Cita de: carlosmemecmcm en 21 de Diciembre de 2017, 21:11:23
Enhorabuena por el trabajo pues se ve muy bonito y bien hecho. Dices que lo publica EDGE?

En su dia intente hacer un estratégico sobre la Reconquista pero desisti

Gracias, sí, lo publicará Edge.

¿Y no te animas a seguir con ese juego?

Cita de: Delan en 22 de Diciembre de 2017, 12:25:11

Cita de: delcampo en 22 de Diciembre de 2017, 12:21:34
O que no hagan más. No es necesario. Disney podría inventar otra cosa, tiene a muchos creativos trabajando... pero entonces quizá no ganaría tanto dinero.

Ya bueno eso no va a pasar. [emoji23][emoji23][emoji23] pero sabiendo que haran mas al menos que hagan algo original.  No necesito a luke ni a han ni a leia ni nada de lo qie se ha hecho hasta ahora para disfrutar del universo. Estan tan pendientea de recrear las mismas sensaciones y de meter a los clasicos con calzador.  Que se olvidan de construir algo nuevo. 

Lo que esta claro es que hagan lo que hagan 1: van a ganar mucha pasta y 2: van a cabrear a mucha gente porque star wars es tan grande y esta tan metido en nuestro ideario cultural que cada uno tiene su imagen de como deberia evolucionar la saga. Asi que...

También es una cuestión de preferencias. Hay quien disfruta de una historia y hay quien disfruta de un universo. Yo soy más bien de los primeros.

O que no hagan más. No es necesario. Disney podría inventar otra cosa, tiene a muchos creativos trabajando... pero entonces quizá no ganaría tanto dinero.

Cita de: Delan en 22 de Diciembre de 2017, 11:38:16

Cita de: delcampo en 22 de Diciembre de 2017, 11:31:10

Cita de: vendettarock en 22 de Diciembre de 2017, 00:22:28

Cita de: delcampo en 21 de Diciembre de 2017, 23:19:31

Cita de: vendettarock en 21 de Diciembre de 2017, 23:13:53
Eso es una interpretación tuya.

Si Luke fuese de cualquier otra manera te diría lo mismo.

Luke es Luke cuarenta años después.

Ah, bien, pero entonces la frase no dice prácticamente nada.

Correcto. Puedes superar el comentario ya.

Y si Tolkien hubiese cedido los derechos en vida para seguir creando la TM no tendría problema. Pero eso ya lo discutimos en el hilo de Force Awakens.

A ver si para el ep IX ya nos venimos sabiendo que el autor original no está en el tinglado.

No, si eso ya está sabido de sobra. El problema es que con esos derechos se haga algo que no sigue la idea o el espíritu de la obra original, eso sí, aprovechando el mérito y el éxito ajeno de esa obra original para poder hacer dinero.

Lo aue no termino yo de entender es que os importe mas a vosotros que a lucas. Que esta muy feliz con sus milloncejos.

La vision de lucas ya no tiraba. Se vio con mucha claridad en los episodios 1 2 y 3 donde salieron de ahi peliculas tirando a mediocres con conceptos que daban verguenza ajena. Loado sea el cielo que se han olvidado de los midiclorianos.

Yo es que soy partidario de que dianey haga un salto temporal  del carajo, 100 años minimo en el.futuro y todos los clasicos muertos ya  y que queden como lo que fueron, leyendas. Porqu la sensacion que tengo es que la teilogia original mas que una ayuda es ahora mismo un lastre para la continuidad de la saga.

Si no no se entiende el miedo a desprenderse de cosas y el seguir haciendo refritoa.  La anterior era un calco de la original y esta, aunque menos, tambien mantiene demasiadas similitudes con la original en cuanto a construccion.

Lo malo es que Disney (que tampoco es ya Disney, pero eso es otra historia) traiciona en cierta forma la trilogía original y al mismo tiempo la necesita y hace uso de ella por miedo a perder todos esos fans a los que les basta la apariencia de Star Wars porque ven naves espaciales y sables láser. Todo parece algo calculado económicamente, algo fuera de la libertad creativa. La espontaneidad de la idea original de Lucas es lo que hace que su obra esté a mucha distancia de todo esto. Los episodios I II y III también carecen de esa frescura pero la gran diferencia con las originales es sobre todo estética, en esencia sigue siendo Star Wars, porque la historia de los primeros 6 episodios forma un todo coherente y contínuo en torno a la familia Skywalker, y de ahí que Lucas nunca tuviese muy claro cómo continuar la saga después del episodio VI. Muchas veces ocurre que por motivos económicos, por querer alargar una serie o saga, se arruina su sentido.

Cita de: vendettarock en 22 de Diciembre de 2017, 00:22:28

Cita de: delcampo en 21 de Diciembre de 2017, 23:19:31

Cita de: vendettarock en 21 de Diciembre de 2017, 23:13:53
Eso es una interpretación tuya.

Si Luke fuese de cualquier otra manera te diría lo mismo.

Luke es Luke cuarenta años después.

Ah, bien, pero entonces la frase no dice prácticamente nada.

Correcto. Puedes superar el comentario ya.

Y si Tolkien hubiese cedido los derechos en vida para seguir creando la TM no tendría problema. Pero eso ya lo discutimos en el hilo de Force Awakens.

A ver si para el ep IX ya nos venimos sabiendo que el autor original no está en el tinglado.

No, si eso ya está sabido de sobra. El problema es que con esos derechos se haga algo que no sigue la idea o el espíritu de la obra original, eso sí, aprovechando el mérito y el éxito ajeno de esa obra original para poder hacer dinero.

Cita de: vendettarock en 21 de Diciembre de 2017, 23:13:53
Eso es una interpretación tuya.

Si Luke fuese de cualquier otra manera te diría lo mismo.

Luke es Luke cuarenta años después.

Ah, bien, pero entonces la frase no dice prácticamente nada. 

Cita de: Bru en 21 de Diciembre de 2017, 22:58:21

Cita de: Delan en 21 de Diciembre de 2017, 22:52:07
Os tomais star wars demasiado en serio  [emoji28]

Pero te equivocas. Luke ERA el prota de star wars hace 30 años. Ya no lo es, ni lo volvera a ser. Esta star wars esta pensada para otra generacion.

No me equivoco.  Es lo mismo que he dicho.  Pero esta saga se llama Star Wars.   Extrapolando tu penamiento, que hagan la continuación del Señor de Los Anillos con un Aragorn octogenario que se dedica a hace calceta mientras los hobbits han invadido Mordor que está habitada por elfos que van disfrazados de enanos, quienes ha su vez se han suicidado todos.  Sería un Señor de los Anillos para una nueva generación.  Los fans de Tolkien estarían encantados.

Me parece bien que haya nuevos protagonistas, pero el que sale en la película no es el cuñado de Luke.  Es Luke.  Si lo tienen que usar que lo usen bien.

Y seguramente muchos de por aquí, por lo visto

Cita de: vendettarock en 21 de Diciembre de 2017, 22:44:14
No es erróneo. Es el canon. Y la obviedad es que han pasado 40 años, y en esos 40 años han pasado cosas. No solo el tiempo.

La cuestión es que Luke podía haber sido muy distinto en la película (por ejemplo, más acorde al Luke que conocimos) e igualmente hubiera sido canon. Lo erróneo no es este episodio, sería la frase "Luke es Luke 40 años después" entendida como que lo normal es que después de 40 años acabase de esta manera. Si la clave para un cambio son unos determinados acontecimientos, entonces lo lógico es decir: "Luke es Luke, solo que ha pasado tal o cual cosa que le ha hecho cambiar", y los 40 años son irrelevantes.

Cita de: Delan en 21 de Diciembre de 2017, 22:30:01

Cita de: delcampo en 21 de Diciembre de 2017, 22:26:46

Cita de: vendettarock en 21 de Diciembre de 2017, 22:18:56

Cita de: delcampo en 21 de Diciembre de 2017, 22:11:09

Cita de: vendettarock en 21 de Diciembre de 2017, 21:13:35
Luke es Luke. 40 años después.

Hamill es Hamill 40 años después. Luke es lo que han querido hacer de él, y al margen del autor del personaje.

Qué pesado con el autor. De verdad.

Lucas vendió los derechos en vida. Cedió el testigo, punto.

Sí, bueno, el dinero suele ser en estos casos una tentación del lado oscuro de la Fuerza. De toda maneras, la frase funciona también sin lo del autor: Luke no es Luke 40 años después, es lo que han querido hacer de él.

Coño como cualquier personaje de ficcion. Por eso es ficcion. [emoji28]

Claro, pero es que si se dice: "Luke es Luke. 40 años después", lo que se da a entender es que el personaje se mantiene en su esencia o su idea o su espíritu, y sólo es que ha pasado el tiempo, con lo cual el cambio se debe meramente al paso del tiempo, como si los acontecimientos que le llevasen a ser como es o a tomar una u otra actitud solo pudiesen ser unos determinados. Evidentemente, no es así. Luke podría haber sido muy distinto en la película, su actitud, su sentido, su desarrollo, etc, en función de lo que se haya querido hacer. A veces es buena idea contestar con una obviedad a algo erróneo.

Cita de: vendettarock en 21 de Diciembre de 2017, 22:18:56

Cita de: delcampo en 21 de Diciembre de 2017, 22:11:09

Cita de: vendettarock en 21 de Diciembre de 2017, 21:13:35
Luke es Luke. 40 años después.

Hamill es Hamill 40 años después. Luke es lo que han querido hacer de él, y al margen del autor del personaje.

Qué pesado con el autor. De verdad.

Lucas vendió los derechos en vida. Cedió el testigo, punto.

Sí, bueno, el dinero suele ser en estos casos una tentación del lado oscuro de la Fuerza. De toda maneras, la frase funciona también sin lo del autor: Luke no es Luke 40 años después, es lo que han querido hacer de él.

Cita de: Delan en 21 de Diciembre de 2017, 21:17:30
Precisamente luke es mucho mas luke que han solo en la ultima. Luke ha vivido y evolucionado de forma creible, que al final es lo que se pide a cualquier historia, el han solo de la ultima peli... en fin. Evolucion 0 y ganas de ford de interpretarlo 0 tambien.

No se que de malo le veis a luke. Es un hombre en el que recayo la responsabilidad de volver a refundar la orden jedi y que siente que no esta a la altura y vive amargado por su fracaso. Precisamente la construccion de este luke es de lo mas interesante que han hecho con la saga.

Hablaba desde el punto de vista de todos los fans decepcionados por este tema (Mark Hamill incluido), pero en cualquier caso, no creo que Lucas pensase en Luke como un fracasado.

Cita de: vendettarock en 21 de Diciembre de 2017, 21:13:35
Luke es Luke. 40 años después.

Hamill es Hamill 40 años después. Luke es lo que han querido hacer de él, y al margen del autor del personaje.

Cita de: Robert Blake en 21 de Diciembre de 2017, 20:26:47
Es nostalgia, y mucha tontería. No nos engañemos. Los fans acérrimos esperan ver lo mismo que se hizo hace 40 años. Incluso han arrancado una campaña para que el episodio VIII se elimine del canon.

La solución es sencilla: si no gustó el episodio 7, ni el 8, pues que no vean el 9.

Y respondiendo a la mención de la obra colectiva y autoral, el cine es esencialmente colectivo. Y el cine comercial de Jolibud lo es más. Y cualquier franquicia en manos de Disney elimina ya cualquier resquicio de mirada autoral. El mismo Lucas la perdió ya con el episodio V.

El cine es esencialmente colectivo en el sentido de que que hay un guionista, un director, un encargado del montaje, de los efectos especiales, etc, no en tanto la idea y la historia sea un trabajo colectivo, o al menos no en este caso.  Es en ese sentido en el que se dice que Star Wars es una obra de George Lucas. Por eso, que otros continúen una obra ajena con otras historias sería como si Pepito (que ha comprado los derechos del El señor de los anillos) hace un cuarto libro continuando la historia de Tolkien con lo que se invente.

Yo veo exagerada esa campaña, pero entiendo que no se trata de ver lo mismo que hace 40 años ni de tontería y nostalgia, sino de que al menos no se traicione el espíritu de la obra original. Si Luke ya no es Luke, o así lo ven estos fans, lo que está en juego es algo bastante esencial del asunto.

Y hombre... ¿que no la vean? Me temo que eso no es solución ninguna. A alguien que estime y admire a Tolkien no le bastaría con no leer lo escrito por Pepito, sobre todo si cree que hay algo alterado en los personajes.

Cita de: Mario L. Menés (Moondraco) en 21 de Diciembre de 2017, 11:25:22
Que buena pinta tiene todo esto

Gracias Mario. Este juego tiene una historia no muy convencional: Comenzó siendo otro juego, hace unos 3 años, al que llamé Normans & Saxons, por ambientarse en la Inglaterra de la conquista normanda tras unas rebeliones que enfrentaban a normandos y sajones. Aunque existían estos dos bandos, cualquiera podía atacar a cualquiera, y en la práctica era más como un "todos contra todos".

Tenía este prototipo bastante verde pero con las mecánicas concebidas y seguro de que funcionarían cuando surgió la posibilidad de editar un juego de este tipo, pero ambientado en la Reconquista y con la figura del Cid. Al momento lo ví claro: aquel N&S se podía adaptar sin problemas a esa nueva ambientación histórica, dado que se trata de una época en la que a pesar de existir la Reconquista como un escenario de fondo, cristianos y musulmanes solían enfrentarse o aliarse entre sí para conseguir objetivos concretos. Tenía entonces que construir esta nueva situación histórica: cartas de eventos históricos, mecánicas adaptadas, y sobre todo, las ilustraciones y el diseño gráfico.

En cuanto a ese Normans & Saxons, lo convertí en un juego distinto, del que hablo en otro hilo.

Cita de: iñaky en 21 de Diciembre de 2017, 18:20:14
Vista. Vale. Entretenida. Vamos a otra cosa.

PS: ¿Somos racionales al "exigir" a esta saga? ¿No estaremos cegados por la fuerza oscura de la nostalgia? (visto lo visto en algunas críticas, cualquiera diría que "la nostalgia también lleva al Lado Oscuro"  )

No creo que sea nostalgia. Es una obra de muchísima importancia en la cultura popular, y por eso puedo entender la crítica y la decepción de muchos fans de la saga, en el sentido de que esto ya no es la creación de Lucas, e incluso en cierto sentido traiciona el espíritu y la idea del autor, como el mismo Hamill ha manifestado. No creo en las "obras colectivas", sino en los autores, sobre todo cuando se trata de una gigantesca empresa que lo que busca es aprovechar un buen trabajo ajeno con un gran número de seguidores y generar montañas de dinero.