Cita de: Lycaon en 09 de Noviembre de 2015, 17:30:39

Cita de: Arensivia en 09 de Noviembre de 2015, 17:20:21
Hombre, JxS podría arreglarlo fijando la circunscripción en la comarca o la veguería... si no fuera por que modificar la ley electoral catalana requiere 2/3 de los votos. Pero no te preocupes, que para independizarse si que les llega.

Sí, claro, y para quedarse en España, con que lo quiera un 33% de los ciudadanos es suficiente en contra del 66%. ¿Alguien ha visto alguna vez un referéndum así? ¿En Quebec? ¿En Escocia? ¿Donde el peso de unos valga significativamente más que el de los otros?

El problema es que no se ha hecho referéndum, se hicieron unas elecciones. Y tras unas elecciones los cambios de constitución, estatut o ley fundamental cualquiera requieren 2/3. Si se hubiese hecho un referéndum estaríamos hablando de otra cosa. Pero entre unos que en el fondo no querían (porque sabían por encuestas que no iba a ganar el Sí) y otros que no iban a permitirlo de ninguna de las maneras... pues eso, que así estamos.

¿Qué vendrá después? muchas banderas agitadas por dos extremos (grandes esteladas y grandes banderas de España), y los problemas de precariedad laboral y social, pobreza energética y sociedad desigual en general volverán a obviarse.

PD: me gusta que te moleste que unos votos cuenten mucho más que otros. Por un momento, hace unos cuantos mensajes, temí que no fuese así

Cita de: Lycaon en 09 de Noviembre de 2015, 16:20:14

Cita de: chuskas en 09 de Noviembre de 2015, 14:06:45
La mayoría del PP no le permite hacer lo que quiera... no puede por sí sólo cambiar la constitución, ni abolir la monarquía, ni proclamar la dictadura de Mariano I "el iluminado"... para eso necesitan 2/3.

En cambio parece que a algunos tener el 47% de los votos pero mayoría de diputados si le permiten hacer cambios igual de trascendentales, y todo porque a algunos les parece mucho más importante el voto de un señor que vive en Lleida que el de uno que vive en Barcelona.

En el fondo ésa es la diferencia, la mayoría necesaria para dar un paso así de trascendental. Y es la trampa para el 53% que no estamos de acuerdo con la DUI. Atrapados entre unos que huyen para adelante y otros que se atricheran, así estamos.

El voto del señor de Lleida vale un poquito más, porque si no fuera así, a nadie le importaría un pimiento ese trozo de país. Es así en todos los países del mundo, por razones de equilibrio territorial. Pero el problema no es ése. El problema es que todavía no sabemos cuanta gente apoya claramente a la independencia. Tenemos un 52% y un 48% que no son resultados de un referéndum, porque en el 48% puede haber no independentistas y viceversa. Y la solución es la misma que se reclama desde hace años hasta la extenuación: no tenemos un referéndum plenamente válido, porque una de las partes no ha querido hacerlo. Entonces, resulta que hay una mayoría absoluta independentista en el Parlamento, que democráticamente tiene obligación de aplicar su programa y avanzar.

Lycaon, ese "poquito más" que comentas es mucho, mucho más. 1 voto en Lleida vale como 2,5 votos en Barcelona. Eso no es un poquito más, es una barbaridad que sobrerrepresenta excesivamente a un territorio sobre otro, cuando puedes asegurar la representación del señor de Lleida sin llegar a tanto. No me parecería mal que su voto valiese como 1,4 votos en Barcelona, pero... ¿2,5 más?

La mayoría del PP no le permite hacer lo que quiera... no puede por sí sólo cambiar la constitución, ni abolir la monarquía, ni proclamar la dictadura de Mariano I "el iluminado"... para eso necesitan 2/3.

En cambio parece que a algunos tener el 47% de los votos pero mayoría de diputados si le permiten hacer cambios igual de trascendentales, y todo porque a algunos les parece mucho más importante el voto de un señor que vive en Lleida que el de uno que vive en Barcelona.

En el fondo ésa es la diferencia, la mayoría necesaria para dar un paso así de trascendental. Y es la trampa para el 53% que no estamos de acuerdo con la DUI. Atrapados entre unos que huyen para adelante y otros que se atricheran, así estamos.

Yo llegaré a las 16 h, más o menos, y estaré hasta que el cuerpo aguante  Tengo un Pax romana apalabrado...

¡Hala, se le ven las Masqueocas! 

Cita de: Bru en 04 de Noviembre de 2015, 12:36:27
Si tu idioma es una decisión tuya, entonces creo que las embajadas hacen bien en atender en el idioma común y no estar atendiendo a caprichos.  Sino acabaríamos con formularios en Klingon solo porque un español decidió que su idioma era el klingon.

Con la diferencia de que el catalán es un idioma oficial al menos en parte de España, el klingon no lo es. Este tipo de comentarios, equiparando el catalán con el klingon no es que ayuden en nada, sinceramente

Cita de: acv en 03 de Noviembre de 2015, 14:47:52

A mi modo de entender los auténticos responsables de que la situación no avance, ni se llegue a ningún resultado son el PSC y CSQSP, que aun queriendo cambiar una constitución para hacerla "federal" (PSC) o proclamar una república con votación pactada con el estado (CSQSP), simplemente "se lo miran".

2 mio de personas (50%) no se van a volver "Viva España" por muchos tribunales, jueces y juzgados que vengan y el 25% no quieren renunciar por miedo, apego o economia a su condición de Españoles, ¿quien tendría de decidir que hacer? ese 25% que conforman la izquierda más unionista o menos, pero ese es el auténtico problema.

Y aun en el caso que estuvieran a favor totalmente de "seguir como estamos" están defraudando a sus votantes porque querian que se votara o cambiara el actual "status quo" de Cataluña y no se va ha realizar nada en su camino, por la sencilla razón de que no tiene fuerza para cambiar nada con ese 1/4 del parlamento y menos en un parlamento nacional... y en este caso si que enfrentarian a un 50% de la población con la otra.

Es curioso de todas maneras el desmarque de Podemos y de IU pidiendo un referendum y aqui un PSC que "no sabe si va o si viene" y un CSQSP que tampoco sabe, porque simplemente con los votos y escaños que tiene ahora en el Parlament no puede hacer nada, a menos que se decida por una opción o otra.

Vaya, para algunos los votantes de CSQEP y PSC son los culpables de todo... está claro, qué es eso de no estar en mi trinchera o en la del enemigo, que es esto de estar en tierra de nadie, es que cómo son...

Ojiplático me he quedado, ACV, con esa frase. Me han llamado rojo rompeespaña en unos sitios y facha españolista en otros, pero pasar a decirme que con mi opción de voto encima de todo ello soy el culpable de que unos apelen al 155 y los otros hagan declaraciones solemnes me parece un gran trecho más allá. Ahora resulta que con mi voto obligo a los dos extremos a hacer cosas que parecen ser de mi entera responsabilidad...

Nada, por si acaso me escondo, no vaya a ser que me digan que también por mi culpa mataron a Kennedy.

Cita de: Pensator en 03 de Noviembre de 2015, 13:21:58

También cansa, la predicible, frase de no contar a los votantes de CSQP y UNIO cuando, aun pudiendo haber independentistas en ellos, una cosa es ser independentista y otra querer declarar la independencia saltandose la ley y sin consenso en la población.

Es que así se simplifica el conflicto con un "o estás con ellos o contra mí". La postura intermedia, vilipendiada por ambos extremos, resulta incómoda cuando alguien quiere reducir el dilema a blanco o negro. por eso ese afán de minusvalorar a dichos votantes, o a meterlos sin pedir permiso en una de las dos trincheras.

Cita de: kalamidad21 en 03 de Noviembre de 2015, 13:10:53

¿por qué no? de acuerdo a los criterios de los catalanes, una mayoría simple da para reorganizar todo, incluso para declarar una independencia.

Resulta extraño que en una misma argumentación digas que unos representantes que no llegan a la mitad de los votantes quieran hacer algo y que no tengan la legitimidad suficiente para hacerlo, y acto seguido hables de "el criterio de los catalanes", metiéndonos a todos en el mismo grupo, tanto los que votaron a unos como los que votaron a otros.

Suena al típico "es que los catalanes son tal y tal"...

Ay, Señor, Señor, que nos llenas de tentaciones ante las cuales caemos sin remedio... 

Cita de: Lycaon en 28 de Octubre de 2015, 13:08:51

Cita de: chuskas en 28 de Octubre de 2015, 12:41:12
Votos en el Barcelonés:

JxS+CUP = 497306

PSC+C's+PPC+CSQEP+Unió = 678036

Decir que en la comarca de Barcelona la mayoría es independentista es arriesgado, con estos números. Pero ya se sabe, el sistema electoral hace que un voto en Lleida cuente mucho más que uno en Barcelona, y así llegamos a situaciones extrañas

En la comarca del Barcelonès el partido ganador en votos y escaños fue Junts x Sí, que fue el partido que ganó en todas las comarcas catalanas (42 de 42), incluso en el Baix Llobregat. En Barcelona la victoria del independentismo todavía es más aplastante.

En Barcelona es arriesgado decir que la mayoría de la gente no es independentista, tanto como decir que sí lo es. Para eso se pedía hacer un referéndum. No veo porque la gente no debería serlo.

El concepto de victoria aplastante que manejas es curioso. En la comarca hay muchos más votos a partidos federalistas/unionistas/autonomistas que votos a partidos independentistas. Que seas el más votado pero que la suma de los votos de los demás sea muy superior a tus votos quiere decir algo, y no es "victoria aplastante".

La realidad es que no hay base social suficiente para dar un paso tan importante, se hagan las cuentas como se hagan. Y argumentar que "cuando se haga la independencia ya se convencerán" resulta un poco insultante, como infantilizar a aquellos que piensan diferente.

Votos en el Barcelonés:

JxS+CUP = 497306

PSC+C's+PPC+CSQEP+Unió = 678036

Decir que en la comarca de Barcelona la mayoría es independentista es arriesgado, con estos números. Pero ya se sabe, el sistema electoral hace que un voto en Lleida cuente mucho más que uno en Barcelona, y así llegamos a situaciones extrañas

Cita de: Pensator en 28 de Octubre de 2015, 11:45:17
- La nacionalidad española se pierde si se coge una segunda y no hay acuerdo.

Sólo una matización: mi mujer es francesa, por lo que mis hijas desde pequeñas son ciudadanas españolas por haber nacido en Barcelona, y francesas porque así lo reconoce Francia.

España no reconoce la doble nacionalidad con Francia, pero Francia sí lo hace, por lo que se da la paradoja de que al sur de los Pirineos mis hijas son sólo españolas, y al norte de los mismos son españolas y francesas.

No han perdido su condición de españolas por ser también francesas.

Cita de: soulforged en 28 de Octubre de 2015, 10:21:18
Uf qué dilema. Me gustaría comprar el High Frontier por ser más "real", pero visto que no va a ser posible conseguirlo de pre=order y que el precio en tienda va a estar cerca de los 100â,¬... El leaving earth pinta bien, pero 50 eurazos por un puñado de cartas...

hombre, depende de lo que entiendas por puñado:

•129 component cards (41mm x 63mm)
•90 outcome cards (41mm x 63mm)
•50 advancement cards
•32 location cards
•23 mission cards
•20 spacecraft cards
•20 spacecraft tokens
•5 space agency cards
•1 calendar card
•50 notes of paper money
•20 time tokens
•1 eight-sided die
•1 rulebook

350 cartas