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Mensajes - acv

#1816
Autores / Knizia, ¿héroe o villano?
13 de Diciembre de 2010, 19:54:51
Cita de: TRISTANY en 13 de Diciembre de 2010, 19:31:06
Juegos malos.... alguno tendrá, juegos malos como churros, creo que no. Todos esos juegos son jugables, TODOS, unos más, otros menos, pero todos son jugables y no estan "rotos", cosa que no se puede decir de muchos juegos de otros diseñadores. Cualquier no jugon, o jugador medio podría jugar a cualquiera de esos "juegos malos como churros" y se divertiría, algunos más otros menos. Pero dudo que un juego de Knizia este roto, es la ventaja de jugar con las matemáticas, y si los hay, serán los menos. Otra cosa es el tema..., pero es que el tema en los Eurogames... ni Knizia ni nadie.

¿El problema es que se repite?, ¿que se reinventa?, ¿que no innova...? pero es que todos los juegos de Knizia no estan dirigidos a "nosotros" los jugones, muchos de esos "juegos malos como churros", pertenecen a empresas pequeñas o medianas con otro tipo de jugadores en mente y sin pretender tener en su catalogo un T&E, si no un juego familiar, pero así y todo, esos juegos funcionan, y para ese jugador que solo tiene en casa 3 juegos, o quien solo conozca uno o dos Knizia, no encontrará que sean mecánicas repetidas. Por mucho que nos cueste creerlo, no somos esa mayoría a la que van dirigidos esos juegos, si no que la mayoria son los que solo conocen uno o dos o tienen en casa un máximo de 5 o 6 juegos y entre esos 5 están el Trivial y el Monopoly

Por poner un ejemplo, Castellers, a muchos de los jugones de la BSK no les gusta el juego, opinan que es el típico Knizia, con el tema pegado, etc. Pero creo que el "Target" del juego no eramos nosotros, si no el intentar atraer a no jugones a este mundillo con un tema de aquí, y para eso Knizia tiene buenos juegos, que muchos de nosotros catalogamos como "juegos malos como churros", pero que no están dirigidos a nosotros, ¿o es que hay alguna regla de Knizia que nos obligue a jugar todos los Knizias?. Knizia crea los juegos y los editores eligen el "Target" (o al revés, los editores eligen el "Target" y Knizia crea el juego, en este caso el orden no altera el producto), y en esa mayoría el "target" no somos nosotros.

Saludos.

P.D. kalamidad21, he cogido tu frase, no por oposición a lo que tu comentas, si no por que me venía bien para lo que quería explicar, espero no te haya molestado que la haya utilizado para expresar una opinión diferente, y la haya repetido y repetido y... el objetivo de la repetición no es oponerme a tu opinión, si no servir de guía a la mia.



Absolutamente de acuerdo con el planteamiento. Como digo muchas veces metemos a TODOS los juegos y TODOS los jugadores "en el mismo saco", y no es lo mismo un juego/juguete, que un eurogame, que un party, etc y a su vez hay diferentes targets y grupos de compra dentro de estos tipos de producto, y aun más cada mercado nacional es "un mundo" y cada mercado de distribución "otro".
Y lo importante es que un juego sirva para eso JUGAR y divertirse... y el concepto diversión es MUY diferente para cada uno, si no porque el AJEDREZ no es el juego más valorado por todo el mundo (seguro que es lider mundial de ventas), o el MONOPOLY (que seguro que esta - o ha estado- en todas las casas del mundo occidental), o el PUERTO RICO porque no es el juego "lo más"?.....

ACV  8)
#1817
Autores / Knizia, ¿héroe o villano?
13 de Diciembre de 2010, 19:48:40
Cita de: D0NK1J0T3 en 13 de Diciembre de 2010, 13:37:39
¿Una maqueta con fichas lego? ¿y eso? ... ¿un cambio en las reglas del Castellers? Esto si que me intriga y mucho no tengo ni idea que regla puede ser.
Porque el prototipo lo hizo con fichas de lego, aunque podria haber sido con cualquier otro material "apilable", :) y sobre las reglas era un detalle cuando un castell "fa llenya", pero ya no me acuerdo si lo cambiamos o quedo el original.

ACV  8)
#1818
Autores / Knizia, ¿héroe o villano?
13 de Diciembre de 2010, 00:48:59
Respondiendo a Alberto someramente (digo alberto, porque no pondra Brackder en la caja de Naufragos) :). No he tenido trato directo con Knizia, nunca, pero le he desarrollado y fabricado 2 juegos para españa, todo el trato en uno o en otro caso lo llevaron directamente con él los "editores" del juego, y lo único que tengo de decir que Knizia sabe quien hace, que trabajo, y no pone "palos a la rueda", además de no hacer "ni más ni menos" de lo que ha de hacer un autor, en un engranaje de una empresa editora, que no es fácil  :)

En Castellers envio unas reglas en doc (con un juego testeado y final), y una maqueta con fichas de lego, el resto de desarrollo fue nuestro, y ante un cambio de reglas que le propusimos, se que se lo penso mucho y calculo si algo "no le cuadraba", es escrupuloso con estos temas de reglas por lo que yo se, y le gusta que los contratos se cumplan en fechas y formas.

.. y opinión personal, este hombre a contribuido en gran manera a que el mundo de los juegos y los diseñadores "sea como es" y la gente firme sus trabajos. Es un profesional del mundo de los juegos y esto para mi "ES MUCHO", porque no todo el mundo ha de jugar un T&E para divertirse o ser "fashion" en el mundo de los juegos, EXPLORADORES o GENIAL  (por ejemplo) son grandes juegos que hacen divertir a mucha gente.... ¿o de que se trata esto de jugar?.. hay veces que uno pierde la definición y el concepto....

Y dire más si tiene capacidad para ganarse BIEN la vida con esto, felicidades, se merece el esfuerzo, solo por una de sus obras maestras.... ¿o acaso no es la ilusión de más de uno vivir y trabajar en esto?

ACV  8)
#1819
Cita de: Farnesio en 06 de Diciembre de 2010, 00:52:36
Hablaba hace tiempo ACV sobre si había futuro para los wargames en Europa. En Europa no lo sé. En España a día de hoy empieza a haber una cantidad de empresas como creo que nunca antes había habido juntas y al mismo tiempo (Alea, Zentury, 3rd Bellica,...). Solo espero que no sean flores de unos pocos juegos, si no que se consoliden y sea referencias en sus segmentos de mercado.
Bienvenidos al ruedo!!!!

Todo es cuestión de tiempo... ya existo NAC, TyR, Diseños orbitales, Hexagono, etc en los 80 y ninguna ha sobrevivido. Los juegos de entonces eran mucho más simples, los juegos de editoriales actuales "más complicados"....
¿estas editoriales son un producto para un nicho de mercado muy determinado?
¿piensas que pueden aumentar la base de jugadores?
... y muchas preguntas que nos podemos hacer que solo puede responder "el tiempo" .
Suerte a todos.

ACV  8)

PS: EN BGG tambien se preguntan lo mismo :), no somos los únicos bichos raros
http://www.boardgamegeek.com/thread/592057/the-future-of-historical-wargames-not-for-profit
#1820
Cita de: ximocm en 05 de Diciembre de 2010, 18:00:05
Yo tengo la impresion que mas que un juego con licencia, es un juego con el tema pegado... no se si me explico. Si le quitas el rey y lo llamas gobernador y Aguila Roja lo llamas Zorro, tendrias el mismo juego pero con un tema mas popular. Ademas, ¿quien dice que en futuro no recibiran un encargo en ese sentido? :D

:D :D :D :D . Te puedo asegurar que NO esta pegado en absoluto  :D , quizas la serie si que tiene muchos "argumentos clasicos" pegados a la misma, pero esta basado en la serie y luego diseñado, no al reves. Te lo puedo asegurar :)

Por cierto gracias a Turk182 por su comentario sobre el juego, y aprovecho para decir que solo he hablado con él 2 veces  :D ... por si acaso....

Un saludo
ACV  8)

PS: http://santillan3.blogspot.com/2010/03/los-siete-argumentos-literarios.html
#1821
Cita de: kokorin (Perepau) en 05 de Diciembre de 2010, 00:26:24
Tampoco he leido tanto rechazo como para tomarselo más allá, solo alguna opinion en contra, sin haberlo jugado y muchas a favor, sin haberlo jugado.

Yo tengo en gran estima a jm aulle  victor bautista y eximeno (aunque no  lo conozco personalmente), pero no compraria esos juegos ni loco. Pero tampoco diria nada de ellos si no los juego, solo me alegro por ellos por que publicar está bien si es tu objetivo.

Tampoco haber ganado un concurso te garantiza nada, que en su momento te pudo dar un empujón.. así que es curriculum pero nada más. (hablo por experiencia)

Hoy he podido felicitar a Acv y bascu en las AJ, no por el juego (del cual no se nada) sino por su particular "exito con solo editarlo"
Creo que los que estamos/estais "ejem" haciendo cosas vistosas, aunque nos duela, mejor estarnos con mucha humildad y encajar, que compensan las alabanzas ;)

Gracias Kokorin. Si no pudieramos hacer las cosas con interes y no nos gustara lo que hacemos (y con nuestra mejor intención) no intentariamos seguir trabajando en esto y quizas estariamos trabajando mejor en otra cosa....

Hoy en las AJ, he podido ver y saludar a mucha gente conocida y me ha sorprendido un cierto toque de camaraderia y buen rollo generalizado que habia, podemos discrepar de las maneras de trabajar y de si "nos gusta más o menos aquello" , o "yo haria esto, o lo otro", preo creo que la gente se alegra que se editen cosas, se hagan cosas y se siga adelante....

He hablado con Kokorin y he podido ver que sigue luchando por sus juegos...
con Pol que sigue con mucha ilusión en sus proyectos (suerte)
A Alluè que empieza una etapa nueva, pero siempre con los juegos...
A Oriol, con su bonito "Verbalia" calentito del horno ....
A 5mpj, Trollo, La ficha Roja, etc por alli.... a un monton de aficionados (WKR incluido), y la verdad es que ....... bueno.... eso. Un saludo a todos.

ACV  8)
Mucha suerte Kokorin, de corazón.
#1822
Cita de: kalamidad21 en 04 de Diciembre de 2010, 11:02:28
Mi escala es la siguiente.. cuando veo a un padre comprando el juego de la serie que anuncian en TV y dejando al lado un Catán o Carcasonne o un Viajeros al Tren, me arde la sangre (ve estas navidades al Corte Inglés y mira lo que te mola que compren un Risk o un Monopoly), porque el que juega al juego de moda (anunciado en TV, franquicia de una serie), va a jugar 2 partidas y tras aburrirse llegará a la conclusión de que los juegos de mesa no merecen la pena, y se pasará a las consolas. El que tenga la suerte de llevarse un Catán, podrá tener la puerta abierta a un mundo que yo disfruto, otra cosa es que le guste y siga jugando pero por lo menos tendrán una oportunidad.

Espero que Aguila Roja tenga otro nivel, pero la historia no hace más que darnos la razón.

Risk y Monopoly son juegos que no tienen un público, su público es los que desconocen juegos de calidad. Son juegos que están ROTOS (muy rotos de hecho).


No se si águila roja lo va ha conseguir, pero por lo menos se va ha intentar, de todas maneras se vendieron muchos SdA en sus diferentes variantes, solo por el nombre y creo que ALGO contribuyeron a la entrada de "sangre nueva".
Lo que si estoy seguro es que con AR se encotraran "algo diferente", que guste a los "hard gamers" ? que les guste a ellos por que les parezca complicado? eso ya es otra historia.... tengo miedo que parezca muy complicado....

ACV  8)
#1823
Cita de: kalamidad21 en 03 de Diciembre de 2010, 22:52:10
Vaya... he intentado ver la valoración de los juegos y no tienen ni una.

pero si he visto una imagen de las cartas


La verdad , es que viendo el material me entran unas ganas de comprarlo del carajo.

:D :D :D :D :D :D :D :D
me reitero en mi texto:
"......ni seguro que habeis pensado ni para el publico que esta dirigido, ni el mercado en que se va ha vender.... pero igual esto encaja en otros hilos que estan en marcha ahora en la BSk, y no en este precisamente....".

Es lo que siempre digo, son juegos, pero no necesariamente TODOS los juegos son iguales y son para lo smismos mercados.  ;) . Antes de empezar a correr hay que enseñar a la gente a andar.  :)

ACV :-*

#1824
Estoy en descanso temporal de la BSK  :D ...., pero me he animado a responder a Kalamidad y Ximocm ;) , porque creo que era necesario .. y no voy a hablar de Águila Roja  :D

El juego de mesa del Internado es de un Besekero  :)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/66144/el-internado-el-juego-de-mesa
y el de Fisica y Quimica tambien y de 2 nada menos :)...
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/62334/fisica-o-quimica
por cierto ganadores de algún concurso al cual nos hemos presentado muchos de por aqui :)

Y tambien estoy seguro que ninguno de vosotros dos ha jugado ninguno de los dos juegos, ni puede opinar sobre ellos, más alla de lo que penseis "per-se" de ellos, ni seguro que habeis pensado ni para el publico que esta dirigido, ni el mercado en que se va ha vender.... pero igual esto encaja en otros hilos que estan en marcha ahora en la BSk, y no en este precisamente....

Booonaaaa nit  :)

ACV 8)
#1825
Cita de: ximocm en 30 de Noviembre de 2010, 17:48:34
Esa clase de comentarios puedes tomartelos a mal o no... Ya sabes, que si el mundillo de juegos de mesa no acaba de cuajar, os augura un futuro prometedor como proxenetas :D

... intentare seguir siendo un alquimista  ;)

Buenas noches y buena suerte.
Antonio Catalán - ACV  8)
#1826
No sere yo que te quite la idea. :) De todas maneras (y ahora no tengo los datos a mano), te envio unos links que he buscado a toda prisa, pero que dicen algo parecido a lo que lei hace tiempo, sobre los voluntarios españoles de las tropas Rusas.. quizas no fueran "tan patatas" como dices...
http://lasclasesmedias.crearforo.com/espaoles-en-el-nkvd-zp-y-sus-amigos--es392.html
http://amistadhispanosovietica.blogspot.com/2010/02/los-espanoles-del-ejercito-rojo_22.html
http://www.estacionmir.com/Historia/historia_comun/Guerra_patria_Es.html

ACV  8)
#1827
La verdad es que no me habia enterado nunca de este "what-if".. aunque mucha tela tendrian de meter los rusos, y los ingleses "no hacer nada"... cosa dificil...
Si no solo hay que recordara la prevista "Operación Puma" (o  tambien llamada Pilgrim) por si España entraba en la IIGM.. que no hubieran hecho por una ¿flota? rusa... teniendo en cuenta que estuvieron a punto de declarar la guerra a rusia en Septiembre de 1939... por invadir el "otro trozo" de Polonia.... :)

La supuesta flota de desembarco inglesa en 1941 tendria 24.000 hombres, un acorazado, 3 (tres) portaviones, 3 cruceros y 19 destructores.

Fuentes: Diplomacy and strategy of survival: British policy and Franco's Spain, 1940-41. Denis Smyth


Esto lo veo mucho más probable... la verdad.. que un desembarco ruso...

ACV  8)
#1828
Cita de: kalamidad21 en 30 de Noviembre de 2010, 11:02:33

En cuanto a dar su opinión....
... NO. Una cosa es dar su opinión y otra cosa es lanzar mensajes incendiarios. A veces o eres muy rápido o es complicado apreciar el trabajo de los moderatas. (con todo el cariño del mundo, un 10 para ellos esta vez, ellos saben porque).

:)... un mal día lo tiene cualquiera  ;)

ACV  8)
#1829
Vuelvo a aparecer en este hilo por segunda vez para agradecer a:
Bascu : sin cuya ayuda "no hubiera sido posible la realización de este film". Creo que ya no voy a poder llamarme mi "joven padawan" nunca más, y concederle el honor de "caballero jedi". Te has ganado las alas muchacho!
Pedro Soto : por su profesionalidad, presteza, calidad en el trabajo y habilidad en la realización de todos los dibujos. Espero poder trabajar contigo más veces, antes que empieces a labrarte un camino en la esfera internacional.
Quietman: que ha confiado en nosotros para la realización de este proyecto, en los cuales ha habido momentos en que la "salud fisica y mental del équipo han peligrado".

Y sobre el mensaje de K.0 no voy ha hacer ningún comentario más alla de resaltar la libertad que se goza en la BSk para que TODOS los usuarios puedan dar su opinión, abiertamente y sin censuras de ningún tipo, incluso de comentarios politicamente incorrectos. A buen entendedor pocas palabras bastan.

Un saludo
ACV  8)
#1830
Novedades / Actualidad / Re: Alea nº34
28 de Noviembre de 2010, 18:42:02
Cita de: Enric Mart en 28 de Noviembre de 2010, 18:13:48
Tachín, tachán !El NODO dominical!:

Tengo más frentes que la Alemania nazi, bueno he estado terminando una de mis memeces para los buenos amigos y mejor gente de la revista wargames !Todo esto es una excusa, óbice y valladar! por mi impresentabilidad en contestar correos !Es que Rotllán me tiene atado a a la mesa con lo de moros y cristianos! (Creo que he logrado convencerlo para que cada escenario incluya una ilustración "xanante") en definitiva: Antonio, había pensado en ampliar un poco lo de Rocroi, como los mapas son medio DIN A4 y las unidades genéricas ¿Que tal diseñar dos en uno? una sería Rocroi como cúspide popular/común del fin de nuestra supremacia y había pensado en añadir el inicio: Seminara con Gonzalo de Córdoba !El Gran capitán! ¿A quién se le ocurre fiarse de los italianos? !los gabachos para no variar nos aviaron de lo lindo!

Pues si el tablero mide un A5 y las unidades genéricas, ¿que clase de juego es este?, :D. un "risk advanced"?. A mi no me importa diseñarlo, pero más que algo atrayente para los "nuevos reclutas", va ha parecer "un chiste de parvulario". Coñas aparte, no seria lo mismo...., ya que la gente se ha de cortar las fichas y leer las reglas, hacer 2 páginas, aunque el sistema sea generico?. Te he enviado un privado, prueba a enviarme los archivos de nuevo. El papel puede que vaya caro para solo hacer una hoja, pero seguro que si se imprime en A3, y se corta por la mitad sale más barato :)

ACV  8)