Muy interesante.
Se parece un huevo al Flat Top de AH.

Cita de: argeleb en 28 de Abril de 2013, 01:19:00
Hombre...

Si me juego la vida a una partida a SE 4X no jugaría con desconocidos, pero si quiero pasar un rato divertido, invito a todo aquel que tenga interés a jugar!!!

Tampoco hay que ser tan dramático... 

Yo también juego para pasarme un rato divertido. Pero poco me voy a divertir si cada vez que entro en batalla contra el tramposo de turno (o en plural; puede haber más de uno), la pierdo porque resulta que (oh, qué mala suerte) su flota tenía más naves de las que pensaba y son más avanzadas de lo previsto.
Eso me pasó hace bastantes años con el Empires in Arms y te aseguro que no fue nada divertido.

Pero volviendo al SE 4x, sí me pasó que uno de los contrincantes no entendió bien las reglas, así que cada vez que desarrollaba un nivel nuevo de tecnología, lo aplicaba a todas sus naves ya construidas. Fue un error inocente, pero del cual no nos enteramos hasta después de la partida.

Pero claro, todo esto es una inevitable consecuencia de adaptar un juego de ordenador a tablero.

Lo he jugado un par de veces y, la verdad, me he llevado una cierta decepción, por varios motivos:

-Se me antoja bastante farragoso tener que apuntarlo todo. La fase económica no me produce ningún inconveniente. El problema es que debido a la niebla de guerra, sobre el tablero sólo hay anodinos marcadores de task force. El contenido de las mismas son meras anotaciones. El juego tiene un montón de fichas de naves espaciales (por cierto, demasiado pequeñas), pero apenas se usan, salvo durante las batallas. Esto resta atractivo visual. No sé a los demás, pero a mi me gustan los juegos en los que me voy construyendo los ejércitos-flotas-ciudades y que éstas tienen un reflejo visual.
Ya digo, en este juego son meras anotaciones contables.

-Pero no sólo hay que andar anotando cuantas unidades tienes de cada tipo en cada task force. Además hay que llevar al detalle las características tecnológicas de cada nave. Como son sólo anotaciones, dificulta el análisis estratégico. No es como otros juegos en los que echas una miradita por el tablero y sacas conclusiones de lo que corresponde hacer. En este no, y no es nada difícil hacerse un lío.

-Debido a esta mecánica de tener que anotar todo en papel, el riesgo de cometer errores de reglas o errores contables es considerable, porque los demás jugadores no pueden verificar las anotaciones. Todos somos humanos y cometemos errores. A menos que te conozcas el juego al dedillo y seas muy cuidadoso, en cada partida va a haber más de un jugadore que involuntariamente cometa errores. Vamos, que cuando llegue el momento de zumbarse a leches espaciales, entren en liza más naves o menos naves de las que realmente había, o que sus características no sean las correctas. En otros juegos los demás jugadores pueden "auditar" tus acciones. En éste, en general, no.

-Pero además, estamos suponiendo que jugamos con gente honrada. Ni de coña me pondría a jugar al Space Empires 4x con desconocidos. Todos hemos conocido a lo largo de nuestra "vida lúdica" algún que otro individuo que no tiene reparos en hacer trampas. Para esta gente, este juego es un paraíso. Si es sutil, puede tomar el pelo vilmente a sus rivales, sin que éstos tengan muchas oportunidades de darse cuenta.

Olvidaba mencionar que la partida en mi casa, en Madrid, metro Batán.

Hola. Este sábado 27 por la tarde partida al Virgin Queen.

El que no se conozca las reglas, que no sea tímido y lo diga. Eso tiene arreglo.

Yo también prefiero el diseño original de AH. Es funcional y estéticamente correcto.

La única pega que le puedo encontrar es que una revisión posterior de reglas modificó la tabla de desgaste en los pasos de montaña. Y claro, esta modificación obviamente no se refleja en el tablero.

Por supuesto que se agradece que Valley Games haya reeditado el juego, pues es muy bueno. Para los que lo buscan, mejor eso que tener que recurrir a la segunda mano. Pero no había necesidad de rehacer la parte artística.

En el otro caso, el RoR, es más complicado. Habría mucho que hablar. Pero me saldría del tema.

Cita de: Gelete en 19 de Abril de 2013, 09:19:06
Quinta recuerdo que se sabía los dados cartagineses de memoria el tío.

Ufff, a todo se acaba acostumbrando uno llegado el caso.

Por mi parte, como rara vez saco los juegos de mi casa, un día cogí todos los dados de todos mis juegos y los junté en una misma caja. Sólo uso los que considero más cómodos.
Los de Hannibal de Valley games los tiraría por la ventana. Tonterías las justas.

Sí, chato, pero lo de los dados tematizados es una cagada.

Valley Games tiene que explicar a sus diseñadores que está bien que ilustren sus mapas, piezas y accesorios. Pero sin perder de vista la jugabilidad. Lo primordial es poder analizar cualquier sección de una partida (piezas, tablero, cartas) con un golpe de vista.
A veces el exceso de ilustraciones va en detrimento de la jugabilidad. Y eso es lo que reprocharía a Valley Games tras ver cómo han dejado el Hannibal y el Republic of Rome.
Por supuesto, no todo es negativo.

Roanoke.
No sé a qué le has dado hasta ahora. El A3R es un wargame de los antiguos. Es decir, casillas hexagonales, turnos interminables, posibilidad de mover todas las fichas y atacar con ellas cada turno, ingentes tablas de combate y un manual considerablemente extenso.

Te lo digo porque he leído por aquí que las reglas de juegos como Here I Stand o Virgin Queen son interminables. Pues si ven las del A3R se cortan las venas. Obviamente todo es relativo; habrá otros que podrán mencionar un montón de juegos cuyas reglas pongan al A3R al nivel del Tres en raya.

Ahora bien, como juego que pretende simular la totalidad de la 2ª guerra mundial en el frente europeo de un modo coherente sin llegar a niveles de unidades de escala media, es de lo mejorcito. Sólo está a su altura el WIF, o por lo menos, eso se dice. En esa dirección no quiero alimentar polémicas porque no me he leído las reglas de éste último. Y soy consciente de que hay posiciones irreconciliables entre los aficionados de ambos juegos.

El A3R es el típico juego que (en mi opinión) apuesta más por la simulación que por la jugabilidad. En consecuencia no es raro que un jugador se pase tranquilamente una hora pensando qué hacer en el siguiente turno, mientras el rival mira las musarañas o saca la novela. Obviamente es más llevadero si juegan cuatro, es decir, Alemania, Italia, GB-USA y Francia-Rusia. Pero aún así, planificar el siguiente turno en el frente ruso puede llevar una eternidad. Y evidentemente jugar con Italia puede resultar algo frustrante, no sólo porque el escaso potencial de sus fuerzas, sino también porque se pasará el 90% de la partida viendo jugar a los demás.

Es un juego editado hace un montón de décadas. Obviamente está algo desfasado en la parte gráfica. Los actuales suelen tener diseños más funcionales.
La versión avanzada lleva un mapa como el doble de grande que el antiguo. Al ser los hexágonos más grandes facilita el manejo de los apilamientos de fichas, problema que considero más coñazo en los wargames habituales. Así mismo las reglas fueron pulidas y mejoradas sustancialmente.

Años después de la publicación del A3r, Avalon Hill publicó el Empire of Rising Sun, juego que permitía jugar el teatro del pacífico, contando con reglas muy parecidas. También incluía otro manual para poder fusionar ambos juegos. Algo que fue siempre mi sueño imposible. La versión renovada de GMT parece ser fiel al juego original, pero me parece que es bastante caro. Y una partida completa al mismo puede durar tranquilamente 30 tardes.
Quizás cuando me jubile...

Advanced Third Reich es sin lugar a dudas un juegazo. No obstante, actualmente prefiero juegos menos autistas y más dinámicos como los Drive-Card games de GMT, pero eso es otro tema.

Trasladada la partida al domingo 21.

Cita de: migue_lone en 17 de Abril de 2013, 22:16:31
Posiblemente me apunte pero... hay intención de dedicarle algo más que la tarde? Lo digo porque a diferencia del VQ, que como vimos el otro día se podía ganar en 3 turnos, aqui los protestantes e ingleses lo tienen imposible, hasta la Schmalkaldic League y el avance del estado marital de Henry VIII.

Miguel, lo que comentas del HIS es cierto. Pero también pasa igual en el VQ con los Protestantes y, en menor medida, con Inglaterra.

A nosotros nos suele dar tiempo a cuatro turnos.

No. Empezamos a las 17h y hacia a partir de las 21.30 buscaremos el momento mejor para dejarlo, es decir, completar el turno o que alguien consiga ganar.

Buenas. Este sábado 20 por la tarde hay partida de HIS en mi chozo.

Si alguien no se sabe las reglas se le da un "repaso"... jejeje

Lo del HIS lo tendremos en cuenta para la siguiente quedada.

No se descarta. De hecho, antes de comprar el VQ era el juego que entonces más machacábamos. Así que no es porque no nos guste. Pero el VQ todavía es la novedad.

Paciencia.