Yo me las compré la única vez que fui a Essen en 2014 . 3â,¬ costaron las 5 cartas... pero joder, son un lujazo 
Las tengo mezcladas con el mazo de encarnaciones de Wu-Feng (exceto la de Steven Qi-Gal pq no tengo White Moon).
Lo suyo es jugar con el nivel chungo de dificultad (que añade 4 encaranciones de Wu-feng mezcladas por el mazo), y que sean estas 4 

Estaba editando el mensaje anterior para meter cálculos sobre los monstruos cuando he visto que has publicado .

Contestando a tu último mensaje:
Sí sí, tenemos gustos afines, te tengo controlado  . Menuda sesión de Claustrophobia + Nexus Ops + City of Horror + Abyss (entre muchos otros) nos podríamos echar 

Cita de: kalala en 24 de Octubre de 2017, 09:14:28
tengo una pregunta en esas 12 partidas, cuántas veces ha subido el track a la sexta casilla, o a la quinta.. Cuántas llaves se han conseguido a través de subir el track y cuántas veces las ha conseguido el que iba buscando la llave?

Hasta la 6a casilla (doble llave) nunca. Hasta la 5a creo que 2 veces. Ya te digo que "habitualmente" casi nunca llega ni a la 3a posición (llave) pero según qué lords salen, qué intenciones tienen los jugadores, qué localizaciones puedan estar disponibles, la partida se ha desarrollado de distinta forma. Lo más habitual es pillar recompensa en la posición 2. En eso estamos de acuerdo. Pero insisto que a veces necesitas una carta determinada para en tu siguiente turno poder comprar ese lord que te dará esa llave que te dará esa localización, que todoarrejuntado te da muuuuchos puntos, muchos más que una doble exploración.

Por eso digo que en la mayoría de las partidas estoy de acuerdo en lo que apuntas (el combate contra monstruos se tiene que mejorar), pero el hecho de haber tenido esas 2 partidas distintas (de sólo 12, supone un porcentaje elevado), ya me basta para mantener el track de amenaza así. De hecho, lo que jamás hemos estado ni cerca de hacer, es terminar la partida porqué se agote el mazo de Lords.

Hmm, ¿qué puntuaciones (desglosadas) habéis obtenido en estas partidas?
Yo llevo 12 partidas (casi todas a 4 jugadores, un par a 2 y a 3), y he ganado 5. Con bastante gente distinta (no siempre el mismo grupo).
En estas 12 partidas, el ganador ha terminado con esta distribución de puntos:
(Localizaciones + Lords + Aliados + Monstruos = Total)
12+46+16+9 =83
14+32+22+22=90
14+48+15+6=84
25+37+15+7=84
20+35+22+13=90
34+37+12+5=88
18+35+15+2=70 (2J)
10+55+16+0=81
14+37+20+13=84
12+53+14+8=87
64 (2J)
44+33+15+3=95

Esto es, con los Lords es con lo que más ha puntuado el ganador (entre 3X-5X puntos). Luego hay un empate entre Localizaciones y Aliados (habitualmente entre 1X-2X puntos cada una, si bien la puntuación con Aliados es más regular, mientras que las Localizaciones pueden dar muchos o pocos). Y siempre en última posición están los monstruos.

He marcado en rojo los pocos (o nulos) puntos por Lords en algunas victorias.
Aquí no he puesto las puntuaciones de todos los jugadores, pero habitualmente quien hace más puntos con Monstruos, olvida otros aspectos de puntuación y "normalmente" no gana.

Explorar y hacerte con "esa" carta que necesitas para comprar en tu siguiente turno ese lord (que te dará 4-12 puntos + alguna habilidad o llave + los 1-5 puntos del Aliado que afilies) que si te da esa 3a llave te puedes llevar 10-15 puntos más, nos resulta más interesante que combatir monstruos. Si sale un monstruo (a la primera carta o segunda de exploración) y lo combates, se acabó. Si sigues, pueden salir aliados interesantes que te compren durante la subasta, llevándote perlas. Y además te puedes llevar esa carta que necesitas.
Quizás combatimos el monstruo cuando aparece en la penúltima o última carta, pero si aparece en la primera de la exploración, normalmente seguimos explorando.

EDIT: por cierto, cuanto a las fichas de monstruo, hay 9 de valor 2, 9 de valor 3 y 2 de valor 4. Luego no es demasiado exacto lo de llevarte entre 4-8 puntos por una "doble exploración". Es decir, si tienes la suerte de llevarte 8 en un turno (las 2 fichas de 4), ya nadie más se lleva 8 en doble exploración, máximo 6.
Para ser estrictos: Promedio de 2 fichas de monstruo = (9x2+9x3+2x4)/20x2 = promedio de 5.3 puntos por una doble exploración.
De hecho, si sólo un jugador se llevara todas las fichas de monstruo, se llevaría 9x2+9x3+2x4= 53 puntos. Pero si sólo exploras, no haces otras cosas...

No sé, ya probaré a la siguiente partida a ir a saco a por monstruos, pero me cuesta creer que pueda compensar en puntos los otros aspectos...

Cita de: srsanchez en 21 de Octubre de 2017, 22:19:24
Yo creo que son dos tiradas independientes, ya sea para dos fantasmas distintos en la esquina, o contra el mismo, si se ha fallado a la primera. Eso sí, sin acumular  dados de la primera tirada para la segunda.

Y para la otra cuestión, creo que con el yinyang se puede desencantar una loseta desde cualquier sitio, sin necesidad de estar en ella.

Efectivamente las 2 tiradas son independientes. No se pueden acumular dados de una para la otra.
Nota: si estás en una esquina, con 1 sola tirada (1 intento de exorcismo) puedes intentar exorcizar los 2 fantasmas que están a un y otro lado de la esquina.
Respecto la segunda, creo que es como dice srsanchez, no es necesario estar encima de la loseta encantada para desencantarla con el yin-yang.

¿Has podido darle caña a la variante?

Ayer jugué una partida (sin variante) y los lords de inicio promovieron que la partida se desarrollara de un modo distinto al habitual: en una ocasión el track de amenaza llegó a la penúltima posición, otra vez en la ante-penúltima, y varias veces se avanzó bastante, hasta la mitad.
De inicio un jugador compró ese Lord Militar que reduce la recompensa obtenida al combatir monstruos, lo cuál ayudó a que se avanzara mucho el track.
Además, nadie pillaba mazos del Consejo (había mucha morralla), con lo que había pocas cartas en el mazo de exploración, y cada vez había menos porqué íbamos comprando lords y afiliando aliados, así que había más concentración de monstruos (podían salir 2 o 3 en una exploración) y todo el mundo hizo bastantes puntos con monstruos.

Es lo que comentaba en algún mensaje anterior, que habitualmente no se le da caña al track de amenaza, pero de vez en cuando sale alguna partida distinta donde la cosa cambia.

Ya comentarás tus experiencias con y sin tu variante!

Pues enfundalas hombre, si así te quedas más tranquilo  .
Me picó la curiosidad, y miré mis cartas. Ciertamente no son tan robustas como las de otros juegos.
Aún así, 11-12 partidas y están impecables.
Cuando se barajan cartas enfundadas o sin enfundar debe hacerse de forma distinta. Deslizar unas encima de las otras cuando no hay fundas. Con fundas, puedes "encastar" media baraja contra la otra mitad por el lateral.

Entonces cambia bastante la cosa.

Hay más cosillas que no he explicado.
Como que cuando se reparte, el que manda puede decidir cambiar 1, 2, 3 o 4 cartas. Los demás jugadores deben cambiar ese mismo número, o no cambiar nada. O bien el que manda puede preguntar si se quieren cambiar todas las cartas; y si todos los jugadores dicen que sí, se reparte de nuevo todas las cartas. Si alguno dice que no, entonces volvemos al punto anterior, y el que manda esa ronda puede pedir cambiar de 1 a 4. Esto da MUCHO más juego del que parece.
Del mismo modo, en la última mano (cuando a todo el mundo le queda una sola carta), el que manda puede preguntar a los jugadores si quieren repartir de nuevo (en esa ronda nadie puntuaría si todos dicen que sí). Si alguno dice que NO, todo el mundo muestra su última carta. Si alguien tiene una carta más baja que el que ha dicho que NO, entonces ese jugador (el que dijo que NO), puntúa DOBLE. De nuevo, esto da mucho juego y permite putear.

Cita de: hombrepollo en 20 de Octubre de 2017, 14:36:39
En el rediseño de Friedmann Friesse te da la opción de jugarte tu carta más pequeña para poder guardar las grandes (o directamente no revelar información de las cartas que tienes)

Hmmm, este "giro" es interesante. A ver si puedo probarlo.
De esta manera no vas siempre obligado. Y así no se puede sacar tanta info del juego de los demás.

Pues no sé como algunos mezcláis las cartas o cómo las tratáis, para que en dos partidas os hayáis cargado los bordes 
Para este juego, se mezclan de inicio y ya está. No se mezclan más. No se manosean. El mío tiene 11-12 partidas y me atrevería a decir que están como nuevas.
Evidentemente que cada cuál enfunde o no, faltaría más.
Si petáis todos vuestros juegos a partidas, enfundadlo. Si, sois de los que difícilmente le echáis más de 20 partidas a un juego (me gustaría saber cuanta gente de BSK tiene un H-index superior a 20), no creo que sea necesario enfundarlo, pero que cada cuál haga lo que considere.

Cita de: hombrepollo en 19 de Octubre de 2017, 13:28:30
Mecánica:
Juego de bazas, se reparten 7 a cada jugador. El más joven empieza la ronda, baja una baza y el siguiente ha de igualar, superar o bien echar la carta más baja que tenga, así hasta el último jugador. Quien gane la baza empieza la siguiente, así sigue la ronda hasta la última baza que es la importante.

En la versión clásica de la que hablo, se reparten 6 a cada jugador.
No sé si el refrito de Friedmann Friesse es así como lo cuentas o no te has acabado de explicar bien del todo, pero tiene que quedar muy claro que VAS OBLIGADO SIEMPRE. El único momento en el que NO vas obligado es si ganas la mano, y tu eliges con qué carta empezar la siguiente mano.
Es decir, el jugador anterior a tu juega un 8, y tu tienes una mano con los números 3, 4, 10, y 12, estás obligado a jugar una carta de igual valor ( . Si no tienes una de igual valor, juegas la inmediatamente superior que tengas (10) (no puedes jugar el 12). Si no tuvieras ninguna carta superior, entonces estarías obligado a jugar la más baja que tengas (3).
Al leer el párrafo que cito, puede dar a entender que si te juegan un 8, tu puedes elegir entre esas 3 opciones (igualar, superar o la más baja) y en el juego clásico no es así. Vas obligado en este orden [a --> b --> c]  (a) igualar; si no puedes igualar (b) tiras la inmediatamente superior que tengas, y sino tienes ninguna carta de valor superior (c) tiras la carta más baja que tengas.

Tengo unos primos suecos y en los últimos 25 años jugamos cada año cuando vienen a la versión "clásica" (baraja de poker, con lápiz y papel). Excepto el que se queda con la carta más baja (que gana la ronda), los demás apuntan tantos puntos como indique el valor de la carta con la que se han quedado (J=11, Q=12, K=13, As = a la calle directo). Cuando alguien supera 31 queda eliminado. O sea, más fácil imposible de jugar con lo que ya tenéis sin tener que comprar nada.

Es un juego que está muy muy muy bien, dada su sencillez. Sí, hay azar. Y con una mala mano no haces nada. Pero hay mejores y peores jugadores. La gente no suele atacar por "abajo" tirando la carta más baja, porqué es más arriesgado. Pero acaba resultando mucho más divertido. Claro que atacar por debajo sólo es útil con pocos jugadores mientras que atacar por arriba putea a todos.

Dicho esto, para mi el número bueno es 4. A más, los ataques por debajo no rinden tanto, y las malas manos afectan más.

Partidas rápidas y risas buenas. En los 20 minutos que nos quedaban después de comer en el trabajo lo jugamos mucho.

Edito: existe una variante muy interesante (recomiendo no jugarla hasta que se haya jugado mucho al básico), que consiste en que el 2 no es la carta más baja sino el 7. O sea, si al final de la ronda alguien se queda con un 7 y otro jugador con un 2, el del 7 no puntuará nada y el del 2 puntuará 2 puntos (puntuar es malo, para los despistados).

Cita de: Ottokan en 19 de Octubre de 2017, 20:53:17
También las cartas me las esperaba un poco mejores; las noto un tanto "blanditas" y más pequeñas de lo que esperaba. No soy muy de enfundar salvo que las cartas lo requieran, y me da la impresión de que a estas les va a hacer falta.

Las cartas de fantasma se mezclan al principio, se ponen en un mazo, y se ponen encima de los tableros cuando salen. Nunca están en las manos de los jugadores que es donde más se joden (las doblan, las sudan, etc.).
Yo creo que no es necesario enfundar, menos aún si como dices no eres de los que enfunda todo.

Yo desde luego que, a un precio contenido si las minis fueran más pequeñas (rollo Caos en el Viejo Mundo), seguramente me hubiese hecho con él: por tema y ambientación, por mecánicas, por asimetría, por interacción...
Pero las minis grandes para mi tienen 2 problemas: 1) que encarecen mucho el producto, y sobretodo 2) que la caja aumenta mucho de tamaño y ya no sé donde meterla. La combinación de estos dos factores para mi es decisiva para descartar un juego, mal que me pese 

Cita de: luistechno en 18 de Octubre de 2017, 15:05:47
Mas facil con un taoista que con 4???

Es la sensación que tuve yo. Cuando juegas con menos taoistas, usas las fichas de Power. Cuando las usas "vuelven" a la loseta central. Cuando finalizas tu turno en la loseta central, puedes reclamar esas fichas de poder. Y como vas a pasar sí o sí por la loseta central para desplazarte por el tablero, aprovechas para recuperar las fichas de poder (si las gastas todas, puedes ir allí y recuperarlas de golpe).
Lo suyo era jugar con el verde (que no tira dados negros) o con el azul (doble acción) y usar las fichas de poder para usar las habilidades de los otros taoistas (ganar tokens o reducir dificultad exorcismos con amarillo, volar con el rojo, etc.).
Si mal no recuerdo, podías gastar esos tokens de power ADEMÁS de hacer tu propio turno, por lo que podías hacer un porrón de acciones en un turno determinado.

Y cuando juegas con 4 taoistas, por cada turno "activo" de un taoista, hay 4 generaciones de fantasmas (la de su turno, y las 3 de los turnos de los otros 3 taoistas). Jugando con sólo uno, sólo (como es lógico) hay 1 activación de fantasmas por turno activo. Y como decía, el mazo de fantasmas es además más reducido.