Cita de: jamuki en 30 de Diciembre de 2013, 00:15:05

Cita de: piranesi1978 en 29 de Diciembre de 2013, 23:49:48
¿Porqué no negociar desde el principio una licencia con Hasbro y haber evitado tanto debate ardiente y tanta mala fama? ¿Cuanto puede costar esa licencia? Quizás GZ al no disponer de recursos para pagarla le propuso a Hasbro un pacto de no agresión y que les dejaran finalizar la campaña en Kickstarter para poderles ofrecer un buen precio por ella. Recordemos que aquella campaña estaba estimada en unos 4 o 5 millones de dólares canadienses. Ahora, sin embargo, no creo que recauden mucho más de 200.000 â,¬. La diferencia es bestial (deben odiar con todas sus ganas a Moon Design por haberles hecho perder lo que hubiera supuesto un superpelotazo).

Otro tema: antes de lanzar el KS sabían que no tenían el permiso de MD. La maniobra de lanzarlo en CAD$ fue muy triste, y significa estar muy, muy mal asesorado

sería el mismo asesor que le dijo que corrieran a intentar registrar el nombre heroquest en los eeuu el mismo día que congelaron el ks.
Una repasa la secuencia ahora con más frialdad y se da cuenta de la inmensa chapuza que es todo esto del hq 25.

Cita de: Betote en 30 de Diciembre de 2013, 00:10:40

Cita de: jamuki en 30 de Diciembre de 2013, 00:09:51
Con Baker al menos lo intentaron, porque a alguien que conocia a Baker le pidieron información de como contactar con él.

Y esto lo sabemos porque... 

un usuario de la BGG lo dijo, un yanqui, que se habían puesto en contacto con él. Y no era ningun impostor. pero ahora no recuerdo quien y no me hagas buscar en la bgg que es incluso peor que aquí.

Cita de: piranesi1978 en 29 de Diciembre de 2013, 23:49:48
Después del inicio de la campaña en Lanzanos.com veo que el incidente más relevante ha sido la inesperada deserción de parte del staff. Por las palabras del tal Daniel parece que su retirada se debe más a una pérdida de confianza con Dionisio, después de que lo desautorizada por lo de mencionar su charla telefónica con Hasbro.

Supongo que hasta que no se pronuncie otro agente implicado en este embrollo el contenido de este asunto se va a estancar. Se nos van a agotar las suposiciones. Sin embargo, me gustaría elaborar otra:

Como todos sabeis ni Hasbro ni Stephen Baker se han pronunciado aún sobre el proyecto HQ25. Puede ser que ni se hayan enterado de esta movida, que les traiga floja, que esperen el momento adecuado para embestir... Sin embargo, sí se hace un poco extraño tanto silencio. Yo me hago la siguiente suposición:

¿Porqué no negociar desde el principio una licencia con Hasbro y haber evitado tanto debate ardiente y tanta mala fama? ¿Cuanto puede costar esa licencia? Quizás GZ al no disponer de recursos para pagarla le propuso a Hasbro un pacto de no agresión y que les dejaran finalizar la campaña en Kickstarter para poderles ofrecer un buen precio por ella. Recordemos que aquella campaña estaba estimada en unos 4 o 5 millones de dólares canadienses. Ahora, sin embargo, no creo que recauden mucho más de 200.000 â,¬. La diferencia es bestial (deben odiar con todas sus ganas a Moon Design por haberles hecho perder lo que hubiera supuesto un superpelotazo). Quizás ahora, al resultar más costosa esa licencia, hayan escogido la vía apócrifa como única posibilidad. De ahí que se haya suprimido el anuncio de MB, las menciones de nombres como Morcar, Mentor, y empiezen a diferenciar su juego del de Baker y a negar contactos anteriores con Hasbro (todo y que siguen las ambigüedades que lo convierten en una obra derivada con todo el descaro).

Con todo, ¿se conoce si alguien ha tenido la iniciativa de contactar directamente con Hasbro o Stephen Baker para conocer su opinión? Creo que hasta que no se pronuncien estos dos agentes no se intuirá como terminará todo esto.

si hubieran tenido un acuerdo lo hubieran hecho valer. Lo que tenían, me parece, era la esperanza de llegar a un acuerdo.
Y yo sí creo que intentaron contactar con Baker y Hasbro (sin respuesta alguna) y ante el silencio optaron por tirar para delante ya que al 25 aniversario no llegaban (son conjeturas por supuesto, sin ninguna base) y que si había algun problema se solucionaría con un acuerdo.

Tampoco es que lo de las inocentadas sea un cosa de buen gusto. hay quien se ríe, quien se resigna y quien se enfada, eso lo debe saber el que hace la inocentada, que tiene que apechugar con la reacción que provoque.

Cita de: horak en 29 de Diciembre de 2013, 23:42:50
¿cuantos erais jugando?

en casi todas tres.

minutos musicales

http://www.youtube.com/watch?v=nxcZ-ogB2V4

Cita de: bowie en 29 de Diciembre de 2013, 22:49:57
O vives en un universo paralelo en el que dos caras de un dado no salen casi nunca o no me lo explico. 

te juro que todas las partidas han tenido ese mismo sabor frustrante.

Cita de: maltzur en 29 de Diciembre de 2013, 22:34:23
Entonces tenéis un caso raro de azar. son 2 caras de 6 recuerdo, y la gracia evidentemente es cuando empiezan a mezclarse los fantasmas a lo loco y te despistas de quien eres...

son imprescindibles las reglas caseras. Como poner el capuchón de fantasma a todos una vez un jugador alcance determinada casilla o cosas así. Con el dado no alcanza para generar el suficiente caos.

un pequeño resumen

Cita de: Celacanto en 29 de Diciembre de 2013, 22:14:24
Pues como ayer alguien argumentaba por aqui que bajarse una pelicula era equivalente a lucrarse de una licencia aprovechandose de la nostalgia... pues siguiendo el hilo de pensamiento hasta va a ser verdad que lucrarse de una licencia es lo mismo que la explotación infantil...

Como sigamos a este paso...

Para que quede claro
Heroquest25 es una obra derivada, y tal cosa no se puede hacer a menos que tengan el permiso expreso de los propietarios de los derechos de la obra original.

Game zone y lanzanos saben que registrar una marca no ampara a una obra derivada, que no basta, y que peor aun lo que están haciendo es un plagio descarado. Les da igual pero por si acaso lo llaman homenaje o tributo como si eso cambiara algo.
Quizá le de igual a los propietarios de los derechos o quizá no, pero la amenaza está ahí y es una posibilidad que deben tener en cuenta los bakers pero que desde gamezone o lanzanos o se minimiza o se niega.
Las cosas no se hacen así si no quieres que te califiquen con toda la razón del mundo como bucanero.

Cita de: horak en 29 de Diciembre de 2013, 22:09:26
pues tengo que felicitarte, yo las 2 partidas que he jugado, eramos 4, y me perdí a mitad de partida.  ¿ tu hija también se aburrió tanto?(doy por sentado que jugaste con ella)  lo digo porque los que más lo disfrutan son los  crios pequeños. Para mayores yo tampoco acabo de verlo

he jugado 3 o 4 partidas y en todas los fantasmas han salido muy poco y muy espaciados. de hecho en una de las partidas solo hubo una tirada con un fantasma.

Cita de: horak en 29 de Diciembre de 2013, 21:43:36

Cita de: Lev Mishkin en 29 de Diciembre de 2013, 20:58:38
decepcionante.

Juegas una partida y se quitan las ganas de más.
es demasiado obvio

por curiosidad .. demasiado obvio ¿el que? es un juego que juega en la Liga de los Peques. una mezcla de carreras y memory.

el memory, es demasiado obvio quien lleva a quien. Es realmente complicado si estas un poco atento confundirte. Y este juego sin confusión no llega ni a oca.

Cita de: bowie en 29 de Diciembre de 2013, 21:13:08
Nosotros jugamos con la regla avanzada de que cuando sale un fantasma en el dado y ya están en juego todos los fantasmas puedes intercambiar tu ficha de color con otro jugador.

ya sí, pero ni por esas. le sigue faltando chicha, resulta muy mecanico y le falta caos.

decepcionante.

Juegas una partida y se quitan las ganas de más.
es demasiado obvio y casi diría que hay que jugarlo pendiente de otra cosa como la tv para no darte cuenta de lo que ocurre en el tablero y así encontrarle algo de gracia.

soso a más no poder. eso si las figuras de los fantasmas muy cucas.

Cita de: calvo en 29 de Diciembre de 2013, 20:33:41

Cita de: Lev Mishkin en 29 de Diciembre de 2013, 20:02:34

A mi sí que me gustaría que gente del sector de las industrias culturales nos dijera que supone que aparezca en ese mismo sector gente que trabaje saltándose a la torera los derechos de autores y editoriales. Supongo que encontraríamos una reflexión más practica que moral.

Exacto. Esos datos a mí me interesarían mucho, pero supongo que es bastante complicado conseguir algún dato "objetivo".

Intuitivamente lo que podemos pensar es que los "ámbitos-sectores" en los que no se protegen los derechos de autor "espantan" a los autores o no potencian la prosperidad del sector, además de favorecer la precariedad, pero por otra parte tenemos ejemplos de profesiones "precarias" casi por definición (interpretación, música, ilustración...) en las que parece que sigue habiendo "tirón".

por especular, hacer un juego pirata puede ser más rentable que uno legal. Es posible que se recaude más y se gasta menos. (no hay que pagar derechos, se juega con la nostalgia). es posible que abierta la veda el sector empiece a valorar esta posibilidad. "Total si lo hacen los demas y los consumidores lo demandan". Es posible que sea aún más dificil publicar un juego para un autor español. (no es lo mismo un heroquest que un 1911)

y Calvo, con el tirón de las profesiones que llamas "precarias" ¿a qué te refieres? ¿a gente que sueña con vivir de su arte a pesar de tod?

Cita de: Monroe en 29 de Diciembre de 2013, 19:38:48
Me flipa cómo el aspecto moral se sigue descartando por algunos como sino fuera asunto de todos.

Sabéis que GZ va a lucrarse con la nostalgia de un juego que no creó, y os da igual.

desde luego esto de lucrarse con la nostalgia de un juego no creo que sea lo mismo que explotación infantil.

Gamezone o quien sea podra hacerlo, lo de lucrarse con el heroquest, dentro de 200 años sin ningun problema ni juridico ni etico, ni moral. ¿es la ley lo que marca que es etico o moral? la pornografia es legal pero hay mucha gente que le crea problemas morales a la hora de consumirla. pero no sería bueno esgrimir los argumentos morales de unos para prohibirla a todos.
Yo prefiero verlo como un robo, se roba la propiedad de alguien y se hace pasar como propia. La ley dice claramente que copias y obras derivadas deben tener el consentimiento de los propietarios de los derechos de autor.
A mi sí que me gustaría que gente del sector de las industrias culturales nos dijera que supone que aparezca en ese mismo sector gente que trabaje saltándose a la torera los derechos de autores y editoriales. Supongo que encontraríamos una reflexión más practica que moral.