Pues yo estoy en desacuerdo con mucho de lo expresado hasta ahora en este hilo.

En primer lugar, creo que empezar a sacar posts de otros miembros del foro fuera de contexto no nos lleva a ninguna parte. Si empezamos así, me temo que no iba a quedar libre de mancha en la BSK ni el tato.

En segundo lugar y como dice el refrán: "De aquellos polvos vienen estos lodos". Si se hubiera puesto freno hace mucho tiempo a determinadas actuaciones de Murria que bordean el trollerismo puro y duro quizás otros miembros del foro no se hubieran pasado de la raya (lo cual no justifico en ningún caso, pero tampoco ha ocurrido gratuitamente como se puede llegar a pensar al leer este hilo).

En tercer lugar, comenzar a alimentar teorías de la conspiración o de los bandos de "los guays" y "los perseguidos" tampoco creo que ayude a otra cosa que no sea a ensuciar el foro. Si alguien tiene una queja concreta sobre otro miembro del foro que hable con los moderadores al respecto y que éstos tomen cartas en el asunto.

Por último, todo mi apoyo a los administradores y moderadores. Espero que en el futuro no les tiemble la mano cuando haya que cortar de raiz cualquier exceso por parte de cualquiera.

Un saludo.

Cita de: DReaper en 17 de Octubre de 2008, 10:01:31
Yo creo que lo han hecho para que Leaping Lemmings no se sienta solo en el P500.

Pues a mí me han ido surgiendo unas cuantas dudillas con respecto a la letalidad y coherencia del sistema.

Pero vamos, que quiero probarlo más y meter los vehículos para ver si me convence más.

Sin haber jugado el juego pero sí conociendo las reglas, me da la impresión de que echar una partida a este juego sin algún tipo de niebla de guerra me parece cargarse la mecánica básica del mismo.

Como bien explica juaninka, el inglés no puede saber exactamente qué es lo que se le viene encima porque entonces tendrá una ventaja bestial y asignará siempre los grupos de disparo más grandes a los contingentes zulúes más numerosos.

Pues a mí el nuevo First Class Mail me parece estupendo. Por 15-18 dólares tienes el envío en tu casa en menos de 10 días.

La pena es que muchas tiendas yanquis sólo utilizan Priority Mail que es mucho más caro.

Cita de: Dalaaris en 08 de Octubre de 2008, 02:48:40
Veamos... Primero la parte que le toca a forofo27
En cuanto al humo no es del todo cierto lo que te han comentado.
En principio solo las unidades que te diga el escenario pueden lanzar humo como caso particular (y si, es una acción que le cuesta lo mismo que disparar, solo que disparan a su mismo hex y el impacto es inmediato por lo que no hace falta tirar dados, solo gastar la acción y los AP que cueste disparar), y como caso general solo los pioneros pueden lanzar humo gastando 2AP (última parte de la sección 5 del manual, casi al final), lo que no se es si esos 2AP se suman a su disparo o no. Ten en cuenta que la artillería y los morteros también hacen humo al impactar.

Salvo que exista una regla especial del escenario, los morteros no pueden disparar
humo en su mismo hex porque tienen un alcance mínimo de disparo que se lo impide. Los pioneros sí que pueden hacerlo.

Por otro lado cualquier acción de disparo de humo supone un gasto en APs idéntico al de un disparo normal, pero sólo se coloca el humo y nada más. O sea, que no hay nunca dobles impactos en los que además de disparar munición se cree humo.

Citar
En cuanto a scdit46 lo de cargar unidades, por raro que parezca es el vehículo el que gasta sus AP de lo que le costaría mover a la unidad a pie. Para descargar es lo mismo.
Es decir, el camión llega al pelotón (supongamos que le cuesta 3AP mover ese pelotón que no se ha movido por que estaba esperando el autobús, digo el camión), y para subir, es el camión el que gasta otros 3AP para que estos suban.
El camión hace su trayecto y cuando llega a destino, debe pagar de nuevo 3AP para que bajen del camión (aunque el camión mueva con 1AP). Al menos es así como yo lo he entendido, claro, no es lo mismo subir solo hombres que subir un equipo de mortero, ametralladoras y toda la pesca... De ahí que se gaste los AP del movimiento de la unidad que sube o baja... es el tiempo que el camión está parado esperando que suba todo el material.

En efecto.

Aunque en la práctica la carga, la descarga y el transporte lo pagan ambas unidades ya que el transporte se considera un movimiento de grupo, por lo que tanto el vehículo como la unidad transportada comparten los mismos APs y ambas unidades quedan usadas al terminarse los APs comunes.

Salvo que se usen sólo CAPs para el transporte en sí, en cuyo caso la unidad transportada seguría estando sin usar.

La ayuda de juego de las LOS ya la imprimí en su día.

En cuanto a lo de las aclaraciones de dónde asaltar, mover, etc. ¿te refieres a las FAQ que hay colgadas también en BGG?

Tienes razón en que el juego parece muy sencillito. Pero es que también se agradece de vez en cuando un mata-mata intenso y divertido.

Tengo este juego desde hace meses y puede que finalmente lo estrene este viernes.

Así que me viene de perlas la reseña.

Cita de: devas en 07 de Octubre de 2008, 08:27:04
Mande?? 

Me debí hacer un lío cuando leí tu post. Disculpe usté.

Bueno, tampoco creo haber "desgranado" el juego ni muchísimo menos. Sólo he escrito media docena de posts intercambiando impresiones sobre el mismo tras haberlo jugado tres o cuatro veces.

De hecho en las últimas semanas le he dedicado bastante más tiempo de juego al Europe Engulfed, Barbarossa to Berlin o Rommel in the Desert.

Además, de otros juegos he hablado muchísimo más que del CoH pero como a lo mejor te gustan más no te "quejabas" tanto.

Cita de: ega en 07 de Octubre de 2008, 00:39:56
Creo  que  hos  estais  pasando  de hablar tanto  del    CofH  antes  y despues  de su salida, y no solo   vosotros sino tambien  en BGG.

Hombre, Enric, tampoco te pases.

En la BSK hay sólo dos o tres hilos abiertos sobre el CoH y está habiendo opiniones para todos los gustos.

Te doy la razón en que lo que está pasando en BGG no es normal. Se están diciendo un montón de exageraciones con bastante poco fundamento. Y de paso más de uno está también aprovechando para poner a caldo otros juegos a los que tiene manía sin que venga a cuento.

Pero vamos, que de momento en la BSK no veo yo precisamente mucho hype con respecto a este juego.

PD: Por cierto, yo también tengo ganas de probar mi copia del LnL: A Day of Heroes. A ver si consigo echar una partidita más pronto que tarde.

Cita de: devas en 06 de Octubre de 2008, 23:31:16
- Si una unidad dispone de un tipo de disparo del mismo color que la unidad objetivo, debe utilizarlo. Osea que si un tanque tiene también disparo en rojo y quiere disparar a infantería, no podrá utilizar el disparo azul.

Esto no es exactamente así. Lo que dice la nueva regla es (que aún no está "oficialmente" aprobada) es que si tienes valor de disparo dual (rojo/azul) siempre tienes que escoger el que se corresponda con el valor de defensa de tu objetivo.

Es decir, que un tanque con doble valor de disparo está obligado a disparar a otros tanques con valor azul y a la infantería con valor rojo.

Lo cierto es que la sensación que está empezando a generarse en algunos hilos de BGG es que algunas reglas eran demasiado simples y se podían utilizar de formas bastante absurdas e irreales.

Espérate que no cambien también el uso del humo, el poder de fuego bestial e hiperbarato de las LMGs alemanas o el que una unidad pueda añadir un +1 cuando está apoyando a larga distancia (cuando si disparara sola, como es el caso de los rifles alemanes, lo haría con un FP de base de 0).

De todas formas también hay que ser un poco comprensivos porque es el primer juego que diseña Uwe Eickert y, como suele pasar, el playtesting no habrá sido todo lo extenso y profundo que debiera ante la falta de medios y "sparrings" dispuestos a invertir tiempo con un juego sin publicar.

Al menos hay que reconocer que Uwe es muy receptivo a todo tipo de críticas y sugerencias. Incluso demasiado en algunos casos, lo cual puede estar provocando esa cierta sensación de pequeño caos con las reglas.

Cita de: gatoamr en 05 de Octubre de 2008, 13:04:29
En realidad, algo que hubiera sido más realista, es que cuando una unidad se recupera de broken , se recuperase con una fuerza inferior a la fuerza completa o con algún penalizador en el combate de algún tipo para el resto de la partida.
Teniendo en cuenta que hablamos de pelotones, cualquier baja es significativa y ninguna unidad creo que pueda recuperar su potencia de fuego inicial después de haber sufrido algún daño (incluso aunque sea organizativo) en el transcurso de una batalla.

Aparte de lo ya comentado por Zaratustro y wasabi, yo añadiría que el porcentaje de bajas en combate en la 2ª Guerra Mundial fue relativamente bajo en gran parte de las batallas, las cuales fueron ganadas más por grandes embolsamientos y por cuestiones logísticas que por eliminación pura y dura del enemigo.

En ese sentido me sigue pareciendo que el error está en interpretar que una unidad broken ha sufrido un montón de bajas, cuando lo que realmente representa es que una unidad está temporalmente no operativa pero que si las condiciones son adecuadas puede recuperar su fuerza de combate.

Es más, que una unidad sea eliminada en un wargame de cualquier escala no significa que la mayoría de sus hombres y armamento hayan sido literalmente aniquilados sino que ha alcanzado un nivel de bajas que la deja fuera de combate. Pero en la realidad gran parte de sus componentes seguirían vivitos y coleando.

Cita de: forofo27 en 05 de Octubre de 2008, 12:50:34
¿amontonar muchas unidades en el mismo hexagono para combinar el fuego? suena peligroso, pero espero que no te tengan a tiro el hex que si no haran una bonita barbacoa.

No hace falta amontonarlas todas en el mismo hex. Pueden estar en hexes adyacentes y disparar todas juntas gastando 1 CAP adicional por todo el grupo.

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¿que te llegan a la melee sin tu poder responderles? el enemigo ha sido mas listo que tu, ya que si no hubieses podido contratacar con tu unidad, ya sea disparando de hex adyacente o atacando antes en CC que tu oponente cuando llegue con la reaccion.

No es una cuestión de ser más o menos "listo" sino de que para el bando defensor suele ser mucho más rentable no hacer nada y pasar una y otra vez hasta que el atacante va agotando sus unidades. Lo cual no suena muy divertido que digamos.

Además, que si te dedicas a pasar una y otra vez para intentar reservar tus unidades por si se produce un combate cuerpo a cuerpo le estás poniendo en bandeja al atacante que organice un grupo de 3-4 unidades a distancia y te machaque sin correr el más mínimo riesgo.

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¿hay muchas muertes por disparos? sip, no lo niego, es un mata-mata, quiza sea la razon de que solo haya 5 turnos por escenario.

Por lo tanto entiendo que confirmas que de estrategia poco y de mata-mata mucho, ¿no?

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¿hay mucho azar con los dados? claro, al igual que en el Combat Commander, o me vas a decir que eres de los que se saben de memoria el mazo de cartas del enemigo y sabes la tirada de dados de antemano. Aunque parece que con las cartas del CC el azar esta mas controlado.

El azar no es para nada similar. Para empezar porque en los mazos del CC las tiradas de dados están compensadas estadísticamente. Y porque en el CC los valores de defensa de las unidades, la cobertura del terreno y las acciones defensivas hacen mucho más complicado eliminar una unidad, con lo que estratégicamente ambos bandos se lo tienen que currar más.

Además de que es imposible cepillarte una sola unidad de una sola tirada, algo que en el CoH me parece demasiado fácil en muchos casos.

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¿y porque comparo el juego con el CC: europe? es inevitable, aunque no tenga nada que ver y porque al LnL le gana por goleada.

Pero es que una comparación similar se podría hacer con el SL o el LnL, y el CoH en comparación me seguiría pareciendo un mata-mata en el que la estrategia juega un papel menos importante que los dados o las cartas que te toquen. De hecho ya han empezado a aparecer algunos hilos en BGG sobre lo previsible de algunos escenarios y su poca rejugabilidad.

Pero vamos, que está claro que hay que jugar más partidas para tener una opinión mejor formada. Aunque por lo que estáis comentando los demás las impresiones que tenemos respecto al factor estratégico del juego parecen similares.

Luego ya es una cuestión de gustos personales el que eso tenga más o menos importancia.

Cita de: El_empalador en 05 de Octubre de 2008, 02:54:30
Alguien sabe si el juego consta de diferentes escenarios o es todo el desembarco de un tiron ¿?

Supongo que algún escenario traerá.

Pero con esa escala no creo que los escenarios sean poco más que tutoriales o versiones reducidas de la campaña.