Para mí la 4 es la mejor, en la 3 el meeple es tan grande que desentona con el diseño, el 1 puede ser cualquier cosa

Ayer nos juntamos 4 para echar una al Santa Maria con la expansión de os módulos y las cartas de misión, primera partida para todos menos el dueño, tocó salir con el azul

Mis objetivos de draft eran conseguir 3 materiales, 3 oros y 3 monjes del mismo tipo, me encaminé a los tracks de conquistador y religión, es un euro de libro y no se muy bien que hacían los otros es su turno. Verde y rojo completaron su tablero personal de losetas sacando bastantes puntos por caminantes blancos, yo compré las justas para potenciar los dados, lo que si hice muchas veces es cambiar recursos directamente por puntos, creo que me dio mucha ventaja respecto a mis rivales, otro modulo del tablero que pusimos era el gobernador, todos lo bajamos bastante y nos resto pocos puntos. Yo usé los dados lo mejor que pude par ejecutar las acciones de los tracks y hacer muchos envíos del "conqui", hubo algunos errores en la primera ronda por la limitación de dados de colores que puedes draftear (usamos la variente de dados azules comunes) que nos obligó a deshacer un par de turnos, en la última ronda vimos que habíamos tirado hasta 2 dados azules menos porque se nos olvidó cuando alguien ganaba uno, fruto de eso tuve un cabreo ya que compre una loseta inútil porque mi ultimo dado no me daba nada (el cacao me llevaba de cabeza) y al tirarlos tuve mejores opciones, bueno gajes del oficio. Los monjes estuvieron disputados, estuve falto de monedas y no pude colocar donde quise hasta bien avanzada la partida, por lo menos pude sacar los puntos al final a pesar de tener que pagar a los otros, cumplí mis misiones en las 2 primera rondas y terminé siempre primero en el conqui, esto me dio mucha ventaja. Estuvimos bastante igualados con los envíos, yo saqué varios grandes gracias a tener mucho oro. Puntuación final: amarillo 69, verde no lo recuerdo, rojo 104 y yo 137

Cuando ganas te lo pasas un poquito mejor, el juego no esta mal, euro de subir tracks con gestión de recursos como hay muchos. Usa un draft de dados, con el pool común se minimiza la aleatoriedad de acciones disponibles y los primeros del turno es raro que no puedan hacer lo que quieran, sin embargo estas limitaciones por azar siguen sin gustarme demasiado. Las fichitas de puntos sueltas son un engorro, vale la pena sacar libretita para ir apuntando. No es algo que me haga ilusión como para pedir sacarlo a mesa, si está lo juegas como otro del montón

A raíz del hilo que se publico acerca de Tabletop Gems (web para encontrar jugadores https://labsk.net/index.php?topic=222594.0), me puse en contacto con el creador para transmitirle justo las mismas ideas que has dicho en tu explicación, estuvimos hablando durante unos días para trabajar conjuntamente pero desapareció el rastro, parece que no tenía muchas ganas/tiempo que dedicarle. Me gustaría probar la app y aportar sugerencias al proyecto, espero ayudar a que tire para adelante

Respecto al nombre, yo creo que todo se hace global, el ingles puede frenar a algunas personas pero el castellano frena la expansión fuera, en mi opinión buscar un nombre inventado al estilo grandes empresas tecnologicas (Wallapop, Yahoo, Flikr...) es lo mejor

Cita de: alfredo en 13 de Diciembre de 2020, 01:24:14

Cita de: Anshir en 12 de Diciembre de 2020, 20:41:14

Cita de: Kolirio en 12 de Diciembre de 2020, 18:16:13
Anshir yo no te entiendo ¿Quienes somos los cuñados y porqué?

En serio, ando perdido o estoy espeso, o ambas.

No quiero particularizar en nadie pero por poner un ejemplo hemos llegado a juzgar los valores de PH en la legislación  y tildaros de arbitrarios, puestos a dedo por el político incompetente de turno, basados en una mano negra contra el pequeño panadero o que simplemente no tienen base alguna...y todo esto sin aportar ningún dato más allá de nuestra opinión y juicios propios....lo dicho, cuñadismo 1.0 de libro.

Es como cuando Aznar tajadillo decía aquello de "a mi me van a decir a que velocidad puedo o no puedo o no conducir".

Yo mantengo que es un valor arbitrario pero como la mayoría presentes en las leyes y normas que nos rigen.

Por citar tres ejemplos:
-Mayoría de edad fijada a los 18 años (Podemos pide que se baje a 16 y en EEUU son 21).
-Los límites de velocidad (Alemania no tiene en algunas carreteras).
-O las razas de perros que se incluyen en la ley de Perros Potencialmente Peligrosos ( no se incluye al pastor alemán cuando en la época en que se hizo la ley era la raza de perro que más ataques a personas realizaba. ¿y por qué no se incluyo en la lista? Porque el especialista que hizo el listado era criador de pastores alemanes y eso le venía mal a su negocio).

Otra cosa que nos debe hacer sospechar de los políticos y de su "ciencia" se puede ver con los inexistentes comités de expertos de la pandemia. No lo digo por meternos en ese berenjenal pero si nos han mentido en eso, preferiría que las leyes que se basan en supuestos estudios los adjunten porque lo que está claro es que no es bueno fiarse ciegamente de nadie pues no es la primera vez que nos mienten.

El post se titula "la negación del mérito profesional", es lo que se esta haciendo con muchos técnicos que trabajan para los gobiernos/partidos. Las opiniones de cuñado son como los culos, cada uno tiene uno, lo que hay que entender es que solo es la percepción de un tema desde, mayoritariamente, una cierta ignorancia respecto al tema comparado con quien pone la norma. Cuando se crea una Ley, todos los partidos contratan varios especialistas que crean informes y proyectos explicando como esta el tema y cuales son las medidas oportunas para regularlo de una manera eficiente, los políticos solo son los encargados de debatir con otros políticos las conclusiones de sus técnicos para intentar llegar a consensos, si la mayoría del parlamente ha aprobado un PH para la masa madre, una velocidad máxima o una raza de perro peligroso, es porque hay muchas personas entendidas detrás que creen que es lo correcto, podemos estar de acuerdo o no, pero hay textos sólidos, firmados por personas que saben de lo que hablan, argumentando las decisiones para cada una de esas medidas

Yo creo que hay quien va a la mesa a pasar el rato con los colegas, quien va a disfrutar del juego y quien va con ansias de juego, los separo en 3 porque aunque una persona pueda fluctuar entre estos estados, no es normal que varie durante la misma partida. Tenemos el caso que propone Lopez, el clasico que elige juegos tipo sandbox o de aventuras, que le da igual si una cosa hace puntos o no, ha venido a darse unas vueltas por el tablero o a tomarse una birras, tanto le da una cosa que la otra; en el otro extremo tenemos el ansias, tiene el mono de jugar a lo que sea, necesita partidas, vamos a tirar las cartas rapido que si nos sobran 15 minutos podemos jugar un filler; entre estos perfiles tenemos el que va a jugar a un juego de una tarde, intentando ganar, disfrutando del camino y si toca ser el mejor golpecito en la espalda. Cuando vas a una tienda o un club te puede tocar de todo, pero cuando organizas partidas con tu grupo ya hay una seleccion (aunque sea inconscientemente) de con quien vas a echarte las horas

Todas las normas deberian acordarse antes de jugar. En campeonatos de Magic, antes de empezar el torneo, el arbitro principal informa a los participantes de que reglamento se va a usar, con ello sabemos si se aplican normas como la mencionada "carta en la mesa pesa" (aunque hay algunos tipos de carta que nunca se va a pedir rectificar y en otros, independientemente del reglamento, se suele pedir permiso al oponente y este es raro que tenga problema), o que pasa cuando alguien se olvida de hacer algo obligatorio. Con tu grupo habitual no, pero cuando hay alguien nuevo en mesa creo que seria recomendable acordar todo este tipo de cositas para evitar posibles problemas

Las trampas son otro tema, yo solo me he encontrado este tipo de cosas con gente que no juega, que le han dicho de ir y no se toma las partidas con la mentalidad de jugar, sino con la idea de pasarlo bien con la gente y hacer coñas, y las trampas o hacer cosas para ganar son una broma más, eso fastidia a los que sí vamos para disfrutar jugando

Dijeron que habia molado mucho

Varias cosas, a mi no se me hizo corto, es decir, que dura lo que tiene que durar, las losetas marcan el final de partida y necesitas casas para que te puntuen las cartas, por lo que no siempre te interesara ir rapido, eso sí, si vas por delante puede ser una estrategia terminar la partida. El track de lucha es importante o no dependiendo de lo que hagas, si tienes ventaja de combate sobre el tablero puedes avanzar mucho y obtener ventajs y puntos jugosos, es una estrategia, si no intentas conseguir eso puedes rascar cosillas extra, supongo que como todos los euros que puedes ir a una cosa o a otra

Mi grupo se ha vuelto a reunir para jugar de nuevo, yo no pude esta vez, me han comentado que todos se tiraron a por cartas y la partida terminó muy rapido, también que la puntuación final fue mucho más baja que la anterior partida, yo también vi que las cartas pueden aportar muchos puntos al contar lo que hizo el amarillo cuando jugue, es posible que todos tengamos esa idea por la experiencia, con las partidas se vera si gana el que va a eso, yo creo que construir casas limita para que no sea una estrategia ganadora

Yo creo que en los juegos de mesa en las casas de la gente no hay ese problema, quiza con algun adolescente, pero no es una cosa habitual, todos jugamos para divertirnos con la experiencia, puede que haya algun pique sano por la coña, pero no suele ser en serio

Lo que menciona Calvo creo que pasa en el tema competitivo, como exjugador de Magic competitivo sí he visto mucha gente con el objetivo exclusivamente de ganar torneos, que es lo mismo que supongo debe pasar en el Judo, cierto es que quien esta acostumbrado a competir cuando hace pachangas tiene ciertas costumbres que no pueden gustar a los que se lo toman simplemente por recreación, yo mismo he pasado por eso, esa persona solo necesita un tiempo para adaptarse a ritmos más relajados, creo que debemos ser comprensivos por ambas partes

Cita de: Lapu en 04 de Diciembre de 2020, 00:10:36
Al final sólo veía que era poner muchos chirimbolos en el mapa para generar mayoría del color que te interesaba o, en su defecto, sacar muchos discos de tu tablerito. En el primer caso vi poca relevancia de si eran caminos o ejércitos. Tampoco vi mucho movimiento de ejércitos entre zonas y cuando aparecían en un lugar era casi más por accidente de que la carta te los metía ahí, que por voluntad real del jugador. Luego daba igual si estaban en Kabul o en Transcaspia, apenas se movían. El caso era que estuvieran por ahí fuera para hacer la mayoría. De forma análoga funcionaban los caminos. Tener uno o doscientos entre dos zonas da igual. Los ejércitos ya se mueven con uno. Lo importante era que el chirimbolo estuviera fuera. De pie o tumbado, importancia cero. Muy irrelevante lo que pasaba en el mapa y la colocacion estratégica de ejércitos y caminos.

El otro vaivén de piezas funcionaba similar. Daba exactamente igual si eran espías, tribus o regalos. Lo importante era tenerlos fuera por si llegaba el chequeo de dominancia. De hecho, si matas con un espía, el disco vuelve a tu tablero, así que apenas vi asesinatos. En una carta había un espía de cada color, pero no hacía falta mayoría de espías ni eliminar antes los de los rivales. El primero que jugara la acción de asesinar, se llevaba la carta a modo de trofeo para sumar un punto más de lealtad para cuando viniera el chequeo. Obviamente sólo se hacía con los que podían llevarse a modo de trofeo. El resto de cartas no interesaba asesinarlas ya que perder el disco dolía más al atacante que quitarle la carta al rival. Cero tema, mecánica pobretona.

Luego hay otras cosas como la acción de construir pagando, que no la hizo nadie; los regalos, que es pagar pasta para seguir sacando discos que cuentan como puntos de lealtad; o el tax, que si no le podías robar dinero a nadie, pues cogías una moneda del mercado de cartas... No le veo sentido a absolutamente nada. Cero tema, mecánica pobretona.

Andaba yo pensando en lo que comenta Lapu, definitivamente no es un juego tematico, no te pone en el papel de nada, ni luchas con nadie, es pura mecanica de mayorias, la gracia es que no es el tipico euro, introduce cosas muy novedosas

En el juego hay que tener en cuenta 3 factores, tu objetivo, las intenciones del resto de jugadores y la gestión del mercado. Me explicaré empezando por la última, tienes que evaluar el estado de la mesa para decidir que te interesa que pase para sacar el mayor beneficio, que el chequeo tenga exito o fracaso, si puedes estar en la coalición ganadora con más lealtad (o segundo junto con alguno que vaya ultimo o que con eso ganes la partida), o que otro jugador tenga muchos más discos fuera que tú, lo marcarás como misión, si crees que no se va a aconseguir mayoría de bloques intentarás ser el que tenga mas discos fuera, esa es la primera decisión diferente en cada chequeo, tienes que valorar a donde quieres dirigir la partida. Para hacer eso tienes que contar con los jugadores, aquí no compites contra el juego ni haces los máximos puntos que puedas, tienes que batir a tus oponentes intentando que no consigan su objetivo, para ello necesitas fijarte en sus acciones para intuir lo que pretenden hacer, y buscar alianzas (pactadas o no) para tu beneficio, y por ende, para fastidiar los objetivos de quien más te interese. Para llevar eso a cabo tienes que gestionar varias cosas, por una parte el azar de las cartas, que picas tu y que pueden picar los otros, como utilizas la economia cerrada para llegar a lo que necesites y asfixiar a la competencia, carreras de lealtad o cambios para que el chequeo fracase, cortar habilidades esenciales para otros en su corte, en fin, que todo lo que haces es en relacion a los rivales, no a tu motor individual, me parece una gran inovacion, definir un objetivo y pelear para cumplirlo tu solo, una maravilla del diseño

Cita de: Happyjin en 08 de Diciembre de 2020, 19:40:59

Cita de: Happyjin en 08 de Diciembre de 2020, 19:35:10

Abrí mis juegos, mi tendencia era sacar el Spirit Island pero el colega no quiso algo tan duro, entonces relajé las neuronas con el Patchwork, no lo había jugado nunca, yo 25 partidas a mis espaldas

Sus fichas no tenía botones, pasó varias veces sin dinero y llenó algo más de la mitad de la manta, le costó pillar de que va el juego, así que ni contamos puntos, directamente jugamos otra

En esta ya tuve alguien a quien batir, sorprendentemente lo hizo muy bien, llenó el tablero más rápido que yo, que me lié con figuras un tanto extrañas y no pude obtener el bonus casi hasta terminar la partida con bastante fortuna de coger los recortes para llenar huecos y que mi oponente se desentendió de conseguirlo, gané 32 a 24 pero el tío se sacó una puntuación de alguien ya experimentado

Supongo que ya lo he escrito más veces, me parece uno de los mejores juegos, sino el mejor, para echarte un ratito a 2 jugadores, tanto jugones como con la familia, juegazo




Solo un apunte: en el patchwork te restas dos puntos por cada hueco vacío que tengas , y en el cuadro de tu contrincante veo demasiados huecos libres como para conseguir esa puntuación...o consiguió trecientos botones para contrarrestar esos huecos o es imposible ...yo lo juego de vez en cuando con mi mujer y casi siempre me gana , y aún así es difícil conseguir esas puntuaciones tan altas , ya que los huecos vacíos te penalizan mucho...

Muy entretenido y rápido para jugar a dos ( aunque casi siempre me gané la parienta...)

Perdón...la primera parte del comentario ( hasta la foto )hace referencia al mensaje de JVidal,  que lo habré borrado sin querer y parece que lo he escrito yo todo o copiado.
Saludos

La foto creo que es de la primera partida, en la que no contamos ni puntos

No hay traidores, y no es un filler pero si ligerito, el Ponzi Scheme crea una paranoia de como va cada uno con la carterita que mola un huevo

No he jugado, pero tengo entendido que el Rey de esto es el Republica de Roma

Cita de: Calvo en 08 de Diciembre de 2020, 09:44:14

Cita de: JVidal en 08 de Diciembre de 2020, 09:19:17
A mi como consumidor me importan bastante poco los costes del producto, si poner en el mercado no es rentable lo que tiene que hacer la empresa es plantearse si quiere arriesgarse a cerrar, a mi lo que me preocupa es que lo que ofrecen este a un precio que considero justo con lo que el producto me va a aportar, eso no quiere decir que algo no pueda tener un precio elevado, si considero que tiene justificación lo compraré, pero si mi impresión es que es más alto de lo que debería ser no lo haré o esperaré a que haya una oferta para adquirirlo.

Hablando de la oferta en sí, si han sido capaces de ofrecer un servicio por 800, voy a considerar que lo restante hasta 2000 es margen, por ende, el precio esta inflado, ya es cuestión de cada uno decidir si tiene tantas ganas de hacer el viaje como para desembolsar tanto dinero para el beneficio directo de la agencia de viajes, si es de primera necesidad aguantas lo que puedas esperando rascar algún descuento, pero si es puramente ocio no creo que nadie al que no le sobre el dinero decida desprenderse de ese importe sabiendo que lo puede hacer por menos

Uhm, le voy a dar la vuelta. Si en lugar del precio de un producto, hablamos del salario de un trabajador ¿Pensamos lo mismo? =

«A mí me da lo mismo el coste de la vida, si con el salario mínimo interprofesional que te pago no.te da, ahí tienes la puerta. Si hay gente que ha aceptado trabajos con el SMI voy a considerar que lo restante es margen y por ende es un sueldo inflado».

Te voy a responder lo mismo que el compañero

Cita de: Scherzo en 08 de Diciembre de 2020, 11:52:38
Al final esto, tanto en los precios como en los salarios, es un "tira y afloja". En ambos casos se intenta obtener el máximo beneficio (por lo general), y cada uno tira hacia su lado.

Si nosotros como compradores aceptamos pagar 175 euros por un juego de mesa, estamos diciéndole a la empresa que pasamos por su aro y el tira y afloja lo ha ganado la editorial y por tanto no tendrá motivos para bajarlo, por lo que los beneficiados serán ellos y los perjudicados los compradores (que no quita que uno pueda estar contento con su compra igualmente).

Si no aceptamos pagar ese precio y se lo tragan con patatas, pues habrán perdido el tira y afloja y se verán obligados a bajar el precio o seguir comiéndose el juego con patatas, por lo que al final los beneficiados seremos los compradores y los perjudicados ellos.

Con los salarios tres cuartos de lo mismo, si aceptamos trabajos con salarios muy bajos, estaremos dando la razón a los empresarios y no tendrán motivos para subirlos porque siempre habrá personas que los acepten más bajos (lo que está pasando en realidad en muchos sectores), y de hecho seguirán tirando hacia abajo mientras siga habiendo gente que los acepte (por los motivos y circunstancias que sean).

Si no se aceptan, se verán obligados a ofrecer algo más y tirarán hacia arriba.

Básicamente, ley de oferta y demanda, al final cada facción tiene su "habilidad especial" y sabiéndola usar, puede ganarle la partida al otro, sólo que normalmente los consumidores / currelas no solemos saber usarla bien y nos dejamos ganar la partida casi siempre, en general porque no jugamos cooperativamente sino individualmente.

Los salarios están regulados por el bienestar general, tenemos la idea de que el empresario contrata al trabajador pro no es así, es un acuerdo entre empresa y trabajador, si la empresa no esta de acuerdo con las condiciones del trabajador no le contrata, si el trabajador no esta de acuerdo con las condiciones de la empresa tampoco debería aceptar, si nadie trabaja por el SMI la empresa ya se encargaría de subir ese importe, por desgracia eso no pasa, las personas tenemos familia a la que alimentar e hipotecas que pagar, por ese motivo el gobierno lo regula, pero este tema creo que es demasiado complejo para compararlo con una simple fabricación y venta de producto de ocio, los ingresos para vivir no son prescindibles

Cita de: Zaranthir en 08 de Diciembre de 2020, 11:51:06
Luego está el eterno debate libre mercado vs regulación. Aquí mi postura es que un producto no es caro o barato solo por el tiempo o el esfuerzo invertido en él, sino por la demanda que genere en relación a su oferta.

Una panadería que pretende vender el mismo pan que Carrefour o Mercadona venden más barato está condenada a desaparecer. Si quiere funcionar tiene que diferenciarse, tiene que ofrecer algo que no ofrezcan los demás para generar una demanda que permita cobrar lo que no cobran los demás.

Donde yo vivo tenemos tres supermercados de grandes cadenas con panadería, un supermercado pequeño de barrio que lleva aquí desde antes de que se instalasen las grandes superficies y una panadería artesanal.

Cuando llegaron los grandes supermercados a la zona, el dueño del ultramarinos tuvo que replantearse su negocio. No podía competir en precio con la fruta, la carne o el pescado, pero se le ocurrió empezar a trabajar con productos de mayor valor añadido (verduras ecológicas, carne local...) ofreciendo cosas que no podías encontrar en otro sitio, y dando una imagen de mayor calidad. Hoy en día esta tienda es mucho más grande de lo que lo era cuando no había supermercados en el pueblo.

Y con la panadería ocurre lo mismo. Ofrecen repostería artesanal, pan de estilos distintos, bollitos de chorizo al horno... suficiente para que casi todos los días a la hora de comer haya cola para comprar pan más caro que en el supermercado.

En nuestro mundillo pasa igual, e incluso creo que es más fácil diferenciarse porque estamos hablando de productos únicos, de creaciones artísticas a las que es más fácil aportarles valor añadido. ¿Cómo consigue Splotter colocarnos sus juegos feos a 75+ euros? Todos estamos de acuerdo en que el contenido de la caja es caro para lo que tiene pero casi siempre terminamos el post con un "pero vale la pena", porque los Splotter son juegos diferentes, juegos por los que pagas aunque sea el resto sean más baratos.

En los juegos de mesa cada título y cada forma de disfrutar el hobby es una especialización, y las empresas (pequeñas o grandes) que saben encontrar su sitio en el mercado no necesitan precarizar el trabajo ni competir salvajemente en precios para salir adelante.

Suscribo todo lo que dice el compañero, en mi anterior mensaje hable que no vamos a pagar más para que a ellos les vaya bien, lo que tienen que hacer es ofrecer un producto que de un valor más alto por un importe que puedan vivir, el ejemplo de Splotter es perfecto, si hacen euros medios a 60â,¬ no deben quejarse de que los queramos al precio de The Red Cathedral