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Mensajes - borat

#1846
Cita de: forofo27 en 26 de Noviembre de 2008, 09:14:16
Hombre, un sealion se puede intentar, sin tener que telegrafiar nada. Una vez tomada francia, con la cantidad de puertos, con colocar a los paracas en belgica y holanda, luego una unidad de infanteria 4 pasos en pas de calais, normadia y el puerto de mas abajo ( no recuerdo nombre), y algun GSU, y parece como si estuvieran protegiendo ese frente. Para el asalto no tienen que venir todos del mismo puerto.

Para intentar Sea Lion el alemán tiene que llevar varias GSUs al frente occidental (mínimo tres) y traerse la flota alemana del Báltico en el turno anterior. Tiempo más que suficiente para que el británico se traiga sus dos flotas del Mediterráneo y alguna unidad de Egipto y le ponga muy cruda la invasión.

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Si sale mal, pues es un derroche de puntos. Ademas la flota alemana no sirve para nada mas, orque si la tienes para defensa naval, en el momento que vayan a invadir te puedes topar perfectamente con una flota de asalto de 11, y mucha buena suerte tienes que tener para que no te la hundan en combate naval.

En mi humilde opinión, construir flotas alemanas en el Atlántico es un desperdicio si no vas a intentar Sea Lion.

Ante una flota de asalto aliada de 9-10 unidades lo mismo te va a dar tener dos flotas que cuatro, porque el problema es que tus flotas van a tira a seises (con lo que en el mejor de los casos tienen un 66% de posibilidades de hundir alguna flota aliada) mientras que tu oponente va a estar tirando 5-6 dados al 33% y algunos más al 16% (con lo que lo más normal es que caigan dos o tres flotas alemanas en el combate naval).

En cualquier caso para mí la cuestión clave es que intentar Sea Lion supone para el alemán iniciar Barbarossa con seis o siete unidades de infantería de 4 menos, con lo que lo va a tener muy crudo para conseguir derrotar a los soviéticos.
#1847
Cita de: Arensivia en 25 de Noviembre de 2008, 22:37:09
1) Yo no he dicho que Inglaterra no tenga defensa, si consigues amontonar 30 pasos allí para el 41 el aleman lo va a tener muy pero que muy dificil de lograr.  Pero eso supone renunciar a casi todo hasta el 42 y si el aleman presiona bien en el mediterraneo y/o tiene suerte con los submarinos (y pienso que lo de comprarlos es inexcusable) no va a tener que enfrentarse a tanta gente. Si el ingles abandone oriente medio: entonces el problema lo va a tener el ruso.

Pero es que si el británico juega con un poco de cabeza siempre va a tener 30 pasos en Inglaterra en May/Jun del 41 que es cuando el alemán puede lanzar Sea Lion.

Además de poder mantener al mismo tiempo 12-15 pasos en Egipto, que junto con una fortificación en Alexandria van a hacer que cualquier aventura del Eje en el Norte de África sea una empresa bastante complicada.

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2) Tener una fuerza de invasión preparada es relativamente "barato" para el eje y la amenaza de invasión se va a mantener hasta el 42, en que lleguen los americanos. En resumen: que desde la caida de Francia hasta el 42 Inglaterra tiene una espada sobre su cuello,y cualquier movimiento puede hacerla saltar.

Pues yo pienso lo contrario. Tener una fuerza de invasión preparada supone invertir como mínimo en dos flotas alemanas adicionales del Eje en el Atlántico, más cuatro infanterías de 4 y las dos unidades de paracaidistas a tope. Es decir, unos 30 WERPs que el alemán va a echar luego en falta en la URSS.

Además el gran problema estratégico de Sea Lion es que para intentarlo el alemán tiene que comenzar a prepararlo con dos o tres turnos de antelación, con lo que está telegrafiando estupendamente al británico sus intenciones y dándole tiempo de sobra para reaccionar.

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3) La clave para un sealion triunfante no es otra que despejar el area de invasión en el turno en el que se desembarca, con los ataques/asaltos que sean necesarios. Nadie discute que los alemanes van a tomar tierra, por que la van a tomar, normalmente con tres unidades y ontra 6 flotas es del 60%; las de que pase con una baja o menos llegan al 87%; mucho para que la partida dependa de ello. Si el aliado se fia de sus flotas mas raramente con dos. Si los ingleses tiene unidades en la playa o pueden hacer llegar de los territorios adyacentes para aguantar el turno de desembarco, posiblemente han salvado la partida. Si no...

El problema no es tomar tierra sino, como bien dices, despejar el área de invasión en el turno de desembarco. Como ya he argumentado antes, si el inglés hace lo que tiene que hacer es bastante probable que de la primera oleada alemana sólo lleguen a sobrevivir 5-6 pasos de infantería por unos 8-9 de los británicos más 6 de blindados.

Luego el alemán puede empezar a mandar blindados a base de gastar SAs, pero seguramente va a perder aún más flotas al hacerlo y ni por esas va a conseguir cepillarse 14-15 pasos de unidades británicas en dos rondas de combate adicionales.

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4)La probabilidad de que un fuerza de desembarco de 3 unidades con 4 flotas pase sin bajas cy no guarnece la isla, el aleman lo intenta: si llega, gana. Si no llega, solo ha perdido la ocasión de ganar en Inglaterra, y le queda todo igual de dispuesto para Barbarroja.  En todo caso, me sorprende el poco poder de la flota aliada frente a la del eje; y me sorprende aun mas el nulo poder de la aviación naval. Vamos, que ni aparece.

No estoy para nada de acuerdo.

Si al Eje intenta la invasión de Inglaterra sin éxito habrá gastado 35 WERPs (dos tercios de la producción total del Eje de un turno) en una aventura completamente fallida que al británico prácticamente no le afecta porque tiene todo el resto de 1941 para recuperar fuerzas.

Por contra, el alemán va a echar muy en falta esos WERPs a la hora de iniciar Barbarossa.

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5) EE es sin duda un gran juego, tiene el mérito de coger lo esencial del teatro europeo y meterlo en  un juego que se puede hacer en un fin de semana o incluso una sesión larga. Pero para ello se deja muchas cosas por el camino: la diplomacia, gran parte de la guerra naval, casi toda la aviación... me recuerda bastante (salvando las distancias) al Third Reich. Incluso con el efecto de niebla de guerra que dan los bloques, la variabilidad de resultados por el sistema de combates de "cubo de dados" y la interacción de las SA, al final queda bastante "ajedrecistico" y no es tan profundo como otros.

Totalmente de acuerdo. Efectivamente EE es un juego con bastantes simplificaciones.

Su gran virtud es que se puede jugar muy rápido una vez le pillas el tranquillo. Pero en todo el aspecto operacional es bastante limitado y, como muy bien dices, bastante "ajedrezil".
#1848
Cita de: Arensivia en 25 de Noviembre de 2008, 14:45:44
Supongo que he tenido una experiencia anormal en el EE, pero de tres sealion intentadas(en cuatro partidas iniciadas en el 39), dos con éxito y la tercera fallida, pero que puso el pie en tierra, vaya si lo puso.  En todo caso, hubo errores del británico, como no, fundamentalmente no dejar suficientes unidades de tierra.

Si el británico hace lo que tiene que hacer antes de la caída de Francia (construir ASW y reforzar Egipto), tiene el resto de 1940 y los dos primeros turnos de 1941 para dedicarse casi única y exclusivamente a reforzarse en Inglaterra (unos 40-50 WERPs a gastar durante cinco turnos), con lo que cuando el alemán intente Sea Lion en May/Jun de 1941 (antes me parece literalmente imposible) lo que se va a encontrar en Inglaterra es como mínimo dos blindados de 3, 20-25 pasos de infantería y un par de GSUs. Incluso hasta puede haber construido alguna fortificación en Londres y/o Southampton.

El alemán no puede tener más de 4 flotas a esas alturas de la partida (salvo que haya invadido España en 1940 y luego Gibraltar, renunciado por tanto a la invasión de la URSS) con lo que va a perder al menos una o dos unidades en el combate naval. Eso quiere decir que como mucho el alemán va a desembarcar en la primera oleada tres infanterías de 4, dos de paracas con un total de cinco pasos, y un buen montón de GSUs.

Teniendo en cuenta que los británicos tienen un bonus por el desembarco y que van a tirar un mínimo de 20 dados (tras reforzarse desde Wales y la zona de costa no invadida con dos unidades), eso significa que el alemán va a perder unos 7-8 pasos en la primera ronda de combate. Con su segunda SA el británico puede forzar un contraataque manteniendo el bonus contra el desembarco y volver a provocar unas 5-6 bajas al alemán.

Es decir, que tras la primera ronda de combate al alemán sólo le van a quedar 3-4 pasos en el mejor de los casos, mientras que el británico es probable que mantenga en la zona de desembarco un mínimo de 9 pasos de infantería y 6 de blindados.

Evidentemente el alemán aún puede utilizar sus cuatro SAs para seguir trayendo refuerzos (aunque más de uno se va quedar en el Canal de la Mancha) y provocando nuevas rondas de combate. Pero cada nueva oleada por mar supone la más que posible pérdida de una flota alemana, con lo que muy fácilmente el turno puede acabar con un montón de unidades alemanas en Inglaterra pero sólo una o dos flotas para mantenerlas en suministro. Es decir, que al final de su turno sólo va a poder mantener entre una y tres de dichas unidades con suministro (ya que las unidades suministradas a través de cabezas de playa cuestan doble).

Lo primero que va a hacer el británico cuando llegue su turno va a ser reforzarse con su blindado de 4 en Egipto y recrear un par de unidades de infantería a tope, con lo que muy mal se le tiene que dar para no acabar con los restos de la invasión germana.

Por cierto, todos estos cálculos están hechos sin contar con que el británico puede construir fortificaciones en Southampton y Londres. Si las ha construido, lo más probable es que los alemanes no consigan sobrevivir a la primera oleada de desembarco.

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No creo que el aleman necesite mas de seis unidades fuertes en inglalatra para limpiarla si el inglés no está atento. Y no creo que el aliado tenga muchas probabilidades de eliminar o reducir un desembarco de 3 unidades de infanteria alemana subidas en 4 flotas si le pillan en un renuncio con 4 o 5 flotas en el atlántico. Lo demas es gastar SA y paracas que para eso los tiene el aleman. El tener 6 flotas en vez de 4 no va a ser una diferencia sustancial (tal vez si rebajas las flotas alemanas a menos de 2 a 1 y por tanto le haces pagar por los SR...). Una diferencia sustancial es tener las tropas y las SA para reforzar la zona amenazada e impedir que el aleman mande SR.

El tener seis flotas en vez de cuatro supone que esas dos flotas de más van a tirar a 5-6 contra las flotas alemanas en el combate naval. Es decir, un 66% más de posibilidades de cepillarte al menos una de las flotas alemanas.

Pero insisto, el problema está en que el alemán no puede mantener a muchas unidades en suministro a través de la cabeza de playa. Y para conseguir limpiar Londres o Southampton de británicos en un solo turno hace falta tener bastante suerte con los dados.

RESUMIENDO: ¿Es factible para el alemán intentar Sea Lion? Sí. ¿Tiene que tener mucha potra con los dados (especialmente en el combate naval) para tener éxito? Sí.

Además, me parece todo un desperdicio el jugarse la victoria a tener suerte con los dados en una sola acción en un juego tan largo e interesante como éste. :(
#1849
Cita de: Arensivia en 25 de Noviembre de 2008, 14:10:16
Hombre, Leon Marino es bastante mas facil que derrotar a Rusia en ese juego (en mi humilde opinion). Eso si, el ingles tiene que cometer un error pero una vez el aleman pone el pie en Inglaterra, puede suministrar/hacer SR y la suerte esta echada.

Forofo, no habia leido tu mensaje. Claro que me apunto como aleman. Hablamos por mail.

En mi humilde opinión la invasión de Inglaterra sólo es factible si el británico comete algún error bastante gordo. Si no, y habiendo como mínimo cuatro flotas británicas en el Atlántico (cuando no cinco o seis), los alemanes tienen que tener muchísima suerte con los dados para conseguir simplemente llegar a tierra.

Por cierto, el alemán normalmente no puede hacer SR hasta el turno después de la invasión. Y el problema añadido es que para poder hacerlo tiene que haber conseguido eliminar a todas las unidades británicas en Southampton o Londres en el turno de la invasión, pues no se puede hacer SR a una cabeza de playa.

Encima el supply también se le pone muy jodido porque va a necesitar dos flotas por cada tres unidades alemanas en Inglaterra. Y el alemán puede aspirar con muchísima suerte a tener cuatro flotas en el Atlántico tras la invasión, siendo lo más normal que sólo sobrevivan dos o tres al combate naval.

En mi experiencia, o el alemán conquista toda Inglaterra en el primer turno de la invasión a base de SAs y muchísima potra en el combate naval o si no la invasión no va a prosperar. Con el agravante de que una invasión fallida de Inglaterra supone prácticamente perder la partida ya que la invasión de la URSS va a empezar muy debilitada.
#1850
Cita de: Arensivia en 25 de Noviembre de 2008, 14:07:37
Bueno, en realidad los refuerzos aparecen en cualquier home area... no tengo el mapa por aquí pero forofo dejo en moscú 3 tanques a plena potencia y le cayeron encima 8 unidades de infanteria rusa de 4 cuando un momento antes no habia nadie... reconozco que tuve suerte con los dados pero de los tanques no quedo ni uno y no tuve que gastar la SA.

Sí, ya he corregido mi error en el post anterior. Aún así no me salen las mismas cuentas que a ti ni de lejos.

Y el problema de forofo es que se fue a por Moscú de primeras que no es lo más aconsejable. Primero el Cáucaso y luego, con el tiempo y una caña, a acabar con Moscú en 1942. ;)

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En fin, aunque te borre de la lista de supermegaexpertos (que aunque no juegues parece que conoces bastante el juego) , los de la BGG y consimwold parece que saben de lo que hablan, aunque me imagino que la cosa va mas por impedir que los rusos puedan contraatar con exito (o al menos cortar el suministro con una sola area). Yo solo te digo que tres veces he visto a los rusos en acción (dos veces sufriendo yo las consecuencias) y tres veces los he visto machacar; y cuando he leido el hilo de la BGG me he quedado a cuadros .. y con ganas de jugar al juego, por cierto. ¿Hace un VASSAL?.

Si Rick Young ha aceptado introducir la variante es porque él sabe mejor que nadie lo vulnerables que son los soviéticos ante una ofensiva alemana a todo trapo. 8)

Y lo de los soviéticos cortando el suministro a los alemanes no lo veo factible, como ya he comentado en el post que acabo de corregir.
#1851
Cita de: Arensivia en 25 de Noviembre de 2008, 13:21:55
Teniendo en cuenta los refueros de emergencia y que no se pagan los cadres, lo que tienes en el primer turno  son 49 etapas de infantería, si no me he equivocado con las reglas , o el equivalente de carros a 1 carro cada 2 de infanteria.

Leñe, me había olvidado de los refuerzos de emergencia. :-[

Eso sí, ten en cuenta que los refuerzos extra sólo se pueden gastar en infantería, así que lo de gastarse el equivalente a dos infanterías por cada carro en este caso no valdría y como mucho podrías reconstruir 14 pasos de blindados.

En ese caso, efectivamente tendrías unos 20 pasos de infantería y 4-5 blindados a tu disposición en el turno de Jul/Aug '41. Lo que pasa es que la infantería para contraatacar no sirve de mucho. Si acaso para defender. Y con sólo 4-5 blindados reconstruidos (sin apoyo de GSUs y con una sola SA) el posible contraataque soviético en Jul/Aug tampoco va a ser excesivamente potente.

Como mucho recuperarías Bryansk, Stalingrado o Guryev a cambio de dejar Moscú desguarnecido y quedarte sin tu valiosa SA hasta Mar/Abr de 1942.

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El problema principal es colocar las unidades (a dos unidades por area) mas que tenerlas... si hay algun area alemana con 3 infanterias de 4 adyacente a tres areas sovieticas se puede encontrar con un asalto de 6 unidades  de 4  (que al final del turno anterior "simplemente no estaban allí", de hecho se me ocurre que dejar unidades de una etapa para reforzar puede ser intersante...), con lo que tirará 3x4x2=24 dados esperando hacer 4 bajas, y el ruso lanzará 5x4x2=40 esperando hacer 6 bajas... si el ruso gasta su acción especial es de esperar que tome el area en el segundo ataque. Y eso solo usando la mitad de sus refuerzos, el resto pueden ir a baku, o a moscú o a donde sea. 

Evidentemente, eso no significa que el aleman vaya a morir OOS, seguramente puede volver sobre sus pasos y machacar/aislar al grupo de ataque sovietico. Pero ya pierde un turno en ir y venir.

Como bien dices el problema es que las únicas áreas disponibles para reconstruir unidades soviéticas en Jul/Ag son las que yo ya he comentado antes: Grozny y Bakú en el Cáucaso y Moscú, Gorky o los Urales en el resto del tablero.

Por lo tanto, olvídate de atacar a infanterías alemanas desde áreas de producción adyacentes porque sencillamente dichas áreas van a estar ya en poder alemán al final del primer turno de la invasión. 8)


Me he liado. Es cierto que podrías atacar el Don River Bend (única área de la URSS con tres zonas adyacentes no ocupadas por la Wehrmatch) desde Kursk (suponiendo que siga en poder soviético, lo cual es dudoso), Saratov y Voronezh.

El problema es que la mejor combinación posible van a ser dos infanterías de 4 y cuatro blindados de 3, y las infanterías alemanas van a disparar 12-16 dados a 6 (dudo mucho que el alemán vaya a colocar sólo tres infanterías en un área tan vulnerable) con lo que van a conseguir 2-3 bajas en el fuego defensivo. Por lo tanto te quedarán 12 pasos de bindados a 5-6 y 5-6 de infantería a 6. Difícil conseguir mucho más de 4-5 hits por ronda sobre los alemanes con lo que no conseguirías acabar con ellos en un solo turno.

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En fin, supongo que mi estrategia no salvaria la union sovietica, por que jugadores con mucha mas experiencia (entre ellos borat) dicen lo contrario, y seguro que lo han probado. Pero me quedo con las ganas de intentarlo, la verdad.

De experto nada. Sólo he jugado una partida completa y ni siquiera llegamos a jugar Barbarossa porque gané antes invadiendo Inglaterra. ;D

Simplemente baso mis cálculos en todo lo leído en BGG y CSW, que parece bastante lógico y coherente. ;)
#1852
Los refuerzos tras el primer turno de invasión van a ser por valor de 29 WERPs. Es decir, unos siete bloques de infantería de 3 pasos o si metes algún blindado quita dos bloques de infantería. Y, por supuesto, olvídate de construir GSUs.

Con eso no puedes plantearte ningún contraataque serio porque, para empezar, esas unidades van a aparecer o en el Cáucaso (intuyo que cuatro irían allí dado que es el principal objetivo de la ofensiva teutona) o demasiado lejos del frente (Moscú o Gorky).

Quizás tras el segundo turno de la invasión el soviético pueda plantearse atacar con los refuerzos del turno anterior en Bryansk, Stalingrado o Guryev. Pero se me antoja una estrategia bastante provechosa para el alemán, que entonces se va a encontrar Moscú y sus alrededores con menos unidades soviéticas de lo esperado.

Cuanto más lo pienso, más jorobado veo lo de defender una ofensiva del Eje suficientemente potente en la URSS. :-\
#1853
Cita de: Arensivia en 25 de Noviembre de 2008, 12:31:03
En cualquier caso, la estrategia alemana parece clara: formar un superapilamiento que arrasa alrededor de 1/3 de la producción rusa en 1941 y va masticando el resto. Se me ocurre que el ruso puede hacer algo mas que sentarse a mirar pero... lo probaré en la próxima ocasión.

El problema es que el ruso no puede hacer mucho más que sentarse a mirar porque está obligado por las reglas a tener la mitad de sus tropas y todas sus GSUs en la frontera.

Así que cuando quiere recular y frenar un poco al alemán éste ya está en Stalingrado y, de rebote,  probablemente ha dejado enganchadas y/o sin suministro a la gran mayoría de unidades soviéticas en primera línea de frente.
#1854
A mí me parece que los submarinos son absolutamente vitales para el Eje por lo menos hasta la entrada de EE.UU. en guerra.

Por una inversión de 8 WERPs durante 7-8 turnos (que luego se puede ver reducida a sólo 3 en función de la suerte con los dados) te estás asegurando que el británico pierda una media de 10 WERPs por mes y encima le obligas a gastarse 15 WERPs adicionales al año para mejorar la ASW.

A partir de la aparición de los yanquis, yo no sé si la ASW es tan eficaz porque en el frente occidental el protagonismo pasa a ser realmente de los norteamericanos y a ellos los submarinos no les afectan prácticamente nada. Supongo que dependerá de lo bien o mal que vayan las cosas en la URSS.

En cualquier caso se trata de pensar una vez más en cuánta es la pérdida en WERPs que provocas al enemigo y a cambio de qué inversión en lo mismo por tu parte. Pero a mí me parece que los números son absolutamente apabullantes a favor de que el alemán invierta todo lo que pueda en submarinos hasta 1942 como mínimo.
#1855
Cita de: Volker en 25 de Noviembre de 2008, 11:53:09
Yo leí esos consejos hace algún tiempo y se trataba básicamente de no construir ni un submarino y aplicar todo el esfuerzo a la construcción de unidades, para el momento de Barbarossa prácticamente todos los bloques alemanes, incluyendo las uniades de élite disponibles (acorde a reglamento), están sobre el tablero.  No lo he probado pero parece una estrategia demasiado "optimizadora" para mi gusto.

Yo lo que he leído es que submarinos puedes (y debes) seguir construyéndolos. Si no te arriesgas a que los ingleses invadan Francia, Bélgica u Holanda y te dejen con el culo al aire.

En cuanto a que sea una estrategia demasiado "optimizadora", pues por supuesto que lo es. A fin de cuentas todo gran estratégico es en el fondo un juego de gestión de recursos y cuanto mejor los manejes más opciones vas a tener de llevarte el gato al agua.

Otra cuestión es que sea una estrategia muy poco histórica por lo que respecta a la maniobrabilidad y líneas de suministro de la Wehrmatch. Pero es que posiblemente el talón de aquiles de este juego es que todo el aspecto militar a nivel operacional está excesivamente simplificado.

Como bien comenta alguien en el hilo de BGG, las claves para arrasar con los alemanes en la URSS son:

1. Ser supereficiente con las invasiones de Francia, Yugoslavia y Noruega.

2. Dejarle Grecia y el Norte de África a los italianos.

3. Construir absolutamente todas las unidades disponibles en el Force Pool alemán y todas las SAs, olvidándote de la guerra estratégica (salvo los submarinos, por supuesto).

4. Concentrarte en la parte sur de la Unión Soviética y olvidarte de Moscú y Leningrado.

Si todo lo anterior se cumple (lo cual es posible jugando de forma competente), el alemán lo único que tiene que hacer es ir avanzando a golpe de SA y dejando 3-4 unidades por área conquistada.

En el primer turno de la invasión (Jul/Ag '41) te puedes colocar en Stalingrado y en el segundo (Sep/Oct '41) conquistar Grozny y Bakú, con lo que al soviético sólo le van a quedar 23 WERPs y difícilmente va a poder reconstruir su ejército lo suficientemente rápido.

A partir de ahí se trata de ocupar Moscú en 1942, y luego Gorky y Leningrado en 1943 para acabar con la URSS.

En cualquier caso creo que la variante propuesta por Young tiene buena pinta y puede "empujar" al alemán a hacer un Barbarossa más histórico, sabiendo que no va a poder acabar con la URSS tan fácilmente y que por lo tanto debe mantener un frente más o menos uniforme de cara al contraataque ruso de 1942 en adelante.
#1856
Yo lo único que sé es que hace unos meses Rick Young tuvo que publicar una variante para limitar el poder de producción de los alemanes entre la caída de Francia y el inico de Barbarossa, así como eliminar unas cuantas infanterías alemanas del Force Pool teutón por la cantidad de quejas que había en BGG y CSW diciendo que era imposible que el alemán no arrasase en la URSS.

De hecho en ese mismo hilo de BGG en el que Young publicó su variante había unos cuantos jugadores muy experimentados que daban una serie de explicaciones bastante convincentes sobre por qué es prácticamente imposible pararle los pies al alemán en la Unión Soviética si construye una fuerza de combate superior a la que históricamente tuvo a su disposición.
#1857
Yo desde luego no creo que sea muy recomendable empezar con el Eurofront 2 a sacopaco. Es un juego de una complejidad ya bastante elevada, al que tienes que dedicar un buen montón de horas de antemano sólo para leer reglas y preparar todos los componentes (bloques, ayudas, marcadores adicionales, etc., etc.), y en el que tienes que hacer un montón de cosas cada turno.

Me parece mucho más razonable intentar asimilar primero los conceptos básicos de movimiento, HQs, combate y producción con unas cuantas partidas al EF2 que es más sencillo y dinámico, además de un señor juegazo.

En cualquier caso y como ya he comentado el mayor problema que le puedo ver al EuF2 es que es entra en la categoría de juegos en los que dos o tres errores pueden desnivelar mucho la partida. Por eso me parece también bastante aconsejable que el nivel de conocimiento del sistema sea lo más equilibrado posible entre los jugadores de los distintos bandos y, en cualquier caso, tomar la primera partida más como un aprendizaje colectivo que otra cosa.

En realidad lo mismo se podría decir de casi cualquier juego medianamente largo y complejo. Pero como la inversión de tiempo y energías es aún mayor en este tipo de monsters, con más razón hay que tener cuidado a la hora de acometer una partida para evitar que se pueda desvirtuar más rápido de lo deseable. ;)
#1858
Divulgación lúdica / Re: ¿JUEGAS O COLECCIONAS?
21 de Noviembre de 2008, 15:48:58
[MODO Reflexión patatera que lanzo así como quien no quiere la cosa ON]

En mi humilde opinión no creo que haber jugado más o menos juegos de tu colección personal sea una prueba de nada, ya que por desgracia la tendencia generalizada hoy en día parece ser probar cuanto más mejor sin profundizar en casi nada.

La pregunta que yo creo que deberíamos hacernos es: ¿A cuántos juegos de mi colección les he sacado realmente un mínimo razonable de su potencial? En mi caso y el de la mayoría de los aficionados que conozco me temo que no llega ni al 20% del total, lo cual creo que habla bastante a las claras sobre el gran componente de coleccionismo compulsivo que tiene esta afición. :'(

Cuidado que con esto no quiero decir que coleccionar juegos no sea un hobby igual de saludable (o no, allá cada uno con sus límites) que cualquier otro. Simplemente apunto que el hecho de haber probado muchos juegos no creo que signifique que uno sea menos coleccionista que otros aficionados que tienen muchos juegos sin estrenar pero al menos han explorado a fondo los pocos que sí han jugado.

[MODO Reflexión patatera que lanzo así como quien no quiere la cosa OFF]
#1859
Demasiado pronto para eso.

Supongo que dependerá de lo que se alargue el playtesting, pero yo calculo que no antes de Marzo-Abril.
#1860
La tabla de terreno, muy similar a la del CC aunque con algunas variaciones al incluirse vehículos en el juego.


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