Cita de: Skywalker en 22 de Diciembre de 2017, 07:57:05
¿Quizás cogiendo 2 veces las cartas que te corresponden en tu turno?

Eso rompería por completo el equilibrio en al distribución de cartas. Si robaras más o más veces habría un desequilibrio en lo que tiene cada uno, además de que se ciclaría mucho más el mazo, lo que haría que aparecieran más veces de las deseables cartas como la de valor 6 morada que te permite recuperar uno de fuel, lo cual es una barbaridad.

Cita de: Quas4R en 21 de Diciembre de 2017, 18:02:45
Yo creo que le quita tirón comercial los 6 años en el que antes la competencia era mucho menos feroz que ahora, no creo que mucha gente diga, puaj un deckbuilding, eso está muy visto no me lo compro, igual alguno hay pero no creo que sea algo significativo y mas un juego que va a estar en la Fnac, corte inglés etc y el 95% de los compradores no somos los frikazos que escribimos aquí creyendo que el mundillo sobrevive gracias a nosotros.

Muy bien visto Quas4r, aquí la jugada maestra de Abba es haber "movido ficha" con el Corte Inglés y con la FNAC, que yo creo que van a hacer que lleguen a un público "no jugón". No obstante, eso puede ser un arma de doble filo. Recuerdo que Pol, de Homolúdicos, siempre decía que no quería ver Agrícola en una gran superficio, que pasa ese nicho tenía otros juegos, ya que no quería asumir el riesgo de que una familia comprara agrícola, no se enterase de nada al enfrentarse al reglamento, y no volviera a plantearse adquirir un juego suyo. No sí si eso será realmente así, pero si lo fuera, habría que añadir el supuesto problema de producción (traseras y demás), que es un problema (si de verdad es así) que algunos jugones podemos "perdonar", "comprender" y "parchear" (fundas opacas, hacernos nuestros propios componentes etc), pero que el público general no perdona y puede ser "herida mortal", más aún si esas grandes superficies empiezan a tener devoluciones de clientes insatisfechos.

Cita de: Gelete en 21 de Diciembre de 2017, 15:19:12

Cita de: Calvo en 21 de Diciembre de 2017, 15:01:27

Cita de: salpikaespuma en 21 de Diciembre de 2017, 12:58:56
A mí lo que más me sorprende es que la gente se canse del juego con tan pocas partidas y que lo tilden de repetitivo cuando, creo por que no lo he jugado, las reglas van modificándose poco apoco y además se añaden más cosas.
Me da por épocas lo de apuntar las partidas en la BGG y aún así me salen 36 y no le diría que no a otra partidilla de vez en cuando y eso que juego con la primera edición.

En mi caso, es difícil de explicar sin entrar en contradicciones, porque cualquier podría argumentar que más repetitivo que Crokinole no hay nada y lo tengo entre mis juegos-top.

Quizá es que esperaba (sin entrar en mucho spoiler) algo mucho más narrativo, o unos giros de guión mucho más marcados, y lo que estoy viendo no está alcanzando la espectativa que tenía.

Repito, es un juego que genera ganas (al menos a mí) de continuar la campaña y de ver "qué sorpresas" quedan, pero, en mi caso, esas sospresas, esos sobres y cajas que se abren, no me están "sorprendiendo" tanto como me esperaba,  y si lo veo con un poco de distancia, en mi opinión hay más "efectismo" que profundidad.

Pues si llegas a jugar al de Netrunner... a mi me decepcionó mucho Terminal Directive precisamente porque habiendo disfrutado muchisimo del Legacy de Pandemic me pareció que no había sorpesas y que no había ni efectismo ni profundidad ni se les esperaba por ninguna parte.

Uff, sí. Lo poco que vi me pareció muy limitado. Y sospecho que el concepto "legacy" puede tener en cierto modo "fecha de caducidad" si no se reinventa.

Cita de: salpikaespuma en 21 de Diciembre de 2017, 12:58:56
A mí lo que más me sorprende es que la gente se canse del juego con tan pocas partidas y que lo tilden de repetitivo cuando, creo por que no lo he jugado, las reglas van modificándose poco apoco y además se añaden más cosas.
Me da por épocas lo de apuntar las partidas en la BGG y aún así me salen 36 y no le diría que no a otra partidilla de vez en cuando y eso que juego con la primera edición.

En mi caso, es difícil de explicar sin entrar en contradicciones, porque cualquier podría argumentar que más repetitivo que Crokinole no hay nada y lo tengo entre mis juegos-top.

Quizá es que esperaba (sin entrar en mucho spoiler) algo mucho más narrativo, o unos giros de guión mucho más marcados, y lo que estoy viendo no está alcanzando la espectativa que tenía.

Repito, es un juego que genera ganas (al menos a mí) de continuar la campaña y de ver "qué sorpresas" quedan, pero, en mi caso, esas sospresas, esos sobres y cajas que se abren, no me están "sorprendiendo" tanto como me esperaba,  y si lo veo con un poco de distancia, en mi opinión hay más "efectismo" que profundidad.

Se hablaba en algún hilo de que es posible que el juego haya despertado mucho "hype" en sus primeras partidas, pero que quizá no todo el mundo está terminado la campaña, por diversos motivos.

Así que vamos a ver cómo va la distribución de los que quieran participar, a ver si los datos nos dicen algo

Cita de: Skywalker en 21 de Diciembre de 2017, 13:18:02
Battlestar Galactica. ¿Qué puedo decir? Seriaza y juegazo!

Cometí el error de sacarlo demasiado pronto (en aquel entonces no disponía de demasiada variedad, aun... ), en unas Navidades, cuando subí a casa de la hermana de mi chica, tras cenar con mi familia. La sobri me había oído hablar tanto de él que quería probarlo. Claro! Entre que llegué ya muy tarde, la gente estaba ya cansada, no conocían la serie (no es imprescindible, pero creo que es un plus a la hora de "meterte en el papel"), y tampoco estaban muy rodados en esto de los juegos (y que el juego es laaargo, para jugarlo con tranquilidad, y tiene su "aquel" en cuanto a reglas), esa partida fue un fracaso  Tanto que me lo tienen medio-vetao  Pero bueno, ahora que están más rodaditos, espero poder volver a sacarlo.

Con mis amigos, sin embargo, funcionó muy bien. Quizás por eso de que los roles ocultos y, seamos francos, joder al prójimo nos encanta.

Me pillé tanto la Pegasus como la Exodus. Entonces, he ahí mi pregunta: la BGG, el juego es de 4-6 jugadores, siendo 5 el número recomendado pero... en una kedada más grande, dada la cantidad de personajes que ofrecen las expansiones, ¿se podría jugar con 7, 8... 9 personas (metiendo los cylon necesarios)? En cuanto a paranoia, yo creo que se dispararía aun más pero... ¿lo aguantarían las mecánicas? ¿Lo habéis probado vosotros?

Perdón por la txapilla introductoria, pero era para ponerlo en antecedentes

7 sí, porque el juego incluye reglas para ello. Hay que entender que con 7 jugadores vas a tener menos "turnos en primera persona" y deberías gestionar por tanto mejor las cartas, ya que vas a "renovar menos", y también tendrás menos "tomas de deciones directas". No obstante, recordad que galáctica es un juego que se juega en tu turno y fuera de tu turno, con lo que deberías estar "jugando" fuera de tu turno tanto o más.

Creo que más de 7 jugadores podría llegar a funcionar... pero tengo mis duda. Si todos son muy "fans" del juego y están dispuestos a asumir el fracaso absoluto, quizá me la jugaría a perder 3-4 horas en ello, y a ver qué sale. Pero si hay escépticos...


Por otra parte, a mí me pasó algo parecido con el juego con mi grupo de amigos: lo saqué a destiempo hace 7 años, y hasta hace 2-3 no le dieron otra oportunidad. Ahora es uno de los top-3 en ganas de jugarlo y risas.

Cita de: juanikoct en 21 de Diciembre de 2017, 09:49:06


Aún así el top de la bgg no mide cuanto de bueno es el juego, si no el hype de volver a jugarlo, un 10 s que quieres seguir la campaña aunque te quede un día de vida.

Buena apreciación. Yo suelo ser de los que usan esa referencia para puntuar, lo que hace que muchos juegos bajen la nota conforme los voy jugando y va bajando el entusiasmo, mientras que otros se mantienen o sube mi interés por jugarlos.

Con Pandemic Legacy, sesión 1, yendo por mayo, tengo esa sensación de querer jugar para ver qué más cosas pasan... pero a la vez me empieza a parecer un poco-bastante repetitivo. Veremos a ver cómo avanza la cosa, pero creo que todo apunta a que es un excelente producto y que entusiasma temporalmente (todo perfecto, legítico y positivo en realidad), pero que una vez pasados los "fuegos artificiales" y visto el juego con distancia, quizá no sea en realidad un "juego top".

Cita de: raik en 20 de Diciembre de 2017, 21:03:16
Si, habla de A Study in Emerald y A few acres of snow. El ASIE no veo muy bien dónde hay gestión de recursos la verdad, el otro no lo conozco.

Es de los primeros juegos en los que el uso del "deckbuilding" se combina con la colocación de cubos-mayorías, además de que con las cartas realizas prácticamente todas las acciones: con las monedas te desplazas-compras más cubos, con las bombas realizas los asesinatos etc. Es a eso a lo que me refiero con que gracias al mazo realizas una "gestión de recursos" (aunque quizá no sea el mejor término para explicar lo que pretendo decir).

Es decir, el primer deckbuilding "popular", Dominion, se basaba en comprar cartas y hacer un mazo. Eso se replica en juegos como Barbarrossa o Thunderstone (en este último se añade alguna mecánica nueva, pero no cambia demasiado el concepto).

Pero no tardan en aparecer juegos como Mage Knight (2011), Legendary Marvel (2012) o A few Acres of Snow (2011), en los que la mecánica del Deck Building va más allá del "minijuego" de hacer un mazo (valga el sentir de la palabra) y pasa a ser una "herramienta" para hacer cosas "en un tablero", "en un contexto", "en un juego de verdad".

Fernando Abad creo que tenía el juego ya diseñado alrededor de 2011, cuando esto aún no estaba explotado. De haberse publicado en ese momento creo que hubiera resultado mucho más innovador de lo que resulta ahora, a pesar de que en el mercado no exista un juego con la combinación de elementos que propone este.

Dicho de otro modo, el juego es bueno e incluso "único" en su forma de combinar el deckbuilding con otras mecánicas, pero hubo un momento en el que aún no se había "generalidad" la combinación de deckbuilding y otras mecánicas, y en mi opinión ese momento hubiera sido mucho más productivo comercialmente. Remarco: comercialmente, ya que la calidad del juego sigue, lógicamente, siendo la misma.

Cita de: Gelete en 21 de Diciembre de 2017, 10:42:59
O el.Hotel Austria, o los rondeles, o los VPs, y tantas cosas mas.. no conozco el juego pero si su problema es que no innova entonces tiene el mismo problema que el 90% de las "novedades" de Essen.

Ojo, algunos no hemos dicho que sea un "problema lúdico", sino un "problema comercial": si hubiera salido antes hubiera, creo, tenido un mayor impacto comercial por haber sido de los primeros en utilizar el deckbuilding junto con mecánicas "euro".

Y digo esto con toda la solidaridad posible con Fernando Abad, el diseñador, que dudo que tenga una opinión diferente (estoy convencido que es el primero en ser consciente de que el mejor momento para haber sido publicado fue hace unos años, pese a que debamos intentar ser siempre optimistas y sacar lo mejor de cada situación pese a que no hayamos tenido la mejor de las suertes).

Mi opinión del juego es que esa combinación de mecánicas la consigue realmente bien, se le nota el trabajo de diseño y testeo, además de contar con mil opciones-variantes que añaden rejugabilidad (aunque no sé si todas funcionarán igual de bien). No es el tipo de juego que más me convence (la "optimización" en la gestión) y no creo que entre en mi colección, pero es evidente que el diseño es bueno, muy bueno.

Cita de: Gelete en 20 de Diciembre de 2017, 11:01:23
Bueno relajen la pelvis que mañana nos va a tocar la loteria a todos y seremos asquerosamente ricos para comprar ABBA y hasta la BSK a wkr.

Mi duda es la siguiente, pues he visto el juego y me ha parecido chulo y me han hablado muy bien de él. Los que decís que "llega tarde" que es una cosa que os he oído a muchos en la vida real y leído en el foro exactamente a qué os referís? A qué las mecáncias ya están vistas? Porque si es por eso casi todo llega tarde, si la inmensa mayoría de los juegos son parecidos a algo que salió antes... Pregunto eh, no he jugado pero es cierto que me llama mucho este Feudalia aunque lo de la producción haya sido epic fail.

Yo soy de los que opina que "comercialmente" llega tarde para dar el pelotazo. En mi opinión el juego es muy bueno en su género y tiene la virtud de combinar el deckbuilding con la gestión de recursos típica de juegos euro, algo que tiene cierta originalidad, pero que ya hemos visto (con todos los matices, ya que las sensaciones finales con muy distintas en cuando a juego) en juegos como ASIE o AFAOS.

Es decir, este juego en el momento en el que ya estaba cocinado, hace 6-7 años, cuando aún no se había extendido tanto el uso del deckbuilding hubiera "impactado" mucho más en el público, hubiera tenido ese "extra", en mi opinón muy importante, de llevarse el "malliot rojo de ser pionero en algo".
Al haber salido ahora, creo que parte de ese "punch" lo ha perdido, y que solo los que conocemos (más o menos) la historia damos auténtico valor al juego.

No puedo faltar a este clásico.

Señores, creo recordar que andaba circulando el manual de reglas para aprender a jugar, que creo que se llamaba "El diario", pero no lo localizo. ¿REcordáis dónde estaba enlazado? Mil gracias.

Independientemente de que pueda estar de acuerdo con las hipótesis que propones, de que no comparta el estilo comercial de esta empresa o de cualquier otro asunto, el título no me parece adecuado. Me resulta "alarmista" y amarillista. No creo que necesitemos eso en este foro para poner sobre la mesa un debate-hilo.

Cita de: Gelete en 17 de Diciembre de 2017, 11:06:53
Ah que no te vi, que no estabas, que no contó pudiendo contar....

Ayer, en las nómada. Haciendo grande de nuevo al equipo decano de la liga. Con los fieles, sin "traitors" en las filas. Uhm...

Cita de: Gelete en 17 de Diciembre de 2017, 09:03:08
Yo sipi pero mas de tranqui que el martes tomamos demasiado agua con misterio y uno ya es padre.

A las 16:30 cual reloj, me quedan esta y otra antes de volver al Fuerisima 2.0, pero hay que aprovechar mi momento de gloria y la portada del Marca ya dice que el 3-0 a Calvo empieza a ser un chorreo.

Ojímetro que hubo un sneak peek de esos. Tú no te enteraste por el fuerismo, pero fue premonitorio.