Cita de: Zaranthir en 11 de Febrero de 2015, 16:35:04
A ver, porque yo esto lo tenía claro y me estoy haciendo un lío.

Cuando un jugador ataca a otro en una fortificación (fortaleza o ciudad amurallada), el atacante puede declarar un asedio a la fortificación antes de empezar el combate o al final de cualquier ronda de combate. Una vez se declara el asedio...

Noooooooooo XD. Los asedios empiezan únicamente cuando acaba la fase de batallas de todos los jugadores. Hasta ese momento se siguen las reglas de batalla habituales, y es tan sencillo como lo siguiente: Llega un ejército a una fortificación. En la fase de batalla, el atacante decide no iniciar el combate. Ahora el defensor tiene opción de salir a campo abierto (si hay un personaje al mano, recordemos que los ejércitos sin personaje al mando NO pueden iniciar hostilidades). Si el defensor no sale, entonces en ese momomento el atacante declara su intención de convertirse en asediador. acaba la fase de batallas de los demás y en ese momento ya se inicia el asedio, añadiendo una ficha de máquina de asedio.

- ... el defensor puede salir de la fortificación y forzar la continuación de la batalla a campo abierto (sin bonus de fortificación). En ese caso la batalla continua. ¿Puede el defensor que ha salido a combatir replegarse de nuevo a la fortificación al final de una ronda de combate o debe continuar peleando hasta que haya un ganador?

No puede replegarse. En este juego no hay retiradas. Podrían sellar una tregua, pero en cualquier caso de nuevo, al acabar la fase de batalla, el atacante podría poner bajo asedio la fortaleza.

- ... el defensor puede quedarse en la fortificación, lo que termina la batalla y da un marcador de maquina de asedio al atacante.

Si, al final de la fase de batalla de todos los jugadores.

Una vez que la ciudad está asediada:

- ... el jugador defensor no puede crear nuevas tropas en una fortificación bajo asedio pero puede mandar tropas a la aldea donde hay un asedio para intentar romper el asedio derrotando al atacante, pero no puede meter tropas en una fortificación bajo asedio salvo que use una carta de pasadizo secreto. ¿Esto es así? Tendría sentido teniendo en cuenta que las tropas que asedian se supone que están rodeando la aldea. Y de no ser así ¿Cómo es exactamente?

Una cosa es atacar al asediador con un ejército diferente y otra tratar de entrar en la aldea para reforzar. Para reforzar hace falta carta de pasadizo secreto porque ahora el asediador es el que a efectos de movimiento controla ese espacio.


¿Cómo funciona la retirada en un combate? ¿Al final de cada ronda de combate alguno de los implicados se puede retirar? ¿Cómo se resuelven las retiradas?

No hay retiradas. Retirarte solo sirve para perder todo tu ejército y no arriesgarte a la muerte de tus personajes, que serán capturados en su lugar.

Cita de: Almostel en 11 de Febrero de 2015, 15:55:45
Por fin todo encaja.

En cuanto a batallas y asedios podemos asumir que el atacante siempre ataca desde el camino y el defensor está en la ciudad. Eso aclara muchas dudas. ¿Es correcto?

Es que estas mezclando 2 conceptos: el que un ejército al que le niegan el paso a través de una aldea deba detenerse en el camino de acceso a esa aldea es una cosa, y otra distinta es que luego efectivamente se produzca el ataque, ya que si por ejemplo el ocupante de la aldea mueve después del atacante, puede abandonar la aldea y no habrá combate. O quizá coexistan ambos ejércitos en la aldea porque decidan no atacarse etc.

Como veo que hay bastantes dudas con el tema del movimiento (cosa normal hasta que se entiende, luego ya queda todo claro), voy a ver si hago algunos ejemplos que sirvan de aclaración.

Cita de: JCarlos en 11 de Febrero de 2015, 15:59:37
No me cuadra. Según esto, el defensor podría escapar del asedio por otro camino diferente al del ataque ¿es así?

En los asedios es diferente. Se asume que el ejército asediador ya ha rodeado la aldea, y aunque no la controle, evita que el asediado pueda escapar. Es lo que comento arriba, hay que contar muy bien los tiempos en los que sucede cada cosa para no liarse:

-Durante la fase de movimiento los ejércitos que no tengan permiso para continuar, o vuelven, o se detienen en el camino de acceso a la aldea a la que quieren ir.
-Ahora imaginemos que en esa aldea hay una fortaleza y el defensor decide encerrarse en ella.
-El atacante tiene la opción de, o bien atacar con penalizadores, o bien ponerla bajo asedio, pero esto sólo pasará al terminar la fase de batalla de todos los jugadores.
-Es entonces a partir de la ronda siguiente cuando el defensor de la aldea que comento queda recluido y sin poder escapar. Se asume desde este momento que aunque el jugador asediador no controla la aldea, si que controla los permisos de paso a través de ésta.

Como digo me inventaré algo porque creo que esto es una duda recurrente.

Cita de: Almostel en 11 de Febrero de 2015, 14:15:59
Buenas tardes:

Hay un par de cosas que me hacen dudar:

Sobre los asedios:
En el manual se puede leer algo así como que "un aliado ya sea de forma temporal o mediante matrimonio puede acceder a la ciudad asediada sin combatir" ¿Aliado de quien? ¿Del atacante? Suena absurdo. ¿Del defensor? Entonces, ¿Por qué el defensor no puede meter más tropas desde el exterior para reforzarse? Es más, ¿El jugador asediado puede hacer algo para defender su posición?

Tanto del atacante como del defensor, ya que el apoyo al defensor llegará por un camino diferente al del jugador asediador. El defensor no puede comprar nuevas tropas directamente en la fortaleza asediada, que es diferente a que no pueda llegar desde otro sitio para apoyar a los asediados con un ejército propio.

Sobre los títulos:
El manual indica que "un lord (lady) puede tener un máximo de 2 títulos feudales" ¿Esto significa que puedo tener un cardenal - obispo - conde - conde?

Si, porque esos títulos no dan puntos, pero es arriesgado poner todos los huevos en la misma cesta.

De momento estoy provando varias técnicas a ver como quedan mejor, pero algo así es la idea. Cuando las acabe las subiré todas al hilo de la reseña.

Cita de: Zaranthir en 11 de Febrero de 2015, 00:03:17
Leyendo en profundidad los reglamentos de Teutónicos, Templarios y Cruzadas en español me surgen algunas dudas (seguramente cuando juguemos me surgirán bastantes más)

Vamos allá:

- [Templarios] Los Lords templarios no pueden atacar a otros jugadores. Según esto ¿Si un templario pide permiso para pasar por una aldea y el controlador no se lo concede no puede pasar?

Te quedas en el camino de entrada a la Aldea o vuelves por donde has venido si te quedan pasos de movimiento. Si el otro jugador decide atacarte en la fase de batallas podrás defenderte, si no lo hace pues en el turno siguiente podrás seguir moviéndote. En parte esto es una forma de provocarle, pero bueno, tiene la seguridad de que no vas a poder quitarle la aldea.

- [Templarios] ¿Cuántas encomiendas puede haber en una misma aldea? ¿La presencia de molinos en una aldea afecta al límite de encomiendas?

1 Encomienda + 2 Molinos, la regla lo indica "...cada jugador puede comprar una encomienda por turno y colocarla en una aldea (que no tenga ya una)...". La encomienda se beneficia de las mismas cartas que aumentan los ingresos de los molinos, +1 escudo.

- [Cruzadas] ¿La recaudación de un objetivo de Tierra Santa que da un solo pago de dinero se cobra al final de la Fase de Invasión de Tierra Santa o después de la Venganza de Saladino?

Depende del objetivo. Las ciudades dan los ingresos al final de la cruzada (tras la venganza de Saladino). Las caravanas dan ingresos 2 veces, una tras la ronda de invasión de ultramar y otra tras la ronda de venganza.

- [Cruzadas] ¿El papa puede en todo momento quitarle a un Lord la ficha de Renegado como si se tratara de una Excomunión?

Si, ser papa en con el módulo de las cruzadas es lo más bestia que hay en cuanto a títulos. Alíate con el papa, que tus enemigos se vayan a las cruzadas, y arrasa con ellos, que ya te dará el perdón 

- [Cruzadas] En el reglamento de las Cruzadas se hace referencia a que las tropas de un Lord pueden poner bajo asedio una fortificación de Tierra Santa sin pelear (durante la primera fase de la Cruzada). ¿Esto es posible hacerlo también en Francia? ¿O es obligatorio jugar al menos una ronda de combate antes de poner la fortificación bajo asedio?

Cualquier ejército puede declararse como ejército asediador sin luchar. Si el jugador asediado no sale de la fortaleza, no hay batalla.

La puntuación está bien siempre y cuando seais conscientes de que no se pueden entregar a la ligera los títulos de Gran Maestre de cualquier Orden. Por otro lado al haber más puntos en juego es normal que se dividan los esfuerzos, y cada jugador se centre en un tipo determinado porque de lo contrario va a tener complicado progresar.

Piensa que si decides coger un título de caballero es una carta menos que estás consiguiendo, y una sola carta pueden ser muchos ingresos en una fase, ingresos que no tendrás para tropas o títulos, con lo que quedas más expuesto.

Yo empezaría por las cruzadas antes que por los módulos de los caballeros, más que nada porque van a surgir más dudas y es mejor tener dominadas las cruzadas antes de lanzarse con los otros. Además desde el punto de vista de la jugabilidad es más interesante, porque con las cruzadas se alteran algunas rondas de juego y dan lugar a muchisimas situaciones que no se producen con las otras.

Cita de: hechigenio en 11 de Febrero de 2015, 01:14:16

Cita de: JGGarrido en 09 de Febrero de 2015, 20:43:29
Pues nada, yo creo que mucho más no se puede contar sobre el juego xD, así que ya sólo queda darle partidas e ir recopilando dudas y comentarios para dejarlo pulido ante las situaciones raras que se puedan dar. A ver si esta semana puedo pintar los edificios y subo las fotos.

tú pinta... pero primero, a ver si nos quitas el mono con una partida
gran reseña... con lo que consigues que tenga más ganas aún de jugarlo ¬¬

Nada, tú hasta que acabes el máster castigao sin juegos 

Cita de: Jagaman en 10 de Febrero de 2015, 11:20:14
A los que habéis echado alguna partida, no creéis que un asedio es demasiada ventaja para el atacante?
Que puede hacer un asediado para no ser derrotado? Puede traer tropas de otras aldeas o sólo si haces un ataque de caballería?
Y otra duda, la maquina de asedio aparece nada más declarar el asedio y se mejora en el siguiente turno? O aparece en el siguiente turno y se mejora dos turnos después?

Aparece (o se mejora) AL FINAL de la fase de batallas de todos los jugadores, con lo que su bono de ataque se aplica a partir de la ronda siguiente.

Pues nada, yo creo que mucho más no se puede contar sobre el juego xD, así que ya sólo queda darle partidas e ir recopilando dudas y comentarios para dejarlo pulido ante las situaciones raras que se puedan dar. A ver si esta semana puedo pintar los edificios y subo las fotos.

Cita de: stoneghe en 09 de Febrero de 2015, 20:23:25

Cita de: Liaven en 09 de Febrero de 2015, 19:47:38

Cita de: stoneghe en 09 de Febrero de 2015, 19:21:24
he escrito  a masqueoca para preguntarles si colgarían el reglamento en la web o si daban permiso para que algún usuario lo colgara en labsk
La respuesta ha sido negativa en ambos casos
Me guardo mi opinión. Libres son de decidir, faltaría más, pero yo tb de comprar a partir de ahora en otras tiendas.
Lástima! Tendré que leerlo en francés o inglés con paciencia

  Yo tampoco entiendo lo de no subir las reglas, creo que es beneficioso para ellos, pero mientras no lo hangan, puedes coger las reglas de la anterior versión https://www.boardgamegeek.com/filepage/87298/reglas-en-espanol-rules-spanish, y leerte lo que ha cambiado (muy poquito) https://www.boardgamegeek.com/thread/1299956/errata-and-differences-between-different-rules

gracias!

El hecho de comprar una versión en un idioma o en otra depende de muchos factores: precio, componentes, otros juegos que puedas meter en el pedido para aprovechar el envío...no solo para ahorrar dos euros, aunque en este caso hablaríamos d 9 euros concretamente, un 15% aprox del precio menos que en masqueoca.


En todo caso, pienso lo mismo que tu: colgar los reglamentos creo que favorece a crear hypes y q la gente compre el juego. Evidentemente la tienda es libre de decidir, y yo de pensar que no es la mejor opción.
Tengo claro que si algún día compro las ampliaciones lo haré en otro sitio aunque sea en el idioma de Proust, que tampoco es moco de pavo.

salud compañeros y a disfrutar del fief en el idioma que corresponda! ahah

En eso estamos de acuerdo, sobre todo a disfrutarlo 

Cita de: stoneghe en 09 de Febrero de 2015, 19:21:24
he escrito  a masqueoca para preguntarles si colgarían el reglamento en la web o si daban permiso para que algún usuario lo colgara en labsk
La respuesta ha sido negativa en ambos casos
Me guardo mi opinión. Libres son de decidir, faltaría más, pero yo tb de comprar a partir de ahora en otras tiendas.
Lástima! Tendré que leerlo en francés o inglés con paciencia

Puedes comprar dónde consideres, faltaría más. Pero si lo que quieres es información del juego, tienes una reseña completa aquí:

http://labsk.net/index.php?topic=148318.msg1402742#msg1402742

Pero la realidad es que luego pasa que se compran ediciones en otro idioma por ahorrarse 2 duros, y en este caso mi trabajo, que tiene un coste, no retorna en los que arriesgan su dinero, sacan ediciones en español, y en definitiva asumen el riesgo de traer al mercado juegos en nuestro idioma. Al final todos somos muy patriotas hasta que nos tocan la cartera.

Cita de: treecko en 09 de Febrero de 2015, 18:09:50

Cita de: treecko en 06 de Febrero de 2015, 19:17:21
Subscribo las quejas del mal funcionamiento de tourline... En Barcelona.
A llegar a casa por la tarde me encuentro el papel del aviso de paso, sin rellenar (no pone ni que repartidor ha pasado, ni a que hora), cuando consigo ponerme en contacto vía telefonica con ellos, me indican al preguntarles que cuando volverán a pasar, que el Lunes por la mañana, les digo que la situación será la misma, que no habrá nadie en el domicilio para recoger el paquete (y se quedan tan anchos). Pues me ha costado lo mío, 'convencerles' de que deben pasar a partir de las 16,30h en adelante (ya que me decía que por la tarde pasarían de 16h a 19h).
La otra opción era ir hoy hasta las 19h o mañana por la mañana a recogerlo a una delegación que también esta en el 'quinto c..o' de mi casa, pero paso de tener que ir cargado con 5kg por media Barcelona...

No entiendo como en otras provincias (según los comentarios del foro) funcionan bien y en Barcelona (según también comentarios del foro y por otras experiencias propias) como el culo. En otras agencias que no creo que sean mucho mas caras e incluso alguna seguro que mas barata, se ponen en contacto contigo (incluso para la primera entrega) y si no lo hacen y no pueden hacer la entrega, o te llaman ellos mismos o al llamar tú te ofrecen alternativas de horario (aquí he tenido que ser yo el que les convenciera de que si querían hacer la entrega tenía que ser por la tarde...).

En fin mi Fief, mi Pax y algo mas tendrán que esperar al Lunes para estar con 'papa'. Siempre que cumplan el horario y no se presenten antes de hora.

Saludos,

Acabo de recibir el paquete ( con el Fief al completo, mas 3 packs de monedas, mas el Pax Porf... mas un par de cosillas que añadí al envío). Por lo menos han cumplido el horario en el que quedamos. Pero vaya mosqueo que ha agarrado el repartidor, cuando antes de firmarle nada, he cogido un cúter que ya tenía preparado y he abierto el paquete para revisarlo (ya que tenía una pinta de 'magullado' un poco sospechoso), pero gracias a los 'hados' estaba todo en perfectas condiciones. El tío me decía que 'eso no iba a si' que no podía revisarlo...lo he dejado con la 'maquinita' en la mano mientras revisaba todo...'eso no va asi', 'eso no va asi' no paraba de repetir. Cuando acabo, le firmo en la maquina y vuelta a repetirme 'eso no va asi'. Ya un poco harto le digo que no esperará que le firme la recogida del paquete sin cerciorarme que el contenido esta en condiciones...'eso no va así'...
Le he dado las buenas tardes y le he cerrado la puerta, porque no tenía ganas de discutir.

Pero una recomendación para MasQueOca, en la medida que os sea posible, elegir otra compañía de reparto para Barcelona, por favooooor.

Para Miki1980, no desesperes al final te llegaraaaaaa.....

Saludos,

Pues has actuado perfectamente treecko, si se paga un seguro de transporte se tienen que esperar y no hay más historia. Eso lo saben perfectamente pero a menos que se lo digas desde luego si es por ellos se van volando.

Lo reviso y os cuento, a ver dónde está el fallo.

Cita de: stoneghe en 09 de Febrero de 2015, 14:08:55

Cita de: stoneghe en 09 de Febrero de 2015, 00:05:02
Me poneis los dientes largos...
Alguien podria colgar el reglamento escaneado???
Pq debe ser diferente de la anterior version verdad?

MasQueOca no publicó el reglamento en español durante toda la campaña. Puede que ahora no estén de acuerdo con que se comparta. Y si no les importa podrían compartirlo ellos mismos, que su archivo ocupará menos espacio que un escaneo y tendrá mayor calidad.

Si no hay problema por parte de MasQueOca puedo subir yo mismo el escaneo del reglamento.

ok, pues ahora les envio un mail por si tienen algun inconveniente en que alguien suba el reglamento si es que no lo van a ahcer ellos.
gracias
[/quote]

Tenéis una reseña en proceso, no precisamente corta, con la que haceros una idea completa del juego.

http://labsk.net/index.php?topic=148318.msg1402742#msg1402742

Cita de: Liaven en 09 de Febrero de 2015, 11:03:40
El título D'Arc ¿Se considera título a efectos de votaciones o de límite de títulos por Lord? ¿Vuelve a la reserva si su propietario muere?
Entiendo que no se considera título, y que vuelve a la reserva cuando muere el propietario, pero no lo he mirado expresamente.

Si es un título para el límite de 3 títulos y para añadir el +1 al combate por ser mujer, pero no es un título para votar.

Efectivamente, los Títulos que dan derecho a voto son los Títulos Feudales, Titulos Eclesiásticos y Títulos Reales. El Título D'arc lo es a efectos de combate, pero no para votar.