No acabo de comprender la relación entre este Essen y todo lo demás que expones. No me ha parecido un Essen especial en cuanto a cantidad o calidad, como para pensar que puede haber cambiado algo a raíz de él.

Tampoco entiendo muy bien tu P.D. Parece que la gente ha pedido créditos para comprarse juegos.

No sé si estoy muy espesito, pero no te pillo 

Cita de: gixmo en 13 de Diciembre de 2018, 07:55:25

Cita de: Lapu en 13 de Diciembre de 2018, 00:28:48
Keyflower. Está en las eternas quinielas pero no veo el momento adecuado para introducirlo en la colección.

igual si alguien lo vendiese barato de seugnda mano 

¿Tan malo es que lo vendes? 
Creo que si algún día me lo agencio, no debería tener problemas en encontrarlo en suelo alemán. En tu caso me lo tendrías que mandar a Zaragoza y recogerlo yo allí cuando vaya (una o dos veces al año). Siempre que voy hago de mula metiéndome fajos de juegos con vaselina por el culo y estoy un pelín hasta el moño    También puedes mandármelo a Alemania con precio de envío español... 

Keyflower. Está en las eternas quinielas pero no veo el momento adecuado para introducirlo en la colección.

Ya entiendo lo que comentas. La verdad es que ese 1844 pinta cojonudo.

Cita de: Caixaa en 12 de Diciembre de 2018, 13:20:50

Cita de: Lapu en 12 de Diciembre de 2018, 12:40:35
Si las mejoras de GP no son mejoras para Caixaa, creo que la expansión esa no mejorará el TM sino que lo empeorará, para él, ya que lo acerca al GP. Tiene sentido ¿no? 

No he dicho que las mejoras de GP no son mejoras, he dicho que GP no va a sustituir a TM (siempre desde mi opinión, obviamente es objetivo, no son verdades categóricas)

Perdón. Para mi la palabra "mejoras" es sinónimo inapelable de sustitución para mejor y, en ese caso, sustitución absoluta. Entonces entiendo que si GP es lo mismo pero mejorado, no hay razón para jugar al TM.

En el arte te doy muy mucho la razón. En los componentes no sabría decirte, pero también soy bastante más fan de la madera que del plástico. La temática me da relativamente igual, siendo en mi caso ambos temas igual de poco originales. En conjunto, la lista de cosas que enumeras por las cuales TM te gusta más que GP, no afectan en absoluto a la jugabilidad (suponiendo que el orden de turno queda arreglado y equiparado) y para mi la jugabilidad es de lejos lo más importante de todo. En ese sentido, si GP aporta más y mejor, no tengo dudas. Obviamente para alguien que concibe los componentes, arte y tema como algo decisivo, entiendo que pueda preferir TM.

No tengo el Kanban. Lo he jugado 3 veces con la copia de un amigo. Me ha gustado mucho, la verdad. Me lo compraría bajo otras circunstancias.

El proceso general es claro, temático y lógico... pero lo de las puntuaciones de las reuniones que son el numero de diseños que tengas testeados siempre y cuando tengas en el garaje un coche de ese color, pero al final del juego se multiplican los diseños testeados por el ¡número! de coches de ese color en el garaje (o algo de ese rollo) me parece rizar el rizo because Lacerda. Yo habría preferido una de las dos cosas para todas las puntuaciones. Lo de las piezas mejoradas también me parece chulo. Lo de los asientos está bien, es muy a la Vinhos con los barriles en los magnates. Le gusta al muchacho que te tengas que ganar el derecho a puntuar.

Yo a día de hoy lo veo a la par que Vinhos. El de los coches me flipa porque es lo último que he probado de él y todavía tiene muchos secretos para mi. El de los vinos me flipa porque lo he jugado más veces y lo he disfrutado siempre. The Gallerist es el otro que tuve y vendí, porque no me daba el apretón de culo que me da Vinhos.

Cita de: queroscia en 12 de Diciembre de 2018, 11:29:25
Mis aportaciones:

Gaia Project sustituye a Terra Mystica (lástima tan solo del quinto jugador...).
Tesla vs Edison sustituye a Alta tensión.
Cruzada y Revolución sustituye a Senderos de Gloria.
1844 sustituye a 1830.

El primero me lo creo. Ese track de tecnologías bien lo vale.
El segundo, ni idea. Ya sois varios los que habláis bien del TvsE. Habrá que echarle un ojo.
El tercero... a ver a ver, que yo creía que al 44 le habías echado un par de partidillas nada más. Eso hay que confirmarlo con más horas de cuarenta y cuatro. Primero al que se lo leo/escucho.

Cita de: DonFalcone en 12 de Diciembre de 2018, 12:30:27

Cita de: Caixaa en 12 de Diciembre de 2018, 12:03:48

Cita de: queroscia en 12 de Diciembre de 2018, 11:29:25
Gaia Project sustituye a Terra Mystica (lástima tan solo del quinto jugador...).

GP jamás va a sustituir a TM... (imho)

Van a sacar una expansión para incorporar las mejoras de gp a tm. Creo que con eso será mucho mejor, aunque habrá que ver que tal. Por de pronto, es discutible lo que añade de mejora con respecto los defectos que tenga.

Si las mejoras de GP no son mejoras para Caixaa, creo que la expansión esa no mejorará el TM sino que lo empeorará, para él, ya que lo acerca al GP. Tiene sentido ¿no? 

Cita de: Shiro_himura en 11 de Diciembre de 2018, 11:47:47
Para mi lo malo no es que sea un juego frustante, es que es un juego desde el comienzo da ventaja a ciertos jugadores porque si y que ademas le da todas las posibilidades para dejar fuera de la partida a uno o dos jugadores sin que estos puedan hacer absolutamente nada.

Te entiendo y lo veo. Pero llevo 4 partidas. Cuando leo en bgg a gente que lleva 20+ y comentan lo que ven, lo que se puede hacer y cómo le dan la vuelta a la tortilla con una ingeniosa compra de carta o un Kami al que nadie les ha impedido ir... realmente me empiezo a creer que el el autor lo ha hecho bien y somos nosotros los que llevamos pocas partidas o jugamos con la visera puesta sin intentar ver más allá. Yo suelo ser un preocupante candidato a ambas cosas. Por esto suelo ser reacio a ponerle pronto la cruz a un juego por desbalanceos o estrategias ganadoras.

Cita de: luistechno en 11 de Diciembre de 2018, 11:50:37
Yo por variar opinion, no veo que tenga mas chicha que el raiders. Es coger recursos y construir. Y eso te da el 85% de los puntos de la partida. La gracia es la interaccion/tension que tiene. Y yo no quedaria solo para jugar al arquitectos. Lo usaria de relleno. De hecho me estoy planteando vender los dos juegos. En el nicho de hora y poco de partida prefiero unn juego como el heaven & ale donde si que tienes muchas decisiones que tomar y hay gran rejugabilidad.

Antes de Essen 2017 me leí el H&A y me encantó. Casi instabuy. Luego he leído a casi todo el mundo que sin estar mal, no destaca en nada y se hace repetitivo. Pasados unos meses y coincidiendo en el tiempo con esas opiniones, mi hype bajó y he pasado de él. A ver si ahora me lo vais a revivir... 

Realmente creía y creo que el Arquitectos es carne de hilo de venta. Yo soy más de chuletones crudos. El Arquitectos es un algodón de azúcar de feria que huele a 3 partidas y a la calle. Sin embargo estoy muy emocionado porque me ha dado una torta en la cara. Los dos giros que mete son un balón de oxígeno descomunal para un género de euro que huele a muerto. Claro que no es más que coger recursos y cambiarlos por puntos... pero a la vez es algo más. Le llevo ya 5 partidas, me divierte lo que no está escrito, gusta a todos a los que se lo saco, rellena un tipo de juego que había desterrado y con el que me estoy reconciliando y, sorpresivamente, me está creando adicción. Todavía no me cansa jugarlo. Tiene tensión y toma de decisiones. Al menos yo se las veo. Mis dos pilares básicos para un juego. ¿Cuándo morirá? No lo sé. De momento estoy disfrutándolo como un enano.

A mi me da la impresión  de que, aún moviéndose los dos en el ámbito de los euros ligeros, Arquitectos ofrece más versatilidad de opciones mientras que Saqueadores (Raiders) es más lineal, más limitado.
De todas formas, siguen siendo los dos juegos de una hora de duración para cerrar una jornada con juegos más pesados. O bien echarte varias seguidas de éstos.

Con 7 Wonders no lo puedo comparar muy bien pues sólo he jugado una vez en una ronda con mucha gente. Me supo más a juego random donde la diversión estaba en ver qué cartas te pasaban (incertidumbre). En Arquitectos la ilusión no está en ver qué mandanga te pasa el vecino, sino en el ansia de completar tus objetivos a largo plazo antes de que te jodan y de que el juego acabe (estrategia y prisa), además de entretenerte por el camino en nuevas opciones que te abren tus contrincantes sin querer (contratiempos y táctica).

Clank! no lo he jugado.

Entonces, a tu pregunta:
¿Arquitectos tiene más chicha? Probablemente sí.
¿Es algo más que un juego de cerrar jornada si normalmente vas a cosas más complejas? Probablemente no.

Cita de: 77Jorge85 en 11 de Diciembre de 2018, 07:49:48
Hola.

Después de una temporada en la que entre unas cosas y otras he pasado meses sin jugar, este fin de semana pude volver con Patchwork y una sesión de cuatro jugadores a Zombicide Black Plague.

Lo pasamos bien y echamos unas risas, además recuperé las sensaciones tiempo perdidas y recordé por que me gusta tanto este mundo lúdico. Espero  no tener otra época de sequía jueguil como esta.

Un saludo.

Ánimo Jorge. Todos tenemos altibajos. Lo importante es que la llama sigue viva cuando vuelves a jugar.

A raíz de lo cual me surge una duda. Si ya el juego de por sí puede resultar frustrante (no te dan el mandato que necesitas, se te cuelan en la zona donde ibas a harvestear panza arriba, te dejan solo en la fase de alianzas, te compran la carta que querías, te levantan el Kami ese que te permitía hacer dos movimientos y ponerte +2 arriba en la batalla que te hacía falta para 10PV más por set collection, los de enfrente cogen harvest dos turnos seguidos y uno ha hecho 14 PV, etc) ...  imaginad si encima la traición fuera un palo gordo de verdad. La gente se levantaría de la mesa y se iría con la vena del cuello hinchá.

Puede ser que la traición sea una invitación al jugador sin alianza para remontar porque no pierde honor, pero que los que sí estén en un equipo solamente pierdan una posición de honor a cambio de darle la vuelta al mapa para un harvest o justo antes de las batallas, parece poco castigo. Repito, sus razones tendrá Eric Lang.

Y tan grupodependiente que es... En mis partidas apenas se ha traicionado, si acaso como opción última antes de las guerras, para dejarte alguna región más fácil. Lo primero que se cogió en mis partidas es marshall para poder meter fortaleza extra cuanto antes.

Ciertamente el sabor temático de la traición no existe. Es pura mecánica. Habría que preguntarle a Eric Lang por qué es así. Chirría tanto que fijo que debe haber tenido una razón de peso.

El setup y recogida un coñazo supremo, toda la razón del mundo. Pero lo hago medio a gusto.

En cuanto a la frustración, como ya he dicho arriba, hay mucha. Hay que saber aceptar que el juego te da reveses. Amenaza con el verbo y si no te dan el mandato que te hace falta, jura traición.

Y por último, tema duración... Mis partidas han durado muchísimo porque siempre ha habido gente nueva en la mesa o gente con las reglas olvidadas o directamente gente incapaz de memorizar dos reglas o tomar decisiones en un minuto. Creo que con gente que sepa jugar y no tenga más dudas de las normales, se debería poder jugar en un tiempo razonable. Aunque la duración me suele molestar de forma moderada, más que nada por terceros. Yo soy de los que se pone triste cuando un juego se acaba.

Cita de: tigrevasco en 10 de Diciembre de 2018, 17:01:03
Por ahí van los tiros compañero. A 2 jugadores es más difícil la estrategia panadera (hablo de la versión original en la que no es posible conseguir piedra pronto) y puede ser muy útil pisar a tu único rival en el momento adecuado. Y es que hubo un tiempo en los que existían los euros con interacción...

Sí, nosotros tenemos la versión original. La piedrecita tarda el salir.
Lo que no me gusta de tu afirmación es que, al final, jugar a Agrícola va a ser medio aburrido en mi caso porque no tengo opción a jugar de otra manera. Puesto que mi mujer juega siempre igual, sé lo que tengo que hacer desde el principio. Cero sorpresas o caminos alternativos. 

Igual LastDanz se refiere a que la mecánica es más sencilla de lo que esperaba. Al fin y al cabo es poner trabajador, pillar el recurso y pasas palabra.

Ahora bien, obviamente es difícil que te salga el puzzle bien si el rival se te tumba en medio. A mi se me da fatal, me frustra mucho llegar a la última ronda y no tener NADA. Puta granja como un solar. Y mi mujer llena de ovejas, vacas, campos, etc. Ella jamás juega cartas. Yo intento combar los oficios pero me cuesta muchísimo gastar esa comida o ese turno en invertir para un oficio que me va dar ventaja en un futuro... futuro que nunca llega porque soy un paquetazo. Creo que las veces que le he ganado a ella ha sido pisándole su táctica, es decir, no jugar oficios e ir a carnívoro. Porque de normal me gusta ir a pan. Pero fallo.