Cita de: Quarath en 13 de Enero de 2014, 16:06:20
Tantos que critican tanto al proyecto del HQ 25th al final sea por Lanzanos o en tienda (pagando más claro), os haréis con una copia. Parece que os va la vida en ello, yo es q me meo de todos los que hacen de abogado del diablo y de proteger derechos de terceros, que no de los propios, y más cuando a esos terceros directamente es que se la sopla. No os necesitan para que les defendais, son mayorcitos, a ver si esos terceros defenderían vuestros derechos. Iros a trolear cosas importantes, que se yo, la actuación del gobierno, el paro, los ERE, la falta de justicia.....que a fin de cuentas lo del HQ25th aniversario, QUE ES UN JUEGO, reorientad vuestra escala de valores, que la teneis totalmente al reves y con es mentalidad así nos va en España.

¿tu crees que un foro de juegos de mesa es un buen sitio para hablar de esas cosas? (y ya no digo un hilo sobre el heroquest)

Cita de: malckav en 13 de Enero de 2014, 15:22:44

Una diferencia,lo mio son teorias,no las afirmo en ningun momento,tu realizas hipotesis,afirmas de forma suprema.Ok,otra vez la perra gorda para ti.
Pd:cuando esta noche le des las buenas noches al jefazo de hasbro,dile por favor que hagan un comunicado oficial con su postura,que no cuesta nada,estaremos todos muy agradecidos,y si es por la pasta,que entienda que para su compañia y volumen de negocio,arruinar a una empresa pequeña y que usuarios anonimos pierdan su dinero no mola...

no es ninguna hipotesis afirmar que gamezone sostenía que estaba en conversaciones con moondesign justo cuando se congelo el ks (y luego se supo que esa conversación era de dos palabras cease & desist)
No es ninguna hipotesis afirmar que gamezone sostenía que lo tenía todo hablado con Hasbro, y después de la cancelación del KS dijo que un permiso de hasbro tardaría meses en llegar si es que llegaba, y después que no le hacía falta hablar con nadie ya que se trataba de un homenaje y no de una reedición.

Y si puedes evitar juzgarme por lo que digo y ceñirte a lo que digo me harías un favor, me cabreo cuando leo mensajes como el tuyo.

Cita de: malckav en 13 de Enero de 2014, 15:09:46

Cita de: Lev Mishkin en 13 de Enero de 2014, 14:53:01

Cita de: malckav en 13 de Enero de 2014, 14:39:55
Vampiro desbloqueado,sigue acto II

Tal vez,es una teoria igual de valida,si estan en negociaciones con hasbro,como siempre,no puedan decirlo por clausulas de confidencialidad,podria explicar de forma positiva porque siempre se deja caer sin afirmar.
Luego esta la negativa que ya habeis comentado.

y dale con las clausulas de confidencialidad, ¿hay que refrescar la memoria para recordar que hq25 se largo de kickstarter por el tema de los derechos? con haberselo echo saber a md o ks le hubiera bastado cosa que no ocurrió.

Tambien,habra que recordar,que ni la propia hasbro puede meterse en usa con el nombre heroquest,por eso denuncio md y no hasbro,tambien recordar,que hasbro,ni para bien ni para mal se ha pronunciado...que si...que si...estan esperando a trincar pasta....por cierto,siento ser un pesado...creo q hay gente que s repite mas que el ajo...y sobre lo mismo....y dale,...

yo también siento repetir las cosas, pero es que esgrimir un supuesto pacto de confidencialidad invita a ello, a repetir las cosas(o a la risa) . Ese pacto de confidencialidad no existe. No se puede decir estamos hablando con hasbro, lo tenemos atado y bien atado, pero no podemos decirlo.

Cita de: malckav en 13 de Enero de 2014, 14:39:55
Vampiro desbloqueado,sigue acto II

Tal vez,es una teoria igual de valida,si estan en negociaciones con hasbro,como siempre,no puedan decirlo por clausulas de confidencialidad,podria explicar de forma positiva porque siempre se deja caer sin afirmar.
Luego esta la negativa que ya habeis comentado.

y dale con las clausulas de confidencialidad, ¿hay que refrescar la memoria para recordar que hq25 se largo de kickstarter por el tema de los derechos? con haberselo echo saber a md o ks le hubiera bastado cosa que no ocurrió.

Cita de: AioLoS en 13 de Enero de 2014, 14:03:38
Pues me tenía algo mosca GZ, pero me han contestado al email de anoche, así que parece que sí preguntas contestan, no me han resuelto mucho mis dudas, pero si ha servido para ver que leen foros, y parece que lo tienen todo más atado de lo que decimos.

Aquí la respuesta:

CitarHola Edu

Gracias por apoyar el proyecto con tu participación. Es cierto que se puede leer de todo en los foros, suele ser habitual que lo que no se sabe se inventa, para bien y por desgracia para mal también. Y en la parte negativa hay una intensa campaña de desinformación en contra del proyecto.

Desde el proyecto en KS, los tramos que eran de 33.000 $cad, se rebajaron a 10.000â,¬ en Lánzanos por ajustarlo a la participación más escasa prevista. En cualquier caso, los proyectos de crowdfunding normalmente hacen lo contrario, según va subiendo la recaudación suben los tramos para liberar recompensas. Nosotros pensamos mantenerlos igual, sin subir. No es viable reducirlos más.

El asunto de las reglas, se comentó en algún sitio, lo vamos a probar con algunos grupos que ya están establecidos de jugadores, de diversos países. Y será a no mucho tardar. Hasta no realizar las pruebas simplemente iremos comentando algunos adelantos en las actualizaciones.

Y sí, sí que hemos mantenido comunicación con Hasbro y la tenemos actualmente.

Lo del antimarketing es una coña interna. Ya por definición ser antimarketing es una forma de marketing, de enfocar la publicidad y la promoción.

Estoy convencido que el juego resultante de este proyecto no te va a defraudar. Sinceramente, gracias por tu apoyo.

Dionisio

siguen con lo del equipo internacional para hacer las reglas, parece un chiste un aleman, un frances, un ingles y un español. ¿y se van a poner de acuerdo para hacer un juego en una lengua que no es la suya?.

sí, ya sé que hay más de un y de dos casos de "testers" en wargames que no son del país de origen, pero precisamente esos juegos son de cocción lenta. Por no hablar que son casos testimoniales no conozco un caso de parir un juego con "equipos" en distintos paises y tampoco creo que sea necesario.

Cita de: genmaes en 13 de Enero de 2014, 13:03:50

Cita de: Brux en 13 de Enero de 2014, 12:31:01

Cita de: Lev Mishkin en 13 de Enero de 2014, 12:27:26

Cita de: Brux en 13 de Enero de 2014, 12:22:59
Entonces el HQ25 va a tener en teoría unas reglas totalmente nuevas que no tienen nada que ver con el HQ clásico porque si no les demandarían, nada de las reglas viejas con algún arreglillo, va a ser un juego totalmente nuevo con mecánicas absolutamente distintas a las originales

Vamos, que de Heroquest original tendrá el tablero y a lo mejor ni eso si les demandan por copiarlo......

Si esto es así entonces ya no es Heroquest, no sé, eso es como si al Descent le ponen HQ25 en la caja.......

sucedáneo, se llama sucedáneo. Y evidentemente esto no es lo que demanda la nostalgia, la nostalgia quiere el heroquest calcado. Y esto lo digo por los que se van a comprar más de una copia pensando que van a hacer el negocio del siglo. que se lo piensen dos veces.

Exacto, si yo comprase ese juego querría un calco del viejo, no una cosa nueva con sólo el nombre.

Siempre acabamos en los mismos puntos, si quieres el antiguo, te compras el antiguo, pero como diós manda, la edición en español, te echas una miradita a las reglas, ves que no explican como repartir los hechizos, te miras las cartas de monstruo y ves que el goblin es de los monstruos mas duros (al menos lo del enano y tirar hechizos en mi caja incluye una fe de erratas), miras los quecos y te flipas recordando tus batallas y después te vas a jugar al Descent.

El juego nos gustó porque eramos niños y el anuncio era un pepino para le época, los que siguieron jugando fueron remozando las reglas porque era necesario ya que estas eran simples e incompletas. No pasa nada, eso es mejor mucho mejor ya que las puedes modificar hasta lograr lo que te guste.

GZ propone eso, voy a remozarlo a mi manera y lo publico, que puede que te guste perfecto, que no, pues como en mil juegos que seguro tenéis en vuestra casa, a coger polvo, pero espera que no, que en este incluso habiéndola cagado del todo, tendrás todo el material antiguo remozado, otro tablero para hacer ampliaciones (diferente al tuyo antiguo) y algún concepto que te gustó y salvarás de la quema. Solo le veo ventajas.

Pero de nuevo, yo le veré ventajas prácticamente a casi todo lo que me propongan al igual que los que se han cerrado les parecerá casi todo lo que propongan un carajo.

Como esto ha generado una espiral de quejas sobre un producto del que poco se sabe, este sufre mucho más al no tener defensas y para cuando salga se le habrán puesto tantas pegas de proceso, mecanica, distancia del brazo del enano, etc que será muy difícil que deslumbre a las masas. Menos mal que el 80 % (porcentaje completamente inventado quede claro) de la población no es jueguil y si ven una caja grande con minis chulas caerán como moscas si hay suficiente tirada en tiendas.

Con todo, estoy de acuerdo, yo también pienso que el hq es un juego muy mejorable, y que como juego ganaría con cambios. sin embargo mi percepción es que el atractivo reside precisamente en ser el heroquest u no una actualización, que es mucho más importante el factor nostalgia quiero el juego de mi infancia, quiero el hq para que mis hijos sientan lo que yo sentí que el factor quiero un buen juego de mazmorras.

Cita de: Brux en 13 de Enero de 2014, 12:22:59
Entonces el HQ25 va a tener en teoría unas reglas totalmente nuevas que no tienen nada que ver con el HQ clásico porque si no les demandarían, nada de las reglas viejas con algún arreglillo, va a ser un juego totalmente nuevo con mecánicas absolutamente distintas a las originales

Vamos, que de Heroquest original tendrá el tablero y a lo mejor ni eso si les demandan por copiarlo......

Si esto es así entonces ya no es Heroquest, no sé, eso es como si al Descent le ponen HQ25 en la caja.......

sucedáneo, se llama sucedáneo. Y evidentemente esto no es lo que demanda la nostalgia, la nostalgia quiere el heroquest calcado. Y esto lo digo por los que se van a comprar más de una copia pensando que van a hacer el negocio del siglo. que se lo piensen dos veces.

Nueve preguntas, en inglés, a Mike selinker, un diseñador de juegos, sobre el el hq 25 (Mike selinker ha sido una de las voces más airadas en contra, no es el autor ni le corresponde nada sobre el HQ pero entiende que como diseñador inciativas como esta le afectan negativamente)

http://gamingtrend.com/2014/01/09/crazy-eights-plus-one-nine-questions-mike-selinker-heroquest-25th-anniversary-edition/

Cita de: gervader en 12 de Enero de 2014, 23:38:28
A mi el dinero recaudado me parece poco pensar que son 13 trabajadores eso da a unos 1000$ al mes durante un año para cada uno y sin contar lo que cuesta producirlo que sera la mitad de lo recaudado lo mas seguro. Pensar que son 13 trabajando en el proyecto un año entero.

la producción y diseño de un juego no se puede ver como un trabajo de jornada completa. No hace falta que esten 8 horas al mes 13 personas durante 10 meses "fabricandolo". Se trata de hacer el trabajo de diseño y desarrollo y luego mandarlo a la fábrica que lo haga. No se va a fabricar en Ludo Fact, y en españa no hay nada parecido. Aquí ya hemos visto como los juegos producidos en españa dan problemas, que se lo pregunten a Guerra de Mitos, Homoludicus o Looping Games por no hablar de los también sevillanos de 3thd bellica generation. Y encima será una edición en diferentes idiomas, vuelvo a poner el ejemplo de Homoludicus que ya sabe que esas ediciones aun dan más retrasos.

Y no sé si es mucho o poco lo recaudado, me imagino que siendo 2500-3000 los juegos que se tengan que fabricar tampoco son tantos. No son cifras de bestseller desde luego.

Cita de: lomoon en 12 de Enero de 2014, 14:40:22
Hola a todos, este es mi primer mensaje y es que este asunto del HQ25 está haciendo bullir las redes.

Unos a favor otros en contra, unos que si temas de legalidad, otros hablando de moralidad, unos de precios que si es caro otros que las minis no me molan...
Unos hablan que por ese precio te puedes hacer con uno original... cuando lo más probable es que quien apoye la campaña ya tenga el original.

En fin.

Creo que no tenéis en cuenta un tipo de perfil de comprador de este juego, el perfil del coleccionista. Por mi parte pienso pagar el lote más caro porque quiero tener todo lo que se haya publicado y publique de HQ a sabiendas de que en un futuro ese material puede ser bastante buscado, es más, es posible que compre 2 juegos, uno para abrir y jugarlo y otro para guardarlo sin desprecintar, sí, buscando venderlo quién sabe, dentro de otros 25 años y sacar dinero con ello, ningún problema. No me importa que sea una edición "no licenciada" porque lo que busco es exclusividad y un producto lanzado comercialmente con una difusión masiva en tiendas posterior a la campaña de financiación.

En cuento a temas morales no le veo problema alguno y mi cabeza va a estar muy tranquila sabiendo que (si hay suerte) ese juego va a ser mío. No veo mal que una empresa haga un homenaje y quiera lógicamente ganar dinero con ello (legalidad mediante) y en eso estamos ahora, ya que por los datos que tenemos parece que es legal. Sobre la moralidad? sinceramente no le encuentro ningún problema.

Saludos

por los datos que tenemos más bien parece que no es legal.
Y otra cosa no compres dos copias, algo me dice que esta versión no va a tener el beneficio de la nostalgia. La nostalgia del heroquest llego por jugarlo no por comprarlo. Los que paguen fortunas por el heroquest seran por aquello que le devuelva a la infancia.

Como ejemplo toma lo que se cotiza el guerra civil españa de nac, que se volvió a reeditar a hace poco y la gente que paga solo lo hace por el nac.

Yo pago creo que cerca de 85 euros por el triumph of chaos, tablero de papel, fichas de carton y cartas aceptables. Y todo por qué era un juego de la guerra civil rusa. me da igual los motivos del precio, los pague a gusto por qué era lo yo quería a pesar de que para lo que es mi economía era (y es) caro. Cambiese triumph of chaos por heroquest y se estara igual, de la misma manera que yo pago por juegos de la guerra civil rusa los hay (y bastante más) que pagan por heroquest, por mucho que se inflen precios.

Pero es que ese no es el problema del hq25. Y para que repetirlo.

Cita de: Bru en 07 de Enero de 2014, 23:05:17

Cita de: Lev Mishkin en 07 de Enero de 2014, 22:57:30
Ver para creer.

Esta misma tarde charla con un ilustre exmiembro de este mismo foro, en una terraza de Gracia, el barrio más genuino de Barcelona. Mucho wargames y mucha historia. Y un breve intercambio de pareceres sobre el hq25 (ni siquiera era eso, era más bien una analogía que lo usaba). En la mesa de al lado alguien lo escucha y no puede menos que interrumpirnos educadamente y preguntarnos nuestro opinión sobre el asunto del hq25.
A cuadros me he quedado, hq25 es un verdadero fenómeno de masas.

Es un poco relativo eso.  Hq25 era un proyecto que atraía a mucha gente (inexplicablemente para mí, pero bueno).  Después de los distintos culebrones y retroalimentándose con el "ruido intelectual" de los diferentes hilos, vídeos, etc...  lo que se ha convertido en un fenómeno de masas no es el juego, sino el culebrón.

aún así. me sorprende mucho.

Cita de: Némesis en 07 de Enero de 2014, 23:00:01
¿Ya les has dicho que tú eras el juez oficial del asunto? Lo mismo sacabas la birra gratis y todo.

el juez no sé quien es. El fiscal es jugamos todos, la acusación particular una parte de la bsk. El veredicto y el juez ni idea.

Ver para creer.

Esta misma tarde charla con un ilustre exmiembro de este mismo foro, en una terraza de Gracia, el barrio más genuino de Barcelona. Mucho wargames y mucha historia. Y un breve intercambio de pareceres sobre el hq25 (ni siquiera era eso, era más bien una analogía que lo usaba). En la mesa de al lado alguien lo escucha y no puede menos que interrumpirnos educadamente y preguntarnos nuestro opinión sobre el asunto del hq25.
A cuadros me he quedado, hq25 es un verdadero fenómeno de masas.

Cita de: jamuki en 06 de Enero de 2014, 23:07:59
Te mintieron, son un canal de publicidad avanzado

Ahora en serio, perdona. Entendí de un post anterior que habías pulsado el ambiente de las empresas en españa con respecto a este tema y que estaban en contra, aunque las reacciones eran no oficiales.

me hubiera gustado hacerlo, pero no llegue a hacerlo. tal y como están las cosas, y pensando que las respuestas serían de rechazo me pareció que una de las reacciones mayoritarias sería de entender una reacción contraria como "son unos envidiosos, dicen lo que dicen porque no han sido ellos los valientes".