Cita de: Lev Mishkin en 18 de Abril de 2016, 15:24:42

Cita de: Lycaon en 18 de Abril de 2016, 15:07:22

Cita de: Brux en 18 de Abril de 2016, 14:12:26

Cita de: gixmo en 18 de Abril de 2016, 13:39:44
si la libertad de expresion esta por encima de todo no se que haceis reportando mensajes 

A mí no me mires, considero que la libertad de expresión debe tener límites, y si se me insulta reportaré.

En España, en cambio, es un delito quemar una bandera o una foto del Rey. Otra razón (y con esta llevamos mil) para aspirar a un Estado nuevo y más democrático.

pues con los guardianes de las esencias velando el nacimiento chungo lo teneis.

¿Y quiénes son los guardianes de las esencias? Además de ser una bonita frase, claro.

Cita de: Brux en 18 de Abril de 2016, 14:12:26

Cita de: gixmo en 18 de Abril de 2016, 13:39:44
si la libertad de expresion esta por encima de todo no se que haceis reportando mensajes 

A mí no me mires, considero que la libertad de expresión debe tener límites, y si se me insulta reportaré.

El único límite que debería haber a la libertad de expresión es el del insulto. En muchos países ni se les pasaría por la cabeza multar a alguien por quemar una bandera (por ejemplo, Estados Unidos). Y no porque no respeten y veneren sus símbolos, sino porque entienden que los derechos fundamentales y, entre ellos, la libertad de expresión, están por encima. En España, en cambio, es un delito quemar una bandera o una foto del Rey. Otra razón (y con esta llevamos mil) para aspirar a un Estado nuevo y más democrático.

Cita de: Pensator en 18 de Abril de 2016, 11:32:01
Por dejarlo más claro, si el espacio de Jordi Evole(Salvados) fuera en la televisión pública, no habria ningún problema en que un dia trajera para entrevistar a Empar Moliner e hiciese o dijese lo que ha dicho (a menos que siempre llevara a la misma gente).

El problema lo habria si el propio Jordi Evole, dijiese y hiciese en su espacio dentro de una televisión pública, supuestamente de periodista neutral -que nadie lo es perfecto-, lo mismo que Empar Moliner, sin nadie que le replique, apoyando las tesis del gobierno que le paga el sueldo y acusando de dejar sin luz a los ciudadanos, a la oposición.

¿Más claro?

Hombre, entiendo que a algunos puede no gustarles la forma de hacer su crítica política, ni los términos, ni el fondo. No creo que Empar Moliner haya ido nunca de periodista neutral. Pero es que lo que hizo no es diferente a lo que hacen los conductores de espacios de entretenimiento e información en otros canales públicos, que también critican a líderes de partidos políticos en la oposición, cuando creen que tienen motivos para ello. A mí lo que me preocupa es que sea más preocupante que quemara una supuesta Constitución que no el fondo de lo que criticaba (sin que haga falta hablar de pobres ni hacer demagogia).

Hace años en el Persones Humanes se criticó a la monarquía española, y tuvimos que asistir al espectáctulo vergonzoso de ver al presidente de la Generalitat tener que pedir perdón, y a TV3 censurando y haciendo desaparecer el programa. También en este caso de Empar Moliner TV3 eliminó el programa de todas las redes sociales, en un nuevo caso lamentable de censura. La libertad de expresión debería estar por encima.

Cita de: Pensator en 18 de Abril de 2016, 10:58:02
Por cierto, ayer en la entrevista Puigdemont defendio a Empar Moliner y su quema de la constitución (que no comparte) como ejercicio de libertad de expresión. Vi muy lenta de reflejos a Ana Pastor.

Una cosa es la libertad de expresión y que cualquiera pueda quemar una bandera o texto legal (lo cual aunque yo no haria, creo debe poderse hacer) y otra es que una trabajadora del ente público lo haga en en el cana público. Aun así para mi no es lo importante, lo importante y que no le pregunto Ana Pastor era:

"¿cree usted que una televisión pública se puede permitir dar un espacio para que un periodista diga (en solitario, en su espacio propio, sin replicas) que los partidos de la oposición al gobierno (que controla el canal) son complices/culpables de que las familias catalanas pasen frio en invierno? ¿enumerando los nombres de sus dirigentes? ¿debe continuar esa periodista en el canal?"

Lo que dijo Puigdemont es que él no está a favor de quemar nada, tampoco que se "queme" a Empar Moliner, y que la libertad de expresión está por encima de todo, incluso del mal gusto. A mí lo que hizo Empar Moliner me parece ciertamente demagógico, pero no creo que sea diferente de las opiniones que expresan otros periodistas en otras televisiones públicas. ¿No hablan de política, no opinan en espacios de otras televisiones públicas?

Cita de: Bru en 16 de Abril de 2016, 02:31:13

Cita de: Lycaon en 15 de Abril de 2016, 19:26:28

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Abril de 2016, 19:10:05

Cita de: Lycaon en 15 de Abril de 2016, 19:05:27

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Abril de 2016, 18:54:14

Cita de: Lycaon en 15 de Abril de 2016, 18:50:54

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Abril de 2016, 18:06:41

Cita de: Rorscharch en 15 de Abril de 2016, 18:04:46
Te será fácil encontrar el reglamento y ponerlo, no? Lo has leído?

yo quiero saber la escala de colonialidad, por saber si el 15 es mucho o muy poco.

Cuando se llega a 20, se da la condición de derrota de los colonizadores, porque la colonia se independiza

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¿y los colonos?

Los colonos dejan de hacer leyes desde 700 kms. de distancia para gobernar la colonia; dejan de decirle lo que tiene que poner en las placas de sus vigilantes de seguridad.

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por curiosidad, ¿cual es la distancia correcta para emitir leyes?

¿Los ciudadanos tienen derecho a decidir desde donde quieren ser gobernados? ¿O viene impuesto por las guerras y la historia?

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Por supuesto viene impuesto.  Más que nada porque el concepto "los ciudadanos" no existe.  Si hay ciuadanos que deciden es porque hay otros que no deciden y también son ciudadanos.

Entonces si crees que la guerra y la historia son más importantes que lo que piensan los ciudadanos de hoy en día, no hay más preguntas. Los ciudadanos existen y tienen opiniones.

Cita de: Tyrion250 en 16 de Abril de 2016, 02:14:36
Declaración de Ana Moreno ante el parlamento europeo.

https://www.youtube.com/watch?v=Omy0nGw2Bnc

Y es aún peor, porque si te das una vuelva por entornos independentistas hay 0 empatía, 0 compresión y por el contrario se reproducen todos los ataques que ella denuncia en el vídeo.

http://www.mirada21.es/detalle-noticia/una-madre-denuncia-en-bruselas-la-persecucin-al-espaol-en-catalua-12287

¿Ha intentado esta señora denunciar la persecución del castellano en Inglaterra? Lo digo porque ahí el modelo educativo tampoco es como ella quiere. ¿Puedo denunciar yo en Bruselas el modelo educativo madrileño, porque tiene 0 horas de catalán y a mi no me gusta?

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Abril de 2016, 19:10:05

Cita de: Lycaon en 15 de Abril de 2016, 19:05:27

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Abril de 2016, 18:54:14

Cita de: Lycaon en 15 de Abril de 2016, 18:50:54

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Abril de 2016, 18:06:41

Cita de: Rorscharch en 15 de Abril de 2016, 18:04:46
Te será fácil encontrar el reglamento y ponerlo, no? Lo has leído?

yo quiero saber la escala de colonialidad, por saber si el 15 es mucho o muy poco.

Cuando se llega a 20, se da la condición de derrota de los colonizadores, porque la colonia se independiza

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¿y los colonos?

Los colonos dejan de hacer leyes desde 700 kms. de distancia para gobernar la colonia; dejan de decirle lo que tiene que poner en las placas de sus vigilantes de seguridad.

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por curiosidad, ¿cual es la distancia correcta para emitir leyes?

¿Los ciudadanos tienen derecho a decidir desde donde quieren ser gobernados? ¿O viene impuesto por las guerras y la historia?

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Abril de 2016, 18:54:14

Cita de: Lycaon en 15 de Abril de 2016, 18:50:54

Cita de: Lev Mishkin en 15 de Abril de 2016, 18:06:41

Cita de: Rorscharch en 15 de Abril de 2016, 18:04:46
Te será fácil encontrar el reglamento y ponerlo, no? Lo has leído?

yo quiero saber la escala de colonialidad, por saber si el 15 es mucho o muy poco.

Cuando se llega a 20, se da la condición de derrota de los colonizadores, porque la colonia se independiza

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¿y los colonos?

Los colonos dejan de hacer leyes desde 700 kms. de distancia para gobernar la colonia; dejan de decirle lo que tiene que poner en las placas de sus vigilantes de seguridad.

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Cita de: Lev Mishkin en 15 de Abril de 2016, 18:06:41

Cita de: Rorscharch en 15 de Abril de 2016, 18:04:46
Te será fácil encontrar el reglamento y ponerlo, no? Lo has leído?

yo quiero saber la escala de colonialidad, por saber si el 15 es mucho o muy poco.

Cuando se llega a 20, se da la condición de derrota de los colonizadores, porque la colonia se independiza

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Cita de: Auron41 en 15 de Abril de 2016, 14:10:24
Jajajajajajaja, es tan absurdo que podría llegar a ser verdad

Bueno, en el mundo real ya pasan cosas así:

http://www.mon.cat/cat/notices/2016/04/el_suprem_rebutja_que_els_vigilants_de_seguretat_privada_s_identifiquin_nomes_en_catala_162065.php

Nivel colonial 15: el Estado tiene que regular lo que llevan inscritos en sus placas los vigilantes de Seguridad de Cataluña, que sólo puede ser "vigilante de seguridad", no "vigilant de seguretat". Me imagino que es un asunto de máxima importancia que merece toda la atención del Tribunal Supremo, como lo de las banderas en el pesquero gallego.

Cita de: Bru en 15 de Abril de 2016, 12:14:15

Cita de: tinocasals en 15 de Abril de 2016, 12:10:34
Alguien cree que esa sensación no la tenemos todos?

Yo

Claro que la tenemos todos. Pero a algunos les mola sentir que están por encima, sin saber que no lo están 

Cita de: Rorscharch en 15 de Abril de 2016, 10:47:31

Cita de: Lycaon en 15 de Abril de 2016, 10:44:08
Rors, no te interesa lo que yo pueda opinar. Ya has decidido que es fascista.

Si, que me interesa. Me interesa saber si tú también eres fascista. ¿Qué opinas de lo que se dice sobre la inmigración?

Que Franco y el fascismo que gobernó España 40 años instrumentalizaron la inmigración en Cataluña para diluir la realidad cultural catalana, eso lo sabe todo el mundo. Ya lo he dicho en este hilo. Está reconocido incluso por ministros franquistas.

Si te interesa el fascismo, en esta entrada encontrarás muchísimo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1n#Franquismo

Rors, no te interesa lo que yo pueda opinar. Ya has decidido que es fascista.

Cita de: Rorscharch en 15 de Abril de 2016, 10:10:53

Cita de: Lycaon en 15 de Abril de 2016, 09:54:58

Cita de: Rorscharch en 15 de Abril de 2016, 09:49:49
El manifiesto Koine es fascista.

¿Ya no hace falta ni dar razones? ¿Lo dices tú qué es fascista y qué no? ¿Te has leído el manifiesto?

Cierto, no me la había leído. Es fascista, imperialista, históricamente erróneo.

Mira como empieza

Citardes d'on es va estendre als territoris contigus del País Valencià i les Illes Balears. És la llengua en què sempre ha parlat el poble català.

La verdad es que tras leerlo, se me ponen los pelos como escarpias. No me cabía en la cabeza como pueden en el siglo XXI haber unas personas que tengan una ideología tan perversa:

CitarLa profunda anormalitat que significa que a Catalunya (i a tots els altres països de llengua catalana), la realitat lingüística normal en un país amb immigració aparegui en certa manera capgirada: la llengua de la immigració (però només l'espanyola) pren a tots els efectes el rol de llengua per defecte, de llengua del país, de llengua nacional, i, contràriament, la llengua del país va esdevenint privativa d'una comunitat closa, que es va reduint i acabarà desapareixent, com sol passar amb les llengües d'immigració. Aquesta anormalitat resta distorsionada per la major part de les enquestes lingüístiques que es promouen.
Denunciem la ideologia política de l'anomenat «bilingüisme», que s'ha anat inoculant des de les esferes de poder a tota la població catalana d'ençà del 1978 per justificar el règim jurídic establert per la Constitució i l'Estatut d'autonomia fent creure que la coexistència de dues llengües a Catalunya, totes dues amb un suposat mateix estatus d'oficialitat i igualtat de drets, és un fet natural, positiu, enriquidor i democràtic. En realitat, aquesta ideologia bilingüista no és res més que una forma d'encobrir i legitimar la subordinació d'una llengua a l'altra i el consegüent procés de substitució lingüística que pateix la societat catalana. La lentitud d'aquest procés fomenta entre la població el miratge que el bilingüisme social pot permetre el reeiximent de la llengua minoritzada i una situació d'equilibri permanent entre la llengua endògena i l'exògena.

http://llenguairepublica.cat/manifest/

O sea, dices que el manifiesto es fascista sin tan siquiera habértelo leído. No me extraña que opines con tanto arrojo de temas que desconoces completamente. Yo paso de hablar con alguien a quien no le importa banalizar el fascismo en un debate, o que pretende revisar/negar la realidad histórica y social en la que se basa el manifiesto. Prefiero hacer otras cosas.

Cita de: Rorscharch en 15 de Abril de 2016, 09:49:49
El manifiesto Koine es fascista.

¿Ya no hace falta ni dar razones? ¿Lo dices tú qué es fascista y qué no? ¿Te has leído el manifiesto?