De hecho, han surgido noticias en los medios de información, que uno de los pasatiempos que la gente ha descubierto y le han dado durante los periodos de confinamiento, han sido los juegos de mesa.
Que sea algo puntual, puede ser. Se verá con el paso del tiempo pero al menos, hay gente que ha descubierto cierto tipo de juegos que hasta ahora no sabien de su existencia.

Y en el top 100 también 
Yo hay juegos como Tzolkin o Great Western Trail, que después de mis 2 o 3 primeras partidas en físico, les iba a dar puerta...afortunadamente, gente sabía me dijo que ni se me ocurriese. Afortunadamente les hice caso.
Hay juegos actualmente en este top 100 que ni de coña. Pero lo de los tops funciona así...

Cita de: Caixaa en 07 de Diciembre de 2020, 12:05:00

Cita de: Ben en 07 de Diciembre de 2020, 11:50:00
No tenía ni idea de que ell Merv se vaya a editar en castellano. Gracias por la información.
Lo jugaste On line?

Gracias

No, lo jugué en físico con la copia comprada en Bookdepository

Ok. Lo que comentas del juego, a mí me parece bastante atractivo.
Gracias por el aporte 

Yo creo que es muy pronto para hablar de juego top sí o juego top no. Cuando se pueda jugar físicamente y pueda llegar a más personas, podremos sacar conclusiones más acertadas. Aunque, como siempre pasa, dependerá de cada persona que lo pruebe y de los imponderables de siempre: si han salido otros muchos juegos lanzados a bombo y platillo, palearse con KS y juegos precedidos de hype y todas esas cosas.
A mí me falta lo más importante, poder jugarlo en persona pero por lo que se ha descrito, por los indicios que hay, y por el tipo de juegos que diseña Xavier Georges, si puede ser un juego top con absoluta claridad.

Por lo que a mí respecta, no hablo de conspiraciones ni nada por el estilo. Copias del original y refritos en los eurogames y otros tipos de juegos, los vemos continuamente y nadie se escandaliza, como tú comentas, yo lo veo comprensible en términos de negocio, para facturar y hacer caja..
Pero si, entre  ese tipo de juegos, hay unos cuantos, aún más vulgares algunos, con algunas fases de juego o modos de puntuar, ridículas. absurdos. Eso yo hace 10-15 años atrás, no lo veía  No todo vale, como comento con la gente que quedo.

No tenía ni idea de que ell Merv se vaya a editar en castellano. Gracias por la información.
Lo jugaste On line?

Gracias

Yo es que en cualquier aspecto, donde se anteponga el negocio y hacer dinero a cualquier precio; me está demás y me sobra. Crear juegos donde se fomenta el "jugar en solitario", con independencia de lo que decidan los demás, sin que te puedan molestar para nada, pervierte la esencia del juego y provoca diseños de juegos vulgares y simples. Es como si jugáramos al fútbol pero con una norma donde se le impidiese al equipo rival, quitarte la pelota o que no pudiese chutar a tu portería, porque de sa manera te hacen goles y pierdes el partido.
Hay justificaciones que son surrealistas y tienden a normalizar lo que no lo es, o no lo debería ser, cuando uno juega a un juego de mesa, debe ser consciente de que puede ganar y perder y que lo normal, es que sus rivales en la partida le dificulten todo lo posible sus decisiones, quien no lo entienda así, no debería interesarse por este hobby ni nada similar. Lo contrario, fomenta la cultura de la pereza, la intransigencia...y al final, son solo juegos de mesa, actividades lúdicas para interactuar y departir sin otro propósito.

Estoy bastante deacuerdo contigo Weaker pero discrepo de tu último párrafo: este tipo de juegos, tiene 5/6 partidas máximo. A partir de ahí ya has visto todo el juego y dejas de tener interés en jugarlo. Solo puede calar entre jugadores ocasionales o dados a profundizar en los juegos, poco o nada.
Por otra parte, hay juegos diseñados de forma que cada ronda o turno, darte PV y son cojonudos, grandes diseños, y juegos que aguantan el paso de los años admirablemente. Por ejemplo, los juegos de Kramer/Kesling. Obras maestras donde se dan puntos cada ronda pero no se regalan puntos ni necesitan de artificios.
Los jugadores que tengan ganas de evolucionar e ir más allá, dejaran de lado ese tipo de juegos y se interesaran más por los otros tipos de juegos más elaborados y con mayor sentido Weaker, los juegos que nosotros apreciamos 
Aparte de eso, ya hay juegos de dificultad media-baja o familiares, que están muy bien hechos, son muy buenos, divierten y entretienen y deparan estupendas sesiones lúdicas, tanto a novatos como jugadores más expertos por igual, sin necesidad de ser juegos verbena ni circo.

Te olvidas de algo esencial: los "veteranos", para bien o para mal, ya sabemos cómo funciona esto pero para los recién llegados, potenciales nuevos aficionados y curiosos ocasionales, este tipo de diseños les puede hacerse llevar una idea equivocada sobre los juegos de mesa,
Y después, como estamos comprobando, asistimos al jugador frustrado, porque los juegos coherentemente diseñados, y con una sensatez admirable y sentido lógico en su desarrollo, les parecen juegos "malos", mal diseñados y les fustran  y disgustan cuando los juegan.
Tú puedes diseñar cualquier cosa si lo que pretendes es vender y vender, puro negocio, pero al final, estas adulterando la concepción de un juego de mesa.
A mí no me reconforta lo más mínimo, recibir X puntos de bonificación, por cumplimentar una acción, puntuando incluso puntos adicionales por  estornudar y según si llevo el pelo corto, melena, tengo barba o visto tejanos...
Es una "exageración, evidentemente, pero ilustra la escasa dificultad en el diseño de un juego de mesa, la complacencia que otorgan estos juegos, y si, como bien dicen algunos compañeros en los foros especializados; ocultan diseños vulgares, superficiales y poco o nada trabajados. Juegos que se fabrican como churros, vuelta y vuelta como si estuvieran en una cocina y ala, a la calle para el disfrute de jugadores perezosos, y que les da igual cualquier cosa, mientras tengan algo que les divierta.
Luego pasa lo que pasa, cuando se encuentran un juego de verdad, no les gusta, lo critican, lo menosprecian y suma y sigue.

Cita de: tylerdurden8 en 06 de Diciembre de 2020, 16:31:19

Cita de: Ben en 06 de Diciembre de 2020, 16:21:09
Sobre lo que cuentas en el último párrafo de tu post; la cuestión se da por esos juegos diseñados en los últimos años, multi solitarios o con casi nula interacción, donde tú te montas tu parada y ala, a jugar. Nadie te bloquea, nadie te molesta, y el juego deja que hagas lo que te plazca.
Cuando te enfrentas a diseños como son lo que crea Cabier Georges, la vida cambia radicalmente y esto, a este tipo de aficionados les tira para atrás y les hace hablar negativamente de un juego.

A ver, es un tema de gustos, pero yo mismo tampoco puedo con los multisolitarios...

Y he tenido la experiencia de jugar a juegos con algo de interacción con gente a la que le gustan los multisolitarios... Y ellos pasarlo fatal... Incluso alguno quejándose continuamente de que se le fastiaba la estrategia a largo plazo 

Y por comodidad compañero, más que por gustos. Hay quien juega y no quiere que nadie le pise sus jugadas. Muchos son los aficionados a los "juegos de control" y si algo se les sale del guión, hablan ya de juego caótico y hablan mal del juego y lo menosprecian, cuando son el tipo de juego más exigente, de mayor dificultad y donde los jugadores deben de saber jugar, conocerlo y por ende, saber adaptarse. No hay nada de caos ni milongas de esas. De hecho, muchos de esos aficiónados, prefieren jugar muchos juegos de gestión a 2 o 3 personas máximo, a parte de por la menor duración de las partidas, porque de esa manera, pueden "marcar" al rival;sobretodo en partidas a 2 jugadores.

Sobre lo que cuentas en el último párrafo de tu post; la cuestión se da por esos juegos diseñados en los últimos años, multi solitarios o con casi nula interacción, donde tú te montas tu parada y ala, a jugar. Nadie te bloquea, nadie te molesta, y el juego deja que hagas lo que te plazca.
Cuando te enfrentas a diseños como son lo que crea Xabier Georges, la vida cambia radicalmente y esto, a este tipo de aficionados les tira para atrás y les hace hablar negativamente de un juego.

Cita de: Quimérico en 06 de Diciembre de 2020, 11:54:26

Cita de: Ben en 05 de Diciembre de 2020, 21:40:14

Terramara. No inventa nada pero lo tiene todo y estupendamente implantado. La antítesis de los eurogames ensalada de puntos. Todo punto logrado, se suda, todo track aumentado, tiene lógica, es sufrido. Diversos y equilibrados caminos para obtener la victoria, áreas de acción muy peleadas. Buen apaño para partidas a 2 jugadores, mecánica novedosa para reclamar acciones en el futuro, cero barra libre para conseguir PV, mucha interacción entre jugadores, tanto directa como indirecta, ninguna acción de relleno, todas con su porque si, eurogame con sabor clásico pero extremadamente bien hilado, partidas competidas, mazos de cartas equilibradas, cartas de personajes equilibradas todas ellas, buenos componentes de juego...
Si le tuviera que dar nota. 9 en adelante. Y cada partida jugada, mejor que la anterior.

Me apunto ese Terramara, gracias. Además veo que trae un tablero muy curioso, ¿no?

Es un tablero así diseñado para adaptarlo al número de jugadores que participan. Me ha sorprendido muy gratamente ya que es un juego adaptado maravillosamente para no afecte tanto, como en la mayoría de juegos, el número de jugadores en la partida. Por lo cual, el juego escala estupendamente a cualquier numero.
El tablero central se compone de losetas diferentes, que se colocan en un orden, dependiendo del número de jugadores participantes, y algunas, se voltean al acabar una ronda de juego o cuando, por el efecto de la acción de un jugador, debe ser volteada para otorgar dicha acción o una acción nueva.
Pero no es un setup engorroso, a pesar de haber bastantes áreas de acción y componentes.

Buena e interesante iniciativa 
Mi juego no es del 2020 sino de finales del 2019 pero me veo en la necesidad de ponerlo porque es un excelente juego . Y se está saldando o vendiendo a cataratas en los foros de venta de segunda mano. Comprensible en estos tiempos de publicación de decenas y decenas de juegos anualmente, muchos anunciados a bombo y platillo y otros haciéndose  un lugar, gracias a los "gurus" de internet que se pasan los días dictando lo que es bueno y lo que no:

Terramara. No inventa nada pero lo tiene todo y estupendamente implantado. La antítesis de los eurogames ensalada de puntos. Todo punto logrado, se suda, todo track aumentado, tiene lógica, es sufrido. Diversos y equilibrados caminos para obtener la victoria, áreas de acción muy peleadas. Buen apaño para partidas a 2 jugadores, mecánica novedosa para reclamar acciones en el futuro, cero barra libre para conseguir PV, mucha interacción entre jugadores, tanto directa como indirecta, ninguna acción de relleno, todas con su porque si, eurogame con sabor clásico pero extremadamente bien hilado, partidas competidas, mazos de cartas equilibradas, cartas de personajes equilibradas todas ellas, buenos componentes de juego...
Si le tuviera que dar nota. 9 en adelante. Y cada partida jugada, mejor que la anterior.

Tienes muchísima razón en las cosas que comentas JVidal  y también me parece bien lo que explica Scherzo que es bueno preguntar. Por supuesto que es lo ideal y deseable preguntar sobre todo aquello que tengas dudas; más aún, si como dices, tienes dinero en la cartera sobrante para gastarte. Es un peligro.
Pero hay cosas, que por mucho que digamos cualquiera de nosotros, no le van a servir  al usuario que ha abierto el hilo, porque hay sensaciones que son intransferibles y muy personales.
Cuando entra un juego en una ludoteca, que se solapa con otro, sobre  esta apreciación, podemos coincidir la mayoría en  muchos casos pero en otros no será así.
Yo iba comprando juegos de draft de dados, porque es una mecánica que me gusta mucho en los eurogames, y pensaba que con tener 2 o 3 estaría más que servido( por lo de tener control en la ludoteca, tanto en cantidad de juegos como en tipo de mecanicas). Pues bien, a día de hoy, tengo 10 juegos de draft de dados( y algún otro, que tiene dados pero no es el alma del juego). Y bien? Estoy extresado? Preocupado? Para nada. Cada uno de estos 10 juegos, me aporta alguna pequeña(pero importante ) cosa, que me gusta y hace que merezca la pena cuando lo juego y/o prueban otras personas. Por lo tanto, no descarto incluso, que entre alguno más. Y solo saldrá de mi ludoteca, cuando adquiera otro que si se solape con otro juego de este tipo o alguno ya me aburra, o no tenga más ganas de jugarlo.
Esa sensación, es personal e intransferible, nadie me puede ayudar aunque llene hilos preguntando.
Formar una ludoteca, depende de la persona y lo hará en función de la experiencia que vaya acumulando, muy por encima de cualquier reseña o conentarios procedentes de foreros, por muy experimentados que sean. Nuestros comentarios solo sirven para poder hacerse una ligera idea introductoria pero que seremos cada uno de nosotros individualmente, quien deberemos desarrollarla.
Y eso, nos descubrirá que tipo de juegos son los nuestros, los que más nos gustan. Y en función de eso ( y otras cuestiones importantes), iremos conformando nuestras ludotecas particulares.
Soy coleccionista de otra de mis grandes aficiones: el cine. Y tengo una videoteca muy seleccionada, que he ido conformando desde hace 30 años. Tengo casi 600 películas del género Western. La gente me pregunta(incluso cinefilos u otros coleccionistas); si no son demasiadas del mismo género. Algunos incluso extrañados, porque también están configurando unas videotecas muy selectas y "solo" quieren las 100-150 películas más representativas de la historia, de cada género.
Y cuales son las 100 o 150 películas más representativas, de cada género cinematográfico de la historia del cine? Listas hay las que quieras, algunas de enorme prestigio y fiabilidad pero que contengan las 100-150 mejore y todas coincidan; NINGUNA. Puedes encontrar consenso generalizado en un 60%-70% pero no más. Y según cual sea el género estudiado.
Tengo cerca de 600 películas porque es un género( el Western), que me encanta y aunque muchas de esas películas, estén llenas de tópicos y conceptos recurrentes y reiterativos, me ofrecen un interés y tienen una calidad como filmes, para poder estar en mi colección. Y sigue entrando alguna mas, de vez en cuando. Me produce estrés o preocupación? Para nada.

Como dicen los compañeros, estos dados neutrales están para molestar y hacen la función de un jugador más, para encarecerte el coste de la acción.