A nosotros nos ha funcionado (y nos funciona) muy bien para ocasiones como esas juegos con mecánicas de Push your Luck, te pongo un par de juegos:

- Piko Piko: rápido de explicar y de jugar, ofrece momentos muy épicos y tiene interacción directa (posibilidad de robar piezas a los oponentes). Juego divertido, sencillo y agradable de jugar. Además lo encuentras por 13-15â,¬.

- Deep sea Adventure: Juego de muchas risas, con tiradas épicas de dados, la interacción es más indirecta, pero puedes putear al personal bien agusto. Lo único es que este juego es algo caro para lo que trae, ahora creo que lo podrás encontrar por 18-20â,¬.

Ambos son partidas rápidas y de explicaciones de un suspiro.

De los que propones:

- TimeLine: os puede funcionar pero para mí se queda algo soso.

- Código Secreto: este juego sí puede funcionar bien, pero es más exigente y aunque puede dar lugar a risas, el que haga de capitán se tiene que estrujar bien el cerebro cada ronda. Pero sí está chulo.

- Dixit: a 4 no lo jugaría, para mí se queda muy soso, es para jugarlo mínimo a 5, pero como mejor lo veo es a 6. De hecho os diría que si tenéis un Dixit os juguéis un código secreto adaptándolo y utilizando las imágenes del Dixit en vez de las palabras del código secreto. Yo juego así en muchas ocasiones y siempre es un éxito.

A Port Royal no he jugado así que no te puedo decir.


Un saludo

Para mi economía pasarme ahora a los temáticos tal y como está el kilo de plástico sí que sería osado. Pero que conste que tengo un rinconcito de temáticos en mi ludoteca que los disfruto como un enano.

Dank81 cuando te decidas pásate por aquí y nos cuentas por cuál os habéis decantado y sensaciones después de jugarlo. Suerte!

Sí, estoy de acuerdo en que es osado que cuestione si lo has jugado a dos, pero tampoco creo que sea más osado, como diría Henry Fonda en 12 hombres sin piedad, ambos teníamos una duda razonable, tú por el recuerdo de una partida que no te dejó buenas sensaciones y parece que lo achacas, en parte, a la pérdida de una variación de reglas importante jugando a 2 y que no es cierto, y yo porque al verte dudar de una regla tan importante en el juego, me crea la duda de si lo has llegado a jugar a ese número, algo que tampoco es cierto, pero sí, lo mío también ha sido osado, de eso no hay duda

Respecto a si funciona o no, supongo que entendemos ese concepto de manera diferente, ya que para mí algo que no funciona es algo que no cumple con su cometido, para mí cumplir lo cumple, de hecho para mí las sensaciones son casi iguales, entiendo que para ti la funcionalidad de algo reside en si proporciona el resultado esperado y de ahí la diferencia de opiniones. Si me preguntas cómo me gusta más Viticulture, te diré que me dejó mejores sensaciones a 4, pero vuelvo a repetir, me parece que a 2 y 4 funciona estupendamente, creo que me gustó más a 4 por lo inusual y el hecho de compartir mesa con gente con quien me gusta jugar, que lo que ofrece diferente el juego a 2 ó 4 jugadores, también creo que como mas brilla es a jugadores pares, por eso de las bonificaciones y lo apretado de las acciones. Pero me gusta a cualquier número. Pero no quito la posibilidad de que sea un juego que a 4 brille más que a dos, ahora mismo por mis sensaciones diría que sí, pero que a 2 es un juegazo igual.

Lo de la Bgg también muy de acuerdo, es una herramienta que hay que utilizar con cautela en ocasiones, pero yo solo me he referido a que nuestras sensaciones con viticulture no son marginales, la muestra es la que es y no se trata de un riguroso estudio estadístico analizando y cruzando distintos tipos de variables, de acuerdo, pero se trata de la página referente para los jugones de esta afición, no es una biblia, pero puede ser una pequeña guía. Aún con eso, solo quería remarcar que para una mayoría muy amplia, Viticulture no solo sí funciona, sino que es recomendable a 2, que no se trata de un caso marginal.

Sí es verdad que juego mucho más a 2, pero muchos de los juegos que he puesto los he probado a más de 2, si bien algunos me gustan más a dos, otros a 4 y para otros me es indiferente, a todos me encanta jugarlos dando igual el número, en ningún caso he tenido la sensación de que un juego que me ha dejado mejores sensaciones a 4, no voy a querer volver a jugar a 2, de hecho tengo las mismas ganas, independientemente del número de jugadores, entiendo que eso va en gustos y tipo de jugadores, yo soy un ninfómano y me apetece jugar porque aunque sean sensaciones diferentes todas me resultan placenteras. En cualquier caso, por eso suelo dar más opinión cuando se pregunta juegos que vaya bien a 2, porque es donde tengo más bagaje, si bien en ningún momento digo que a 2 sea su mejor número, sino que nuestro top está compuesto por juegos con rango amplio de jugadores y no de exclusivos para 2, algo que para mí es muy revelador.

Respecto a Grand Austria Hotel y Five Tribes toda la razón, en este último es cierto que se convierte casi en un juego diferente si se juega a 2 o 4, pero a mí me parece brillante a ambas configuraciones, esa lucha encarnizada en el orden de turno para encadenar combos es bastante guay, es de esos juegos que me da igual el número de jugadores, me gusta exactamente igual.

Dank81 de los mejores consejos que te van a dar es ese que te dice el compañero queroscia, si es posible prueba antes de comprar, tienes páginas web si no tienes con quién, en yucata.de, Boardgamearena.com (castellano) o Boiteajeux.com, tienes muchos de estos juegos, lee o mira algunas reseñas y seguramente no te equivoques.

Ya no ensucio más el hilo con mis disertaciones soporíferas, en cualquier caso es un placer debatir queroscia, siempre enriquece leer opiniones contrapuestas para darte cuenta lo terriblemente equivocados que estáis los demás y que, a pesar de todo, se os ve felices y que hasta disfrutáis de la afición, ver para creer.  No, es coña, un placer leerte.

Sin ánimo de buscar la polémica he de decir que estoy en absoluto desacuerdo con el compañero queroscia en los siguientes puntos:

Viticulture: decir que viticulture a 2 no funciona es, cuanto menos, atrevido, funcionar claro que funciona, lo que puede ser debatible es si brilla más a 1, 2, 3, 4, 5 o 6. La recompensa (o bonus) de las casillas de acción a 2 jugadores no desaparece, que se dude en ese detalle me hace pensar que, tal vez, el compañero no lo haya jugado a 2, por lo tanto no creo que sea muy oportuno dar un veredicto como ese.
Te puedo decir que lo he jugado a 2 a 3 y a 4 y nos ha funcionado de maravilla en todos los casos, como más lo hemos jugado ha sido a 2 y el juego nos encanta y sí nos parece que va como un tiro a 2.
No creo que nuestras sensaciones sean casos marginales, ya que en la propia bgg de 146 personas, 134 lo recomiendan a 2 y solo 12 no, es decir un 92% frente a un 8%.

Respecto a la máxima de que los mejores juegos para 2 son los específicos para 2, también discrepo. Nosotros jugamos el 90% de las partidas a 2 y los favoritos son eurogames, nuestros favoritos para jugar a 2 lo copan juegos con rangos de jugadores más amplios: Gran Austria Hotel, Agrícola, Castillos de Borgoña, Terraforming Mars, Tzolk'in, Gaia Project, Marco Polo, La Granja, Banquete de Odín, Troyes... así una larga lista, eso no quita que haya juegos específicos para dos que nos encantan como 7 Wonders duel, Tuareg, Star Realms o Patchwork entre otros, pero no está ninguno siquiera en nuestro top 5.

queroscia, sin acritud, es mi opinión solamente.

Después de esta chapa, mi recomendación sería Castillos de Borgoña, aunque es feote, es un juego muy adictivo y chulo de jugar, su mecánica es de dados, pero también colocación de losetas. También Gran Austria Hotel es el favorito de casa y a nosotros nos encanta, pero es verdad que tampoco brilla por su tema o estética, mecánicamente utiliza dados, cartas y colocación de losetas. Si quieres algo que entre por los ojos, viticulture os puede venir bien, aunque si habéis jugado a Agrícola y os gustó, antes me quedo con este o los dos anteriores.

Stone Age como dice queroscia puede quedarse algo corto tras unas partidas, pero es un juego muy chulo.

Y si valoráis un abstracto-euro, echad un ojo a Five Tribes, sencillo de aprender, con mucha profundidad, sin dependencia de dados ni cartas, con la mecánica de mancala que mola mucho, bonito y que funciona bien de 2 a 4, probadas todas las configuraciones y siempre es un juegazo, la única pega es que no está editado en castellano, pero es independiente del idioma totalmente, y el reglamento lo tienes para descargar en castellano en la propia página del juego colgado por la editorial.

Un saludo

Mi recomendación también sería Agrícola, pero por aportar algo y complicarte la vida te recomiendo que eches un vistazo a dos juegos:

Para jugar a 2 o más y que se ajuste a lo que pides, Five Tribes también te puede funcionar, es sencillo de reglas, muy accesible para no jugones pero con profundidad, muy rejugable, escala genial de 2 a 4, hay interacción, ya que puedes, además de pisar la acción de un jugador, quitarle meeples y además el orden de turno es una especie de subasta, está muy bien. El único pero que le veo es que puede dar lugar al Análisis Parálisis, ya que el tablero cambia cada vez que le toca a un jugador y rara vez puedes tener la jugada pensada con anterioridad, pero nada grave, yo he jugado muchas partidas a diferentes números de jugadores, con titanes del AP incluso, y aún así el juego fluye bien. No está editado en castellano pero tienes las reglas en castellano en la web del juego colgadas por la propia editorial. Muy recomendable y se ajusta a lo que buscas.

Por otro lado, un juego que nunca falla, que siempre es un éxito y que puede sustituir a Catán para que no le cojas tirria, y además divertirte cada partida, es Aventureros al Tren, otro juego tipo Carcassonne o Catán, pero este nunca defrauda, eso sí, para jugar a partir de 3, a 2 no lo veo. Si quieres dar un poco de aire a Carcassonne y Catán, echa un ojo a Aventureros al tren, un juego que debería estar en todas las ludotecas.

Otro que vota por Agrícola, poco más se puede añadir a lo que ya te han dicho, si hay juegos imprescindibles, para mí este es uno de ellos.

Voy a intentar no salirme mucho del guión que has propuesto, voy a dar mis recomendaciones de lo que conozco, abstractos, euros y las menciones especiales en otros que me gustan. Me voy a ceñir al perfil que más o menos me encaja según lo que nos cuentas, juego medio-ligero, que escale bien a 2 o más, pero sobre todo a 2, y que sea accesible para no jugones en un momento dado.

- Abstractos: Five Tribes, partiendo de que lo considero más un abstracto que un euro, sería mi elección, sino tiraría por Azul.
- Euro: Si Five Tribes sigue entrando en la categoría de euro, te diría que este, sino Carcassonne Plus 2014 es una buenísima opción, tienes juego para dar y tomar, aunque en la siguiente categoría te hablaré de otros euros.
- Otros que me gustan: El valle de los mercaderes nos encanta, juego sencillo pero con chicha e interacción, puedes ajustar los mazos de cartas para adapatarlos a lo que pida el personal, puteo, ambiente más distendido, accesibilidad para novatos, etc. Hero realms no lo he jugado, yo con mi pareja juego a Star Realms y nos encanta, un juego que da mucho de sí, por el precio que tiene es casi un imprescindible. Por aportar otros que nos funcionan muy bien y nos encantan exclusivos para jugarlos a 2, Patchwork, 7 Wonders duel. Euros que nos gusta jugarlos a 2 Grand Austria Hotel o Castillos de Borgoña, estos dos últimos ya son un peso medio, pero funcionan genial a 2 y, para mí, superan en sensaciones a cualquiera de los anteriores, de hecho ambos están en el top 3 de juegos favoritos en casa junto a Agrícola, que es mi última aportación, juego que tiene modo familiar para que sea accesible, que es infinito, temático, escala bien de 2 a 5 (o a 4 si es la nueva edición), ameno de jugar, aunque un poco agobiante, eso sí, es otro euro medio, un paso más allá que Five Tribes o Carcassone por ejemplo. Pero bueno, nosotros el 90% de las veces jugamos a 2 y ese es nuestro top 3, aunque bueno, Terraforming Mars ahí anda también, pero con ese ya te metería en otro berenjenal así que lo dejamos para más adelante

Cita de: chuskas en 15 de Octubre de 2018, 11:48:56
De dos de ellos es difícil que nadie te diga mucho (Newton y Teotihuacan) porque aún no están en el mercado 

Como dice Br0k3r Teotihuacán ya ha llegado a algunas manos, por eso he abierto el hilo
Newton aun está por llegar, pero por mi parte no tengo prisa y estos hilos ya sabemos que se van prolongando en el tiempo, así que ya llegará el momento de compararlo con Newton si alguno prueba ambos.

Si lo catas y te acuerdas de postearlo por aquí estaría genial, gracias Br0k3r.

Un saludo

Este juego me tiene muy interesado, por ahora solo he escuchado buenas cosas de él, Caixaa espero tus impresiones cuando vuelvas de essen, sobre todo si pruebas los otros dos de los italianos, para ver cuál te parece más sobresaliente de los tres, por ahora con Coimbra me has puesto los dientes largos.

Si alguien lo prueba a 2 que cuente impresiones.

Por cierto, para los que habéis comprado Teotihuacán, os he abierto un hilo específico para él para que nos contéis impresiones

Buenas,

Ante la oleada de juegos de los italianos y que soy un entusiasta de sus juegos, necesito ir discriminando para, intentar, hacerme solo con uno de los tres (Newton, Coimbra o Teotihuacán).

Por esto a mí principalmente me interesa saber qué tal funciona a 2, si las sensaciones de juego son similares al Tzolk'in o solo se parecen en el tema y, si habéis probado alguno de los otros dos juegos, cuál os parece mejor y más diferente a lo que vienen haciendo (el favorito en casa es Grand Austria Hotel, así que si es del mismo estilo también gana enteros para venirse a casa).

Pero vamos contad lo que os plazca sobre el juego que se agradece igualmente!

Un saludo

Agrícola sin duda, nosotros empezamos con él hace bastantes años y a día de hoy y depués de más de 50 partidas a 2, sigue estando entre nuestros favoritos. Como iniciación a la gestión de trabajadores es perfecto, además tiene un modo familiar que lo hace muy accesible. Es un juego que escala estupendamente, tiene una rejugabilidad infinita, el tema muy bien implementado y queda bonito en mesa. Es uno de esos juegos que, por lo menos, hay que probar.

Viticulture mola mucho también, para mí no llega al nivel de Agrícola ni con Tuscany, me sigue pareciendo más redondo Agrícola. Pero vamos Viticulture me parece un juegazo que también disfrutamos mucho, difiero del compañero que ha escrito más arriba, para mí a 2 funciona estupendamente, una de sus grandes virtudes es lo bien que escala de 1 a 6 jugadores.

Como digo los dos me parecen juegazos geniales, pero a Agrícola le guardo un cariño especial por ser el primero y sé que eso influye en mis preferencias.

+1 a Huída de Silver city, llevo muchas partidas, seguramente más de 30, y nos ha dado noches memorables, eso sí, hay que hacer que el juego fluya agilizando la generación de zombies y ponerle sentido común, por ejemplo, los zombies se generan en las esquinas a menos de 5 de distancia del jugador inicial donde no tenga visión ningún superviviente, si te pones a mirar calles transversales y hacer integrales se rompe el ritmo de partida, si aparecen más zombies mejor, más "huída", que al fin y al cabo es de lo que va el juego, sino se puede hacer algo tedioso cuando hay muchos zombies en el tablero. El juego permite darle fluidez con alguna norma casera sin que se resienta la experiencia y haciendo que la cosa no se atasque y deja al personal frío como si, tomando prestada la frase de Calvo, Feld te abrazara.

Por otro lado la edición de Last Level es como la primera, sin corregir algunos fallos, la mejor edición para mí es la segunda edición que salió por verkami, con las casillas más grandes, las hojas de personaje más curradas, expansión con armas y otros recursos, diferentes misiones y un tablero por la parte trasera diferente aunque algo psicodélico para mi gusto (es para jugarlo con otra expansión, pero se puede apañar). Si la encuentras de segunda mano es una buena opción.

No te puedo poner una comparativa con Last night porque no lo he jugado, pero también me llama, lo único que el cupo de temática zombie lo tengo cubierto por ahora

+1 a Grand Austria Hotel, Castillos de Borgoña y Five Tribes, juegos sencillos de explicar pero que tienen chicha y que a dos van estupendamente (para mí su mejor número).

Five Tribes aporta algo diferente con su mecánica de mancala que es muy molona, además es un juego bonito y que a dos va estupendamente. Es de esos juegos sencillos de explicar pero con mucha profundidad. Échale un ojo que es un gran juego.

Otro que nunca suele fallar es Castillos de Borgoña, también se explica en un momento pero tiene chicha, junto a Grand Austria es el favorito de mi pareja, es un juegazo también.

Nosotros tenemos los dos y nos gusta algo más terraforming. Nos gustan mucho ambos juegos, llevaremos 6-7 partidas al Odín y 8-9 a Terraforming (siempre a 2), a pesar de que éste último llegó más tarde.

Aunque disfrutamos mucho los dos, lo más decisorio a la hora de elegir entre uno u otro es el setup y lo que ocupa en mesa, ya que Odín a pesar de traer bandejas, tienes que montar un tetris en la mesa antes de empezar con el del tablero, ya que tiene muchos componentes que deben estar al alcance durante toda la partida, y no son precisamente pequeños muchos de ellos (islas, casas, previsión de recursos, etc.).
Eso sí, una vez montado es un juego que se disfruta mucho, de hecho llevamos varios días queriendo sacarlo pero por el coñazo de montar todo, estamos sacando otros, pero de esta semana no pasa.

Respecto a la duración, Terraforming nos dura algo más, pero no mucho más con la variante de subir los parámetros al final de la ronda del jugador inicial, pero eso es algo que nos da un poco igual porque ambos juegos nos gustan mucho.

También he de decir que nos gustan mucho los juegos comberos y con cierto desarrollo y aunque ninguno de los dos destaca por esto, en Terraforming tienes la sensación de ir conectando más lo que haces ronda tras ronda que en Odín, donde cada ronda realizas acciones y raramente comban o se vuelven más potentes por lo que has hecho en rondas anteriores.

En definitiva, ambos son juegos top para mí, pero por mí gusto personal que me gusta mucho combar cartas y también por el setup más veloz y menos engorroso del Terraforming, me quedaría con éste último si tuviera que elegir, pero ambos son altamente recomendables y se van a quedar en casa a buen recaudo