Nueva revisión de Micro StreetBall. A ver que os parecen los nuevos cambios:

REVISIÓN 01-03-2016

• Cambios en el diseño de cartas, y en las fuentes de los textos.
• Añadido el valor de prioridad de cada Acción, en cada una de las cartas.
• Las cartas de Equipo pasan a ser 4 (en lugar de 3).
• Las cartas de Cancha pasan al reverso de las cartas de Equipo.
• Añadidas nuevas reglas para que el Defensor pueda robar la posesión.
• Se han modificado las Habilidades Especiales.
  En concreto, se ha eliminado la capacidad de una acción de Mover adicional/turno, y se ha añadido +1 a Pasar.
• Para aprovechar espacio en la hoja que se imprime con las 2 Cartas de Reglas, se han añadido unos recortables para poder hacer dorsales de cada equipo y una pelota. (Sólo en la versión a color)

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• Enlace directo: Micro Streetball
• Junto con más juegos presentados al concurso, en http://labsk.net/18cartas

También he actualizado las imágenes del primer mensaje de este hilo.
Gracias a todos por los comentarios y observaciones. 

Cita de: marvelman en 29 de Febrero de 2016, 12:29:12
hola de nuevo, vuelvo con nuevas preguntas, para entender del todo esto:

A ver, queda claro que las acciones de arriba se ejecutan antes que las de abajo,pero... las acciones de arriba ¿interactúan y/o se acumulan las penalizaciones con las de abajo?, EJEMPLOS:
-En la carta de "presionar" doble, hace que tenga -1 en la tirada de pasar de arriba del atacante, y -2 (por acumularse 2 presiones) en lanzar y pasar de las de abajo en ataque? ó, ¿ tendrían -3 en "lanzar" por la carta de "presionar"+ "taponar"?
-Las acciones de "driblar" anulan también los "presionar" de abajo ? y ¿las acciones de "presionar" de arriba impiden "mover" en la segunda acción del atacante ?

Nosotros jugamos como NO a las respuestas de todas estas preguntas, pero es bueno saber exactamente de que va el tema

Estabas jugando bien  . No se acumulan, y no se pasan de "arriba" a "abajo".

Cita de: Yuyu en 29 de Febrero de 2016, 01:02:23
Un saludo y enhorabuena por Clan

He vasualizado el juego para probar y en parte alguna duda la has dejado clara en respuestas anteriores además piensas pulir partes que no quedan claras, se agradecen las revisiones...

La calidad gráfica es excelente, hasta el punto de estrujar el zoom de vassal al máximo.

¡Gracias por el trabajo sobre Vassal! Yo mismo estaba probando una versión en Tabletop Simulator. 
Todo el material está a 300ppp, que es la calidad mínima que te suelen pedir en imprentas. Cualquier mejora posterior la pienso realizar sobre plantillas de igual calidad, por si finalmente alguien quiere enviar los archivos para tener una versión "más trabajada".

Cita de: Yuyu en 29 de Febrero de 2016, 01:02:23
A raíz de las cacerías por las respuestas anteriores he creído entender que una vez lanzados los dados de criaturas son los mismos para todos, los clanes van reduciendo la resistencia de las criaturas y cobran los trofeos.

Cada territorio tiene un único dado, de una cantidad distinta de caras. Si no "cobras" tu presa en ese turno, se marcha.

Cita de: Yuyu en 29 de Febrero de 2016, 01:02:23
¿Con los animales abatidos, se vuelve a lanzar el dado o el clan lo cobra como trofeo...?

Se cobra el trofeo. El dado se tirará en el próximo turno.

Cita de: Yuyu en 29 de Febrero de 2016, 01:02:23
Para la cacería tengo una duda según el manual de la carta el orden de las acciones es:

Rastrear
Acechar
Hostigar
Abatir

... pero luego en la misma carta el orden aparece cambiado.

Esto lo voy a simplificar en 3 pasos (Rastrear, Hostigar y Abatir) para evitar tantas confusiones, y además "homogeneizando" las tiradas.

Cita de: Yuyu en 29 de Febrero de 2016, 01:02:23
¿Los trofeos se cobran como una única pieza o como varias fichas? me explico se cobra un trofeo con la estrella señala 6, ¿se cobra un solo trofeo de valor seis o seis fichas de valor uno?

6 fichas de valor 1. En principio no tenía pensado crear fichas con otras cantidades.

Viendo que el tema, y la idea, gusta, voy a hacer todo lo posible para mejorar este juego. Aunque finalmente tenga que salirse de las 18 Cartas una vez finalicen los plazos, para hacer algo un poco más grande (con tablero o más acciones) pero, por lo menos sentar una buena base desde este concurso.

Os agradezco un montón los comentarios. 

Cita de: marvelman en 29 de Febrero de 2016, 00:56:46
Hola , un compi y yo hemos probado este juego hoy, y nos ha gustado su sencillez y al mismo t¡empo la diversión que ocasiona, y hemos hecho 2 cosas.
1)Después de imprimir las cartas, hemos puesto un numero del 1 al 8 en todas las acciones (tanto las de arriba como las de abajo), este numero simboliza la prioridad de esa acción, asi no teníamos necesidad de mirar las instrucciones todo el rato para ver si :EJEMPLO: la acción de driblar se resuelve antes o después que mover, mover antes que presionar, etc...

Me encanta la idea. Añadiré esta mejora a la próxima versión de las Cartas. ¡Seguro que agiliza un montón la partida!

Cita de: marvelman en 29 de Febrero de 2016, 00:56:46
2) Después de jugar un rato nos hemos percatado de exactamente lo mismo que vosotros, al no estar obligado a realizar una acción, el atacante se puede reservar el lanzamiento hasta que vea seguro que lo puede hacer. Esto vosotros lo habéis solucionado con una regla añadida mas arriba :
"En caso de que el Atacante no realice un movimiento, el Defensor tiene derecho a un intento de Robar la Pelota. (Se me ocurre que tirando un d6+Valor de la Carta Defensora en juego VS d6+Valor de la Carta Atacante en juego, lo que da cierta ventaja al Defensor...)".
A nosotros se nos ocurrio otra cosa :
-Si el defensor tiene la acción de "taponar" , puede obligar al atacante a "lanzar", si éste casualmente tiene esa acción.
-Si el defensor tiene la acción de  "robar"  ,  puede obligar al atacante a "pasar" , si éste casualmente tiene esa acción.

Por supuesto con la penalizacion de -2 a la tirada, lo haga obligado o voluntariamente.
Lo hemos probado,y nos ha gustado el resultado.

Es una solución muy elegante, la verdad, porque cubre muy bien la opción y juega con la probabilidad de aparición de esas acciones... Pero temáticamente, la idea de la tirada me parece más "realista".

¡Ahora tengo dos variantes para probar!   

Muchas gracias, marvelman.

Cita de: drac_negre en 27 de Febrero de 2016, 13:42:57
Me olvidé de una cosa, o no lo vi, o no pone si se puede mover en diagonal. Nosotros jugamos moviendo en diagonal.

A parte, se me ocurre que podrías poner en las normas, que si dos jugadores defensores presionan al jugador atacante que tiene la pelota, que no pueda lanzar ni moverse (que esto último ya viene en la carta "presionar"), solo le quede pasar o driblar (añadiendo una penalización por tener que driblar a dos, por ejemplo), así habría más pases y más movilidad.

En la descripción de MOVER se indica que no se puede entrar en casillas ocupadas ni mover en diagonal. 

Cita de: drac_negre en 27 de Febrero de 2016, 01:08:41
Lo hemos probado ya, y nos ha gustado, escenifica muy bien lo que es el basket callejero.

Para poner una pega, vemos que sirve de poco el "pasar" y que el defensor, que tiene muchas formas de interceptar el pase, se queda con muchas acciones sin usar.

También que el atacante, al poder decidir si hace o no la acción cuando ve las cartas del defensor, puede ir dejando pasar turnos sin hacer nada hasta que le sea propicio el avanzar o el lanzar. Debería de haber alguna forma de poder robar sin que sea durante un pase.

Pero en general bien, nos ha divertido.

Hmm... No se me había dado el caso de atacantes "indecisos". Al fin y al cabo, ir dejando pasar cartas es relativamente perjudicial porque pierdes posibilidades de ganar un rebote (si te quedas sin cartas en el mazo). Pero esto lo podemos solucionar con un añadido a las reglas: En caso de que el Atacante no realice un movimiento, el Defensor tiene derecho a un intento de Robar la Pelota. (Se me ocurre que tirando un d6+Valor de la Carta Defensora en juego VS d6+Valor de la Carta Atacante en juego, lo que da cierta ventaja al Defensor...)

Esto solucionaría dos problemas de raíz: Atacantes indecisos y los pocos Pases. Así, si tienes posibilidad de Pasar, no te la puedes jugar manteniendo el Balón. Eso sí, como ahora Pasar será mucho más común, añadiré también que en el cálculo de la Distancia de pase SÍ que se puedan usar diagonales, facilitando algo la jugada... Si no, habrá demasiados pases fallidos y parecerá una encerrona.

Voy a probar un poco la idea, pero creo que encajará. Si no veo inconveniente, añadiré los cambios al reglamento.
Las cartas de juego seguirían inmutables.

Por cierto, drac_negre. Muchas gracias por probar el juego y molestarte en comentar tus impresiones.

Perdón por no haber contestado antes. Ha sido un fin de semana "intenso"  .

Muchas gracias a todos los que habéis probado el juego en estos días. Voy a intentar aclarar las preguntas que habéis ido dejando, y contestar a los comentarios.

Cita de: drac_negre en 27 de Febrero de 2016, 01:04:00
A ver, hemos probado, y nos hemos liado... bastante.
¿Dónde van los cazadores? ¿En la carta de clan o en la del territorio de caza? Porque en el territorio no sale "abatir", y en la carta de clan, o los cazadores son así como muy chiquitos, o no cabe mucha cosa ahí.

Cita de: marvelman en 27 de Febrero de 2016, 11:11:22
... nosotros lo pusimos en la carta de clan,en las partes de arriba, y abajo sobresaliendo un poco de la carta, aunque ahora que lo dices, es mas comodo ponerlo en la carta del territorio por haber mas espacio(el espacio diseñado para poner los dinodados), y los dinodados fuera de las cartas, con estar en tu lado de la mesa, se sabe que están en tu territorio.

Los Cazadores van en el Carta, y se trasladan al territorio cuando vayamos a cazar. En la Carta de Territorio no se muestra ABATIR porque los Territorios no tienen modificador a esta tirada, depende exclusivamente de las Criaturas.
El problema del espacio es un tema de diseño gráfico... Voy a intentar corregirlo para que tengan más espacio.

Cita de: drac_negre en 27 de Febrero de 2016, 01:04:00
Y luego, ¿se asignan y ahí se quedan? ¿Cada ronda los puedes ir reasignando? ¿O los mismos cazadores pueden ir de un lado para otro y primero rastrear, luego hostigar...?

Los Cazadores asignados a una categoría, se quedan en la misma durante el resto de la Partida. Vuelven al campamento (carta de Clan) una vez finalizada la cacería, y al siguiente turno irán al Territorio de Caza en la fase correspondiente.

Cita de: marvelman en 27 de Febrero de 2016, 11:11:22
esa pregunta también nos la hicimos nostros, aunque luego vimos que en las instrucciones pone que NO se pueden reasignar, pero teniendo en cuenta que perder un cazador al principio de juego puede hacer que tus oportunidades de cazar (al menos por ti solo) sean nulas, decidimos parchear el juego, "puedes reasignar 1 cazador por ronda"

Es una modificación genial, para que el juego no te deje en un punto sin salida. La incluiré en las reglas.

Cita de: drac_negre en 27 de Febrero de 2016, 01:04:00
Luego, antes de las acciones tiras los dados, y asignas los bichos a cada territorio. Y luego tienes una posible acción, pero no entendemos la carta "Explorar". ¿Vuelves a tirar los dados incluso de los territorios que ya están asignados y con un bichejo ahí metido? ¿Cambias el valor de los dados? ¿Eso cambia las asignaciones?

Cambias el valor de dos dados, y tienes que reordenar los resultados. Esto te permite "recolocar" la situación de las criaturas en los Territorios, de forma ventajosa para tu Clan.

Cita de: marvelman en 27 de Febrero de 2016, 11:11:22 ... también se puede parchear haciendo que todas las acciones salgan antes de volver a mezclarlas (por el tema de la acción de reclutar,así saldrá seguro cada 3 rondas si juegan 2 , o cada 2 rondas si juegan 3 ó 4). Si juegan a 4, el último clan de esa ronda se queda sin coger acción, pudiendo solamente coger las secundarias de los otros 3.

Esta idea me gusta menos que la anterior modificación. Pero es cierto que si por algún devenir, la carta de Reclutar no aparece nunca, el juego se queda limitado... Creo que la mejor solución va a ser la siguiente: Cada Jugador coge su carta de Acción de forma normal, y todas las Cartas sobrantes se colocan bocarriba en el espacio común, pudiendo realizar únicamente la acción "inferior". De esta manera, se asegura poder reclutar como mínimo 1 cazador por turno.

Cita de: marvelman en 27 de Febrero de 2016, 11:11:22
La carta "Explorar" -Nosotros si que creimos entenderla, pero nos preguntamos si la parte de arriba no está mal escrita,  por que al poder usar esa habilidad 2 veces puedes hacer que casi todos los dinodados se queden a 1 de resistencia (nos parecio muy gore), no será que en vez de coger 2 dados y cambiarle el resultado por el que tú quieras, puedas volver a lanzar 2 dados ?

La Resistencia de una criatura es igual al valor máximo del dado que la representa, según las instrucciones. Es decir, aunque un d20 salga con un 1, la Resistencia de la criatura será 20. Entonces, ¿a qué afecta Explorar? Al territorio en el que aparecerá la Criatura, que puede ser tuyo o del rival. Al elegir resultados y reordenar, las Criaturas se mueven de unos territorios a otros, pudiendo dejar en el tuyo una con mejor "recompensa". De todas maneras, voy a trabajar esa Carta para clarificarla y hacerla "más útil".

Cita de: marvelman en 27 de Febrero de 2016, 11:11:22
Y donde si hay algo liado en las instrucciones es aquí :
1.   RASTREAR: Tira 1D6 por cada Cazador en esta categoría. Por cada resultado igual o superior a 5, tienes derecho a una tirada de HOSTIGAR. Por cada resultado SIN MODIFICAR de 1, pierdes un Cazador en la búsqueda de la Criatura.
2.   HOSTIGAR: Tira 1D6. Con un resultado igual o superior al valor de DEFENSA  de la Criatura, reduce en 1 su Resistencia por cada Cazador en esta categoría. Por cada resultado SIN MODIFICAR de 1, pierdes un Cazador. Sigue repitiendo esta tirada tantas veces como haya permitido tu tirada de RASTREAR. Sin embargo, si la Criatura muere en este punto, recibes sólo LA MITAD DE TROFEOS (redondea arriba)
3.   ACECHAR: Tira 1D6 por cada Cazador en esta categoría. Por cada resultado igual o superior a 5, tienes derecho a una tirada de ABATIR. Por cada resultado SIN MODIFICAR de 1, pierdes un Cazador en la búsqueda de la Criatura.
4.   ABATIR: Tira 1D6. Con un resultado igual o superior al valor de DEFENSA de la Criatura, reduce en 1 su Resistencia por cada Cazador en esta categoría. Por cada resultado SIN MODIFICAR listado como LETALIDAD, pierdes un Cazador. Sigue repitiendo esta tirada tantas veces como haya permitido tu tirada de ACECHAR.

Acechar es anterior a hostigar. Creemos que lo que se quiso poner en realidad es esto :

1.   RASTREAR: Tira 1D6 por cada Cazador en esta categoría. Por cada resultado igual o superior a 5, tienes derecho a una tirada de ACECHAR. Por cada resultado SIN MODIFICAR de 1, pierdes un Cazador en la búsqueda de la Criatura.
2.   ACECHAR: Tira 1D6. . Por cada resultado SIN MODIFICAR de 1, pierdes un Cazador. Por cada resultado igual o superior a 5, tienes derecho a una tirada de HOSTIGAR. Sigue repitiendo esta tirada tantas veces como haya permitido tu tirada de RASTREAR.
3.   HOSTIGAR: Tira 1D6 por cada Cazador en esta categoría. Por cada resultado igual o superior a 5, tienes derecho a una tirada de ABATIR. Por cada resultado SIN MODIFICAR de 1, pierdes un Cazador en la caza de la Criatura.Con un resultado igual o superior al valor de DEFENSA  de la Criatura, reduce en 1 su Resistencia por cada Cazador en esta categoría.Sin embargo, si la Criatura muere en este punto, recibes sólo LA MITAD DE TROFEOS (redondea arriba)
4.   ABATIR: Tira 1D6. Con un resultado igual o superior al valor de DEFENSA de la Criatura, reduce en 1 su Resistencia por cada Cazador en esta categoría. Por cada resultado SIN MODIFICAR listado como LETALIDAD, pierdes un Cazador. Sigue repitiendo esta tirada tantas veces como haya permitido tu tirada de HOSTIGAR.

Está correcto de la primera manera... Me explico:
1.- Se Rastrea y busca a la Criatura. Cuanto mejor sea esta tirada, mejor es la posición en la que se la encuentra finalmente, dejando más posibilidades de Hostigar.
2.- Los Hostigadores la llevan al punto donde será abatida, donde se encuentran los Cazadores.
3.- Se Acecha a la criatura, en el punto donde será Abatida. Cuanto mejor sea esta tirada, la posición de los Cazadores dedicados a Abatir será más ventajosa... (mejor situados)
4.- Se acaba con la Criatura.

Cita de: marvelman en 27 de Febrero de 2016, 11:11:22
P.D: Otra pregunta que nos hicimos, cada clan tiene un modificador de +1(excepto el solitario que es un maquinorra y tiene 4), ese modificador que modifica, ¿el numero de cazadores?¿al principio de la partida se pone 1 mas aparte de los 4 a repartir?-- ¿el numero de dados?¿aunque te quedes sin cazadores en esa categoría siempre tendras 1 por características del clan?--¿se suma 1 a la tirada del dado?, y si en realidad es esto,y sacas un 1 en esa categoría ¿pierdes el cazador o no lo pierdes?

El total de Cazadores en esa categoría, cuenta por 1 más. (Si tienes 2, como si tuvieras 3 y así...)
Veo que esto no lo he puesto en las instrucciones...

Cita de: marvelman en 27 de Febrero de 2016, 11:11:22
Y los modificadores de +1 , -1 en los territorios de caza nos hacemos exactamente las mismas preguntas.

Modifican las tiradas. Esto sí que lo ponía, pero al ver el modificador en la Carta de Clan, llevaba a error. Otro fallo mío.

Efectivamente, el juego es bastante complejo... Pensaba que no tanto como para no ser capaz de reducir toda la explicación en 2 Cartas. Pero lo voy a intentar de nuevo, haciendo hincapié en los puntos conflictivos que habéis reseñado. Se consiga o no, seguro que todo lo que se trabaje en este aspecto beneficiará a la concepción del juego. Si posteriormente hay que sustituir algunas cartas por un tablero, y "hacerlo crecer", pues iremos a ello. Y seguro que lo colgaré en el apartado de juegos gratuitos. 

Sea como sea, esperad una remodelación interesante en los próximos días, con la intención de solucionar los inconvenientes de diseño en esta versión. (Incluyendo los elementos y textos pequeños).

Un saludo a todos, y muchas gracias por las opiniones e ideas. Eso es lo más valioso de todo

Igual que he hecho con el otro juego que he presentado a este concurso, he revisado el juego.

REVISIÓN 25-02-2016

• Añadida aclaración sobre componentes en las 2 Cartas de reglas y en el documento RTF.
• Añadida versión "Printer Friendly" de las Cartas en blanco y negro.
• Añadida aclaración sobre lo que ocurre en caso de Empate al final de la Partida.

DESCARGA PRINT&PLAY (25-02-2016)

• Enlace directo: When Dinosaurs Ruled the Earth
• Junto con más juegos presentados al concurso, en http://labsk.net/18cartas

Si ya habíais descargado y montado el juego, os vale con tener a mano el nuevo RTF o imprimir únicamente las cartas de Reglas. Para eso os puede venir bien la versión b/n.

También os adelanto que estoy preparando una versión en Tabletop Simulator, y posiblemente otra para Vassal, de forma que se pueda probar el juego sin tener que imprimirlo. Os iré informando.

Cita de: Scherzo en 25 de Febrero de 2016, 13:07:46
Yo supongo (modo suposición ON) que lo habrá puesto como "dicenosaurs" por el parecido de la fonética, que se pronunciaría algo así como "daisnosaurs", que se parece fonéticamente más a "dainosaurs" (dinosaurs) que si pusiera "dicesaurs" que fonéticamente ya se parece menos.

Saludos

Scherzo está en lo cierto. Es por similitud fonética entre "daisnosaurs" y "dainosaur". 

Cita de: Skryre en 25 de Febrero de 2016, 13:19:10
Si, eso está claro, pero la palabra dinosaurio está compuesta por dos raices, "dino" viene de deinos (terrible) y de "saurus" (lagarto). El amigo Sanyudo hace un juego de palabras con el nombre dividiendola en tres que en castellano puede tener un pase pero en inglés es erróneo porque coge solo una parte de la primera raíz, el "di" y deja el "no" (un ingles leeria dado-no-saurio).

Así, visto tienes razón. Pero también te digo que, en un juego en el que cavernícolas salen a masacrar dinosaurios, la palabra dicenosaur no debería ser la mayor preocupación académica.
Cuando veas los nombres de los bichos, me vas a lapidar.

Por cierto. Los contadores, no hace falta comprar juegos de Parchís. En los bazares asiáticos hay cajitas con 100 fichas variadas en 4 colores por 1â,¬, que es lo que yo he usado. En cuanto a los dados, también hay juegos de 9 o 12 dados de 6 caras por el mismo precio. 

Spoiler

Estéticamente, es precioso. 

Descargando. A ver si este fin de semana puedo imitar a Goyo Casas. 

Cita de: Salvaje en 25 de Febrero de 2016, 11:44:14
Me parece realmente interesante, pero una cosilla que no entiendo es que no des un número fijo de componentes (por ejemplo 4 dados de seis caras y dieciseis fichas de cada color, lo que compondrian 4 sets de parchis completos vaya).

Quiza a falta de imprimir y probar el juego, y estar solo imaginandomelo, es por lo que no me queda claro.

Sí. Solamente especifico que es necesario un "set" de dados completo (d20, d12, d10, d8, d6 y d4) y luego, al menos 1 dado de 6 caras. Es aconsejable más, pero con uno cumples.
Sobre las fichas de color, es porque realmente no son necesarias como tal. Vale con cualquier cosa que puedas usar como indicador... desde botones hasta garbanzos o lentejas. De todas maneras, tomo nota y haré una revisión especificando mejor la cantidad de componentes.

Cita de: Wkr en 25 de Febrero de 2016, 11:47:59
Visualmente es de los más bonitos que se han presentado.
Felicidades.

Muchísimas gracias. Con haber animado la vista, también me conformo

Bien, pues a raíz de las correcciones indicadas (gracias de nuevo), subo la primera revisión de Micro Streetball. Indico los cambios realizados:

REVISIÓN 25-02-2016

• Varias correcciones en las 2 Cartas de reglas y en el documento RTF.
• Añadida sección de Agradecimientos en el RTF, inagurada por Lindelion.
• Añadida versión "Printer Friendly" de las Cartas en blanco y negro.
• Añadida aclaración sobre lo que ocurre en caso de Empate en un Rebote.
• Añadido movimiento gratuito al principio del turno (Se me había olvidad incluirlo).

DESCARGA PRINT&PLAY (25-02-2016)

• Enlace directo: Micro Streetball
• Junto con más juegos presentados al concurso, en http://labsk.net/18cartas

Si ya habíais descargado y montado el juego, os vale con tener a mano el nuevo RTF o imprimir únicamente las cartas de Reglas. Para eso os puede venir bien la versión b/n.

También os adelanto que estoy preparando una versión en Tabletop Simulator, y posiblemente otra para Vassal, de forma que se pueda probar el juego sin tener que imprimirlo. Os iré informando.

Gracias mil.

Cita de: drac_negre en 24 de Febrero de 2016, 14:31:20
Pinta muy bien.
¿Los asteriscos en las cartas de equipo sirven para algo?

Te dan una idea de en qué va a ir bien el equipo en función de la habilidades. Es algo estético, pero no tienen uso real.