De acuerdo con Celacanto, especialmente en un punto fundamental: No volver a confiar en una empresa que hemos visto que no responde como debería. Han recaudado casi medio millón de dólares, pero por ahorrarse unos pocos igual su próximo Kickstarter no llega ni a la mitad.

A todo esto, Uwe ha publicado información sobre los envíos europeos:

German and English language games will be shipped to European customers through Spiele Offensive from Germany at the same time that Asyncron will be shipping the French language games.

Lo que viene a ser...

Los juegos alemanes e ingleses serán enviados a los clientes europeos a través de Spiel Offensive, desde Alemania, al mismo tiempo que Asyncron vaya a enviar los juegos franceses

Nota: la fecha que ha anunciado Asyncron para los envíos (y según el mensaje podemos asumir que para todos los juegos europeos) es del 19 al 30 de enero.

No se si Uwe ha olvidado mencionar aquí los juegos españoles (se lo pregunté ahora en los comentarios del Kick), ni si nuestros juegos salen desde Asyncron o desde Spiel Offensive, ni la fiabilidad de la fecha que ha comentado Asyncron... de hecho no sabemos prácticamente nada así que a ver si desde MasQueOca nos aclaran algo. Creo que JGGarrido comentó que se había puesto en contacto con Asyncron, a ver si nos dicen algo claro ya...

Cita de: Meeples en 13 de Enero de 2015, 22:06:05

Cita de: Zaranthir en 13 de Enero de 2015, 14:41:16

¡Si pudiéramos demostrar que en alguna de estas fotos de la partida que publicaron en Kickstarter se ve una cara de dado en blanco podríamos destapar su coartada! Modo CSI: ON

https://www.kickstarter.com/projects/617871702/fief-france-1429/posts

En el vídeo al que pertenece esa captura se indica que los componentes que se ven son de la edición de 2011, así que realmente no sirve para demostrar que Uwe y los suyos nos la intentan colar.

La que tendría que meter presión con el tema de los dados es Asyncron, que para los juegos franceses no quiso los cambios que hizo Academy Games y ahora el de los dados se lo van a tener que comer, les guste o no.

Respecto a la loseta, a mi lo que propone MasQueOca (más concretamente JGGarrido) me parece una buena forma de aprovechar el error, pero que Asyncron, responsable de esa expansión ni siquiera se plantee rehacer un componente que es, a todas luces erróneo me quita toda la confianza en ellos de cara a futuras compras, porque veo que no responden de sus propios errores.

Es que además, el tema de los dados con la salida de Academy Games todavía podría ser dudoso pero la loseta es claramente un error, ¿que podamos aprovecharlo aquí en España para tener un asistente más? ¡estupendo para nosotros! Pero error es, y un error por el que el responsable no responde...

Cita de: JGGarrido en 13 de Enero de 2015, 17:57:46
PD: Los addons y demás cuando se tenga una fecha supongo, ahora estarán buscando alguna solución para esto.

Esa es otra, las fechas... ¿todavía no sabemos nada de las fechas? En el foro de Asyncron creo que ya se comentó que el juego estaba a punto de llegarles y ya han enviado un email con fechas de entrega (imagino que a los backers franceses).

Cita de: t4zz en 13 de Enero de 2015, 17:42:05

Cita de: kalamidad21 en 13 de Enero de 2015, 15:04:04
Si pedimos un coche por kickstarter y ....

.... la relación de marchas es distinta de la anunciada....

Este ejemplo no es correcto. Lo que ocurre es que al hacer el manual del nuevo modelo han dejado un párrafo del modelo anterior (copy/paste rules) que tenía las marchas distintas. Con lo que lo erróneo es el manual del coche.

Ambos ejemplos podrían ser correctos. O bien Academy Games tiene razón y han tenido el desafortunado fallo de olvidarse de cambiar las referencias en el reglamento, o bien han visto el fallo de los dados (que probablemente sean un componente costoso para sustituir) y escurren el bulto como pueden.

Hay indicios para pensar tanto una cosa como la otra, e imagino que los únicos que lo sabrán de verdad serán Uwe y sus compañeros de Academy Games.

Cita de: t4zz en 13 de Enero de 2015, 17:42:05

Cita de: kalamidad21 en 13 de Enero de 2015, 15:04:04
.... en el botón del aire acondicionado aparece un símbolo de faros....

Esta sí esta mejor, aunque tampoco es correcta, porque el botón sí se usa y necesitas saber de qué es el botón. En el caso de las losetas solo sirven como recordatorio y no se usan en juego. Sería quizá como que en lugar de tener el típico pitido agudo cuando abres las puertas del coche en marcha, el sonido es grave, mientras que en el manual dice que es un sonido agudo.

Entonces... ¿Qué pedirías? Un manual actualizado que me diga que el sonido es grave y que las marchas están de otra manera.

¿Que estaría genial que mandaran un token con el otro dibujo? Pues no te voy a decir que no. Estaría de lujo, pero si solo se usan de recordatorio, probablemente en la segunda o tercera partida ni te acuerdes de ellos.

No estoy muy de acuerdo con esto. La loseta sí que se usa en la partida. Es el indicador de que tienes el poder del asistente, y tenerla confundida puede dar lugar a error. Es como decir que cambian una loseta de ciudad por una de molino, ambas tienen una función indicadora de un efecto del juego, y realmente lo que debería hacer la editora es sustituir el componente por uno correcto y enviarlo gratuitamente a todos los clientes.

Otra cosa es que, como solución alternativa (y más económica para ellos) ofrezcan el apaño con la pegatina, como se ha hecho en otras ocasiones y generalmente es una alternativa entendible, por lo menos en mi opinión.

Cita de: MIKI1980 en 13 de Enero de 2015, 17:00:20
Y nosotros adelantando pasta 8 meses más de la cuenta para que no respondan a nada? Venga hombre, que se nota que los dados son una cagada! Que no nos vendan la moto! La loseta otra puta cagada! Que dejen de tener la jeta tan dura!!! Como decía, yo espero una solución por parte de MQO, que es la que vende el juego en castellano (que es el que yo recibo no?), si no trataré de quejarme en algún sitio donde alguien se pueda quejar. Y como he dicho otras veces, después ya que se maten con Asyncron o tomando Sintron, o con Uwe, o con su abuela.

A mi es que el hecho de que nadie tuviera constancia del cambio en los dados... ni siquiera los editores que usaron las reglas americanas (como MasQueOca) me chirría un montón. Pero pensándolo fríamente, ante eso no podemos hacer nada. Si les pones una reclamación (a todos, MQO como responsable español, Asyncron europeo y Academy Games como padres del proyecto) es complicado que prospere, porque no hay ningun documento anterior al juego que especificara que los dados tenían que ser distintos a los que vamos a recibir. Nos podríamos agarrar a que en el reglamento se hace referencia a la cara blanca de los dados pero siempre podrán alegar lo que han dicho, que las referencias son erróneas (si te fijas, en todas las imágenes donde salen los dados en el reglamento no aparece la cara 0).

Cita de: MIKI1980 en 13 de Enero de 2015, 17:00:20
Ahora cuando se decía que se estaba tardando un año de más para que no hubiera ningun error y que se quería la máxima perfección y que por eso se retrasaban un mesecillo dónde queda? Pues queda en que siguen siendo unos impresentables que ni envían los dados a rehacer buscando excusas (mucho más baratas, por supuesto!) y la loseta esta precisamente no la han podido comprobar en ese mesecillo que ya van siendo 8, y a ver lo que tarda aún en llegar!

Ya... desde luego no han sabido llevar bien el proyecto, y esto de los dados es el último ejemplo de ello.

Sobre cuándo llegará, pues a saber, porque los europeos somos los eternos olvidados en el seguimiento de los envíos del Kickstarter...

Cita de: MIKI1980 en 13 de Enero de 2015, 17:00:20
(Me repito, tu estás conspirando, a ti te van a enviar los dados buenos y las fichas que tocan a parte fijo!).

Mis dados me los traen importados de alemania, y tienen caras digitales programables para que ponga yo las efes que quiera en HD. Además me mandan también otra copia de todas las losetas del juego en chocolate belga, para que disfrute del juego al máximo.

Cita de: Liaven en 13 de Enero de 2015, 16:48:02
A mi las cartas si me entran de lado en el inserto. Me gusta mucho esta edición. Lo único malo es lo que le pasa a todas las ediciones de mas que oca. El logo es feo, feo, feo pero feo. Estoy haciendo unas pegatinas con el fondo de la caja para poder taparlo.

Con lo fácil que sería tirar de las iniciales (M Q O) pones debajo EDICIONES en unas mayúsculas, con una fuente clara y sencilla y un color característico (el azul/blanco del actual logo podría valer) y listo.

Pero bueno, lo del logo no deja de ser un tema suyo. Es la imagen de su marca, que usen la que quieran.

En cualquier caso, si el inserto y el logo son los mayores problemas de este juego, creo que me va a encatar

Cita de: Stuka en 13 de Enero de 2015, 14:02:12
Pienso que seguramente a casi todo el mundo le gusta más el tacto de las cartas que el de las fundas. Las fundas son un método de proteger las cartas, así que como ya han dicho antes aquí, si ve mucha mesa mejor enfundar por el manoseo principalmente (he visto a muchos comiendo ruffles y jugando), y luego por los "accidentes". Y he visto juegos de Dominion cuyas cartas ya no se podían ni barajar de lo sucias y gastadas que estaban. Cuestión de valorar la necesidad de enfundarlas o no.

Y por otra parte, en cuanto al inserto, tengo bastantes juegos sin ellos por el mismo tema de espacio una vez enfundadas las cartas, tener otro más ya no es novedad.

Precisamente a mi me pasa eso a menudo con los juegos de cartas. Tengo compañeros que son muy de traer patatas fritas a las sesiones de juego (normalmente no lo permito pero a veces acabamos jugando y comiendo a la vez) y en esos casos es fundamental el enfundado. También pasa lo mismo cuando juegas en cafeterías o locales donde las mesas se usan habitualmente para tomar algo o comer. Con el juego Kanzume Goddess (enfundado con fundas paleras de 100 a 1â,¬), que al ser un deck-building tiene mucho manoseo y baraje de cartas, y lo hemos jugado a menudo en cafeterías, con el tiempo (bastante tiempo porque lo tengo desde hace casi dos años ya) las fundas acaban rayadas, pegajosas y echas un asco. En ese momento las tiras, lo reenfundas y las cartas están perfectas. El enfundado también es muy necesario por si en algún momento sacas a venta/cambio el juego.

Lo que me da rabia es que las empresas se aprovechen de ello para venderte fundas a medida a entre 2,30 y 2,80 el paquete de 100 (y hablo de las estándar de MayDay, las premium vienen a costar lo mismo pero vienen la mitad), que hay determinados juegos, como mi reciente regalo de cumpleaños, el Barba*Rossa (305 cartas) que duele enfundar.

Cita de: kalamidad21 en 13 de Enero de 2015, 15:04:04
Si pedimos un coche por kickstarter y ....

.... la relación de marchas es distinta de la anunciada....
.... en el botón del aire acondicionado aparece un símbolo de faros....


¿qué sólución pediremos?

El problema aquí es que nunca se nos aclaró cuál era la configuración de marchas del coche. Lo único que sabemos es que el modelo de 2011 tenía una configuración, y esperábamos que fuera la misma, de hecho, en la documentación pone que es la misma pero el concesionario afirma que es un cambio de última hora.

Respecto al botón del aire acondicionado, lo que debería hacer una empresa seria es cambiarte el botón o mandarte uno nuevo, pero puede que te manden una pegatina en vinilo para que la pongas encima del botón erróneo :/

Cita de: MIKI1980 en 13 de Enero de 2015, 14:30:45
Te has pasado al lado oscuro! A ti te han untao!

He dicho que lo entiendo, no que lo comparta. Si hay un error en una loseta, la actuación correcta sería mandar una loseta nueva, al fin y al cabo hemos pagado por un juego completo y sin errores. Pero entiendo que siendo un error menor puedan ofrecer algún apaño de este tipo (como comenté, ya lo he visto en más juegos).

De todas formas, lo que más que toca la moral es el tema de los dados. De repente llegan los dados mal y resulta que no están mal, está mal todo lo demás (reglamento del básico, de las expansiones, hoja de ayuda...), y nadie sabía nada (ni siquiera socios como MasQueOca, a los que les pasaron las reglas para traducirlas...

¡Si pudiéramos demostrar que en alguna de estas fotos de la partida que publicaron en Kickstarter se ve una cara de dado en blanco podríamos destapar su coartada! Modo CSI: ON

https://www.kickstarter.com/projects/617871702/fief-france-1429/posts

Otro tema que se está comentando en el KS es que no hay nada de información acerca de los juegos europeos. Hace un rato ha comentado un backer que Asyncron le ha enviado un correo diciendo que enviarán los juegos del 19 al 30 de enero. ¿Saldrán antes los nuestros para España? ¿Desde MasQueOca sabéis algo JGGarrido? Yo todavía no tengo en el email la confirmación del tema de los addons...

Cita de: quin en 13 de Enero de 2015, 13:10:00
Pues la solución para esa ficha es que la reimpriman y nos manden una cartita con el componente correcto, si hay una errata se subsana y punto.
Respecto a los dados, si dicen que la versión testada es la que tiene dos treses por mi perfecto, ahora el problema que veo es que la gente no se fía de ellos y dan más importancia a las reglas francesas.
No habría ninguna duda si hubiesen hecho una versión única de reglas y que el resto fuesen variantes del juego, como el tema de los asesinatos y estas cosas.
En este caso estaría claro si es un error en el manual o en los dados, no habría ninguna duda y sabríamos si tenemos derecho a unos dados nuevos o los que manden están bien.

Estoy de acuerdo contigo, todo este tema de las dobles reglas nos lleva a cosas como esta. Pero por otra parte imagino que los backers americanos serán un numero importante sobre el total de mecenas del proyecto, además de que el conductor del Kickstarter es Academy Games, y se habrán amparado en eso para hacer un poco el juego a su gusto.

Sobre el tema de la loseta del Verdugo quizás sería mejor idea pegar la pegatina en un trozo de cartón prensado o imprimirla en papel de alto gramaje (350g.) para tenerla como adicional en lugar de pegarla sobre la trasera del estratega. Nuevamente volvemos a lo mismo, no se "dañaría" el componente original y tendrías la opción de jugar con el Verdugo y el Estratega a la vez.

En realidad estoy muy de acuerdo con que lo que tendría que hacer Academy (o Asyncron o quien le corresponda) es imprimir nuevamente la loseta y enviarla a los mecenas, pero teniendo en cuenta que es un fallo menor también entiendo que opten por un apaño como la pegatina (que es tan sencillo como subir la ilustración del Estratega dimensionada a la web).

El tablero de Nothing Personal (el juego de Tom Vasel) vino con errores en la impresión del tablero (estaba mal el orden de sucesión de puestos en la jerarquía de la familia) y a pesar de la cantidad que dinero que recaudaron y de ser un componente tan importante como el tablero, mandaron unas pegatinas para sustituirlo y listo. No es perfecto pero yo lo tengo, resuelve el problema y tampoco queda mal.

Cita de: t4zz en 13 de Enero de 2015, 11:08:33
El asunto está en que lo que está mal no son los dados, si no las reglas. Aunque lo ideal hubiese sido tener los dados compatibles para los dos sistemas.

También se les puede pedir un reglamento nuevo por una errata, pero no sé si va a colar... Jejeje.

Esa es la cosa, que, sea cierto o no, Academy Games asegura que los dados son perfectamente correctos, y lo que están mal son las referencias al valor 0 en las reglas.

Lo de las reglas lo tienen tan fácil como subir un nuevo modelo quitando las referencias a la cara 0 del dado.

Aquí el que podría hacer bastante presión sería Asyncron, declarando que sus reglas no contemplan el uso de estos nuevos dados y que sería, por tanto, un error. Pero tampoco han dicho nada así que no se... probablemente nunca sabremos si esos dados eran los correctos o no.

¿Entonces veis más apropiados los dados en blanco de madera que venden en las tiendas? Porque si estos dados no cumplen bien con su función prefiero quedarme con los blancos normales y les pinto las f o les pego las pegatinas sin más.

Cita de: alparcero en 12 de Enero de 2015, 23:04:03
Esos dados con hueco para pegatinas son muy similares (por no decir que son los mismos) que los del C&C Ancients o Napoleonics. Para mí son bastante deficientes, pero puedes buscar reseñas de alguno de esos juegos que algún otro usuario seguro que habla de esos dados.

¿En qué sentido son deficientes? Yo la verdad es que no los conocía.

Cita de: flOrO en 12 de Enero de 2015, 20:36:48
Volviendo al tema de los dados, hace no mucho tiempo un usuario de aquí creo unos dados de TS y varios juegos mas que quedaron muy bien y no salieron mal de precio.
Si nos juntáramos muchos y hiciéramos un pedido grande quizás por 4 o 5â,¬ más tendríamos 2 sets de dados muy majetes.

Yo estoy trasteado en la web esta de los dados indentados y el set de Fief (4 blancos y 4 negros de seis caras) sale por:

0.20/dado x8 = 1.60 + 3.20 (envío en Europa) = 4.80£

Lo que vienen a ser 6.15â,¬

Son dados de 19mm. con la hendidura para pegar la pegatina y que quede bien. Además, como veis, el grueso de la factura es el envío así que si os juntais varios de la misma zona puede salir incluso más barato.

Aparte de eso habría que imprimir los diseños en papel pegatina pero eso te lo hacen en cualquier copistería por 0.30-0.50â,¬

Cita de: flOrO en 12 de Enero de 2015, 20:36:48
Ahora bien, si se responsabiliza alguien de la cagada y pone unos dados nuevos sería lo mejor, pero por las explicaciones veo que eso no pasará Y no me creo que los dados este bien, me da a mi que es un parche para tapar el fallo, que por cierto es muy grave.

Ahí está la cosa. Si ellos dicen que no es un error no se van a responsabilizar de ello, y ya se han pronunciado al respecto así que el que quiera los dados antiguos va a tener que buscarse la vida de una u otra forma.

Cita de: JGGarrido en 12 de Enero de 2015, 19:43:43
No, no, los asistentes son sólo las fichas, no llevan carta, por eso el fallo no es realmente grave (es un fallo en cualquier caso), pero si se aprovecha para meter un asistente más pues bueno, al menos algo se saca de esto. Y si que es bestia el tio, por eso lo cambiaron (pero vaya que tampoco veo que desequilibre excesivamente, yo veo mucho mas bestia al estratega)

Es un fallo, pero con tu idea y trabajo puede ser un fallo bien aprovechado