno por su lado Asi da gusto leñe 

¿Te apuestas 110â,¬ a ver quién tiene razón?

una pista, cambian los nombres propios ¿por qué sera?

Cita de: cromojaro en 07 de Febrero de 2014, 14:17:19

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 14:14:09

Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:07:05


Yo respondo a tu pregunta:

No sabemos si el autor original esta en contra, con lo que tu frase no es correcta.

Ahora se entiende?

muy bien no lo sabemos y vamos llegando a algo. Es importante, para  quienes les competa, que desde luego no soy yo, que cuenten con ese permiso, ¿en eso estamos de acuerdo?

Pues no lo sé. ¿Hablamos del autor del juego o de la compañía que lo encargó?

hablamos de quien ostente los derechos de autor, los morales le corresponden siempre a baker, que la teoría dice que tiene derecho a aprobar o rechazar las obras derivadas de su obra en función de lo que le parezca. Y luego los patrimoniales, que es una practica habitual cederlos a alguna empresa. En este caso puede que cediera los derechos patrimoniales, tampoco lo sé.

Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 14:07:05


Yo respondo a tu pregunta:

No sabemos si el autor original esta en contra, con lo que tu frase no es correcta.

Ahora se entiende?

muy bien no lo sabemos y vamos llegando a algo. Es importante, para  quienes les competa, que desde luego no soy yo, que cuenten con ese permiso, ¿en eso estamos de acuerdo?

Cita de: Mérek en 07 de Febrero de 2014, 12:59:23

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 12:54:36
No vale para nada pero ahí están los resultados de la encuesta de ayer






http://wp.me/PafdM-HB

Yo ni he votado, fíjate

no me lo puedo creer. Mira que me fijo y hasta que lo has dicho ni se me había pasado por la cabeza que no hubieras votado.

No vale para nada pero ahí están los resultados de la encuesta de ayer






http://wp.me/PafdM-HB

Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 10:57:59

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 00:48:37

Cita de: Marte06 en 07 de Febrero de 2014, 00:43:13

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Febrero de 2014, 00:36:46

Cita de: hardhead en 07 de Febrero de 2014, 00:29:38
Es curioso que entra a escribir un forero que sabe de leyes y ni con esas...

que dice que sabe de leyes. Hasta ahora no ha demostrado ningún conocimiento en la materia fuera de lo normal.

Hombre, si lo normal es lo que tú manifiestas, confundiendo obra con patente y ésta a su vez con marca, apaga y vámonos.
¿Qué sería exactamente para ti algo fuera de lo normal? es que a lo mejor consigues deslumbrarme y todo.

me basta con que concretes

gamezone sin permiso del autor publica hq25 una obra derivada de heroquest y por lo tanto  vulnera la ley de propiedad intelectual.

¿que hay de incierto en la frase de arriba?

Que no sabes si tiene o no el permiso del autor,  ya que este no se ha pronunciado,  ni a favor ni en contra

ya pero la cuestión es que hace falta no su silencio si no su aprobación. Esto no quiere decir que la vaya a dar, no la vaya a dar, o que permanezca en silencio. Simplemente que hace falta una autorización que hasta el momento no tienen.

moon design distribuir heroquest en los eeuu?? esta es buena, se limito a proteger su marca.

la mentira gorda no ha existido, es un conjunto de ambigüedades y medias verdades. Han sido hábiles en saber decir lo que la gente quería oir. Que el deseo hacía el resto.