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Mensajes - Scherzo

#1861
felipefalcon, una duda, me ha llamado la atención que las losetas que vas sacando son de diferentes colores, pero sin embargo, el color es algo que no interviene en el juego para nada, ¿con qué motivo las hiciste de diferentes colores?, ¿inicialmente tenías pensado hacer algo con el color?, ¿o era simplemente porque estéticamente te gustaba más con variedad de colores?

Por seguir pensando opciones para hacerlo algo más interactivo, ¿qué tal verías que en lugar de robar una loseta y tener que ponerla en tu tablero, sin tomar ninguna decisión, siempre hubiera por ejemplo tres losetas levantadas y tuvieras que elegir una de ellas para ti, descartar otra y dejar la tercera, rellenándose luego con dos nuevas losetas para el siguiente jugador? De esa forma, al menos meterías con una mecánica sencilla la posibilidad de tomar alguna decisión sobre qué loseta te interesa más (para cogerla) y cuál crees que le puede interesar más al siguiente jugador (para descartarla).

Además, como ya hemos comentado antes, podrías aprovechar los colores para hacer algo con ellos, lo que metería otra variable más a la hora de decidir, ya que sería importante tanto qué letra es como de qué color es.

También puedes hacer que si alguien acumula tres losetas con la misma letra, tenga que descartarse de las tres losetas de esa letra, volviendo a tener vacía la letra y teniendo que volver a conseguirla. Eso haría que no estuviera claro quién va a ganar, ya que a aunque a uno le quede sólo una letra por conseguir, lo mismo pierde alguna otra si acumula tres de la misma (y ahí se podría hacer daño a los rivales dejando losetas que les perjudiquen).

O incluso meter alguna loseta con "bonus" de puntos, que si es la que tienes visible para esa letra al final del juego te dé alguna bonificación de puntos.

No es que fueran mecánicas "rompedoras" pero al menos estarías dando al jugador la posibilidad de sentir que interviene en el juego y metes algo de interacción indirecta entre los jugadores.

Lógicamente, habría que probarlas a ver cómo funcionan, ya que se pueden dar situaciones negativas para el juego, como que no avance y sea difícil finalizar porque a lo mejor cuando a un jugador sólo le falta una letra, sea más fácil terminar perdiendo otra que consiguiendo la que le falta, y cosas por estilo. O que haga falta añadir más losetas al juego porque las que tengas actualmente se queden escasas, etc. Pero para eso ya está la fase probar. Serían unos cambios que apenas te supondrían problema porque los puedes probar directamente con los componentes que ya tienes hechos.

Te animo a que pienses también mecánicas por el estilo, que le puedan dar vidilla al juego. A veces un par de ajustes sencillos convierten un juego soso en un juego entretenido.
#1862
Cita de: Delaware en 01 de Agosto de 2018, 14:50:26
Cita de: Scherzo en 01 de Agosto de 2018, 14:03:22
Tengo un amigo al que prácticamente no veo porque "su tiempo vale mucho" y quedar a tomar unas cañas o simplemente dar una vuelta no es una actividad productiva (desde su punto de vista) y por tanto se ha vuelto casi imposible encontrar un momento en que poder quedar y que no considere que podría estar haciendo algo mejor con ese tiempo.

Perdón por el off topic pero me ha encantado. Yo tenía (nótese el pasado) un amigo parecido, decía que salir a cenar o a lo que sea con el resto del grupo no le salía "rentable económicamente" y pensé que estaba mal de la cabeza y nos había tocado a nosotros hasta que he leído esto y he visto que hay más sueltos.

Hay gente muy rara en este mundo. Aunque claro, desde que hay cuatro pandemics diferentes en el top de la BGG ya me creo cualquier cosa  ;D

Supongo que al final volvemos a la cuestión de prioridades que siempre sale cuando se trata sobre el tema de "aprovechar" el tiempo. La forma de pensar de estas personas es medir todo el tiempo en productividad y rentabilidad, y si la ecuación no les da un resultado óptimo, se estresan. Entiendo que serán felices así, y supongo que desde el otro lado, para ellos ver a alguien simplemente contemplando el cielo, jugando a un juego, dando un paseo o charlando con un amigo sobre cualquier tema que no trate sobre metodologías ágiles o de aumento de la productividad, será una locura, un motón de tiempo no aprovechado.

Pero bueno, como dice un amigo mío, "todos tenemos lo nuestro", jeje.
#1863
Sin querer que suene a crítica, creo que hoy en día está muy extendido el medir el valor del tiempo y al final creo que nos repercute en ocasiones a la calidad de vida. Me explico, está claro que el tiempo es una de las cosas más valiosas que tenemos, es limitado, no sabemos de cuánto vamos a disponer en nuestra vida y hay millones de cosas que nos gustaría hacer y para las que no tendremos tiempo; pero al final veo con mucha frecuencia a personas que están haciendo algo y están pensando que podrían estar haciendo algo mejor con ese tiempo.

Creo que siempre hay algo mejor que hacer, pero si vivimos pensando todo el rato en aquello mejor que podríamos estar haciendo y no estamos haciendo, al final no disfrutaremos nada de lo que hagamos.

Moriremos sin haber hecho montones de cosas que nos habría gustado hacer, hay que asumirlo, por eso cada vez más intento disfrutar aquello que estoy haciendo, aunque no sea lo mejor que podría estar haciendo. Muchas veces juego a juegos que no son los que más me gustan, pero los juego intentando disfrutarlos al máximo, y no pensando que en lugar de jugar a ese juego podría estar jugando a otro mejor, veo películas malas y me lo paso bien, a pesar de que podría estar posiblemente viendo otras películas mejores, etc.

Tengo un amigo al que prácticamente no veo porque "su tiempo vale mucho" y quedar a tomar unas cañas o simplemente dar una vuelta no es una actividad productiva (desde su punto de vista) y por tanto se ha vuelto casi imposible encontrar un momento en que poder quedar y que no considere que podría estar haciendo algo mejor con ese tiempo. Supongo que esa optimización del tiempo le hará feliz (aunque viéndolo desde fuera yo no lo aseguraría... sobre todo porque parece que tiene 10 años más que yo, y es realmente más joven -el estrés pasa factura-).

Por eso no me importa probar juegos que no sé si me van a gustar o no, o jugar a un juego que a lo mejor de primeras no me ha gustado demasiado, y repetirlo en alguna otra ocasión. No lo considero una pérdida de tiempo, disfruto esas partidas también y en unos cuantos casos al final han sido juegos que han pasado a ser juegos de mis preferidos. Juegos que en una primera partida no había disfrutado como esperaba, a veces por el juego en sí, por el grupo con quienes lo había jugado, por mi estado de ánimo o por cualquier otro motivo, a la primera no me han enganchado, pero sí lo hacen después.

Creo que también tiene su encanto enfrentarse a un juego que no sabes casi nada de él, como lo tiene coger un libro que no sabes de qué va o una película de la que sólo conoces el título... encuentro que esa incertidumbre también tiene su encanto.

Lógicamente, entiendo también que dejarse 100 euros en un juego que no sabes de qué va, pues es un riesgo, pero siempre dentro de lo que cada uno encuentre razonable, a mí no me ha importado comprar juegos simplemente porque me ha gustado la portada o la estética que tenían, sin saber nada de ellos, y luego probarlos (el Cartagena es el primero que me ha venido a la cabeza, que lo compré porque me gustó la estética y no sabía nada de él, y luego ha sido un juego que me gusta mucho).
#1864
Cita de: Lapu en 01 de Agosto de 2018, 12:20:44
Y acerca de la no-posibilidad de evitar ayudar a oponentes, no creo que el objetivo del juego sea negar puntos al enemigo, sino optimizar la proporción que le recortas tú, tal y como apunta Scherzo aquí arriba. En nuestra partida, el que iba ultimísimo terminó casi cogiéndonos pero se tuvo que sacar las castañas del fuego él solo. Encontró sobre el tablero un montón de edificios de prestigio con un icono en común que nadie más tenía. Se llevó todos esos puntos él, pero tuvo que importar, mejorar y conectar todo él solito con el consiguiente esfuerzo.

Un término que bien utilizó uzieblo al principio y que me parece que le encaja al juego como un guante es el de "colaborativo". No es un juego cooperativo como tal, ya que no se coopera para vencer al sistema entre todos, y tampoco es puramente competitivo ya que al final necesitas colaborar con el resto de jugadores para poder conseguir cosas, pero siempre intentando ser tú quien se lleve un poco más que lo que se lleve cada uno de los demás con los que has colaborado. Y unas veces colaboras con unos y otras con otros, para evitar beneficiar siempre al mismo rival y así dispersas las ganancias que les aportes. Si puteas mucho a los demás es fácil que tú mismo salgas perjudicado porque a lo mejor te quedas sin acceso a recursos que luego necesitas para tus objetivos.

Al final está claro que se compite, pero tiene ese grado intermedio entre cooperar y competir que para mí es muy interesante. Diría que es algo así como 70% competitivo y 30% cooperativo.
#1865
Un par de fillers que creo que no se han mencionado todavía y que me han parecido muy entretenidos, son el Timebomb (roles ocultos y negociación/comer orejas) y el Red 7 (juego de cartas en el que tienes que cumplir una condición que puede ir cambiando durante la partida, si no la cumples al final de tu turno, estás eliminado, se juega en 5-10 minutos).
#1866
Cita de: MilOchocientosJuegos en 01 de Agosto de 2018, 00:50:22
Yo lo jugué un par de veces y me pareció que, realmente, el juego gira en torno a un par de detalles, principalmente la puja para ver qué edificios de PVs salen, y el resto es simplemente mirar el tablero y optimizar. Es muy, muy difícil rascar un punto a los oponentes con los edificios que construyas porque hagas lo que hagas vas a dar puntos a quien posea los recursos básicos. Y como todo el mundo tiene recursos básicos realmente es casi secundario comparado con la puja. Y ni con esas, porque es imposible despegarse: Hagas lo que hagas vas a un puñado de puntos de tus contrincantes.

Es también bastante farragoso para lo que es. Al final lo de los edificios y las carreteras y tal importa poco, porque no hay "distancia" ni posibilidad de no beneficiar de alguna forma a tu oponente.

Por otras mesas he visto que tampoco ha calado. De hecho, no sé de nadie al que le haya entusiasmado el juego. A nadie excepto al que se lo compró, todo sea dicho.

Sólo lo he jugado un par de veces por lo que tampoco tengo todavía claras estrategias interesantes, pero creo que en el juego tiene también bastante importancia el tema de saber cerrar accesos con edificios y un buen uso de los puentes y las puertas. Está claro que no puedes impedir que los poseedores de los recursos básicos se lleven algún punto, pero ahí es donde has de intentar repartir lo más posible para que no beneficies todo el rato al mismo y como bien has indicado, el tema de las pujas es muy importante, así como el comprar los asesores clave.

También es vital el momento en que juegas las diferentes acciones, para intentar beneficiar lo menos posible a los demás con las acciones de seguimiento, o incluso el jugar acciones básicas en momentos clave, simplemente para que los demás no puedan hacer nada en tu turno.

Al final es un juego donde cada punto de victoria tiene su valor y si al meter un edificio tú te llevas 2, aunque les des luego 1 y 1 a otros dos jugadores que te aporten los recursos base, te habrá merecido la pena ese punto extra que te llevas. Sin contar que también puedes centrarte en potenciar aquellos edificios que se sustenten en tus recursos básicos para intentar llevarte más puntos y no repartirlos, etc.

Una cosa que igual puede haber afectado es que nosotros hemos jugado las dos partidas en el tablero "temático" (el que no es simétrico), donde se puede putear más que en el otro. Igual en el otro lado del tablero las partidas son algo más "pacíficas"...
#1867
Cita de: felipefalcon en 01 de Agosto de 2018, 00:56:58
Me gustaría platicar con tingo!
En dónde podría contactarte?

Si no es nada que consideres privado, aquí en este mismo hilo es buena opción, porque si es sobre el juego, seguro que hablando aquí, entre todos es más fácil echarte una mano con sugerencias e ideas que lo mismo te puedan resultar útiles.

Si es algo que no quieras poner en un hilo público, con los mensajes del foro me puedes también contactar, que los miro por igual.
#1868
He visto el vídeo. La mecánica del juego me ha quedado clara, pero me temo que incido en lo ya comentado. Es un juego donde el jugador no ha de hacer nada más allá de levantar las losetas y colocarlas en su casilla correspondiente. Este tipo de juego, quizá sirva para apostar algo de dinero mientras te tomas unas cervezas con los amigos, ya que no deja de ser un juego 99% azar (la única decisión que ha de tomar un jugador se da en el caso que le toque la loseta de "Hexa'to", que ha de decidir sobre qué letra libre colocarla, no hay más decisiones en todo el juego), y es como jugar al Bingo.

Es un juego que hace 40 años igual podría encontrar su hueco entre los juegos de juguetería, pero hoy en día, entre los juegos modernos, creo que si no le añades alguna cosa que haga sentir a los jugadores que están jugando y tomando decisiones, no va a ser viable llevarlo más allá de un Print & Play sencillo.

He visto que tienes losetas de diferentes colores para las mismas letras, igual puedes meter alguna mecánica que juegue con los colores, no sé, que si sacas una loseta que sea del mismo color que la loseta visible de otro jugador, puedas intercambiarlas (estoy diciendo lo primero que se me ocurre a modo de ejemplo), así meterías algo de interacción y una decisión a tomar por parte del jugador, decidir si prefiere quedarse la que le ha tocado, o intercambiarla con otro jugador. Puedes hacer que si un jugador consigue rellenar su tablero con losetas del mismo color, obtenga un incremento de puntos siguiendo alguna regla (por ejemplo si tienes 4 del mismo color al final del juego obtienes un +10, si tienes 5 del mismo color obtienes un +20 y si tienes las 6, obtienes un +40), de esa forma haces que las decisiones de intercambiar losetas adquieran una finalidad interesante para intentar conseguir la mayor cantidad de losetas de un mismo color y así hacerte con esas bonificaciones...

No sé, son cosas que se me ocurren como ejemplos, seguro que si le das alguna vuelta se te ocurren cosas más interesantes. Sobre todo creo que deberías pensar algunas mecánicas que metan la posibilidad de los que jugadores tomen decisiones, que al final es lo que hace entretenidos los juegos, si no, al jugador se le va a quedar sensación de ser un mero espectador.
#1869
Cita de: isaac_JDM en 31 de Julio de 2018, 13:18:12
La verdad que no sirve de mucho, solo te dejan retrasar el envío 7 días más a partir de la fecha actual es decir (fecha actual+7) o bien cambiar la dirección de entrega pero como tampoco se sabe a ciencia cierta cuando se va a enviar tampoco puedo fijar una dirección.

Creo recordar que en el último correo que enviaron se indica que se puede solicitar N veces, por lo que puedes ir retrasando de 7 en 7 días. No tengo el correo delante, por lo que puedo estar equivocado, pero me suena haberlo leído.
#1870
Hola Felipe, por mi parte, a priori sin haberlo jugado, opino como Delan y peepermint, creo que es un juego con demasiado azar donde la intervención del jugador es meramente circunstancial. Apenas hay nada que hacer o decidir, simplemente limitarse a levantar losetas y colocarlas en su sitio, como un Bingo.

Eso no es necesariamente malo (mira la cantidad de gente a la que le gusta el Bingo), pero sinceramente, como juego "moderno" creo que necesitaría aportar algún tipo de decisión por parte del jugador para que pueda resultar entretenido. Yo me aburriría desde la primera partida porque me gusta tener que tomar decisiones en los juegos y en éste no veo que haya nada que decidir.

Te lo comento como crítica constructiva, por si te sirve, no con intención de tirar por tierra tu idea.
#1871
Cajón de sastre / Re:El juego de las 10 películas
30 de Julio de 2018, 11:18:49
LIBROS O SAGAS LITERARIAS que no han sido llevadas al cine pero que en vuestra opinión deberían llevarse al 7º arte

1. Nacidos de la bruma (de Brandon Sanderson)
2. La vieja guardia (de John Scalzi - aunque por lo visto Netflix se ha hecho con los derechos de la saga...)
#1872
Cajón de sastre / Re:El juego de las 10 películas
29 de Julio de 2018, 15:55:26
Películas de John Wayne que no sean westerns.

1. El hombre tranquilo
2. Los luchadores del infierno
#1873
Cajón de sastre / Re:El juego de las 10 películas
29 de Julio de 2018, 15:32:41
Cita de: Dragonmilenario en 29 de Julio de 2018, 12:59:15
¿Aceptamos Kill Bill vol. 2 como Western?

La verdad es que la he visto, pero no me acuerdo nada de la peli, jeje. Pero si crees que puede encajar, por mí vale, que si no esto se ha atascado. Mientras pongo la 9 y si quieres la tuya es la 10 y cerramos la lista.

Westerns en el que el papel principal o de más peso está interpretado por una mujer.

1. Johnny guitar
2. Rápida y Mortal
3. Bad Girls. 4 Mujeres y un Destino (no en una, sino en 4 ;D)
4. Encubridora
5. True Grit (Valor de Ley) (Yo diría que la niña Hailee Steinfeld, comparte protagonismo con Jeff Bridges)
6. Dos mulas y una mujer
7. Dorys Day en el Oeste (1953)
8. Cat ballou ( la ingenua explosiva)
9. Caravana de mujeres (son varias mujeres que realmente comparte protagonismo con otros actores)
#1874
Cita de: Robert Blake en 23 de Julio de 2018, 21:24:49
Pongo a ver.

Origen. ET
Destino. Notting Hill

Dos actores.

He visto esta ruta:

E.T.
-> Drew Barrymore (actriz)
Tú la letra, yo la música
-> Hugh Grant (actor)
Notting Hill


Siguiente propuesta:

Película origen: Un don excepcional
Película destino: Última llamada
Saltos: 3 actores
#1875
Cita de: Marsellus en 29 de Julio de 2018, 10:22:09
Cita de: Scherzo en 28 de Julio de 2018, 20:34:43
¿Esta gente saca un juego cada tres días?

Es una fábrica de crear plastico

Sí, la verdad es que es impresionante la capacidad de producción que tienen.