Pues te digo que no me sorprende.

De todos modos, insisto, caveat, es normal que a mi el juego no me haya gustado porque ni me gustan los cooperativos ni me gustan la inmensa mayoría de las situaciones narrativas de los juegos, que me suelen aprecer bastante aburridas y limitadas literariamente (los textos son infumables). Lo raro no es eso, y el juego está genial para el amante de ambas cosas, lo raro es que empezase gustándome, recuerdo que las dos, tres primeras partidas me gustaron muy mucho.

Yo después de varios meses jugando al juego por lo mal que estoy de tiempo ahora, debo decir que estando ya en primera partida de Noviembre estoy que me sale por las orejas, solo quiero terminarlo y no voy a jugar la segunda temporada. Han sido muchas partidas a un juego, y la verdad que la ilusión con la que empecé se ha visto diluida por unas razones:

a) al fin y al cabo los cooperativos no son de mi gusto y el pandemic original no es excepcion, está muy bien hecho y pensado pero yo lo jugaría rara vez y jamás lo propondría.
b) las sorpresas de guión que tenia al principio de la narrativa de la partida se me han vuelto muy repetitivas y tediosas (no voy a spoiler pero psé).
c) no sé como será el final pero me están sobrando bastante muchas de los giros de guión del juego, no me parecen demasiado interesantes.

Son gustos personales, totalmente, pero sip, lo que empezó bastante bien se ha diluido. Me aburro, quiero acabarlo y como experiencia perfecto, pero una y no más.

Ahhh, entonces no hacedme ni caso

Hombre, hay algunos casos en que puedes poner esas industrias, como por ejemplo un doble turno en el que colocas una siderurgia tocha y tienes tres acciones para desarrollar en una o dos de ellas de forma gratuita o a bajísimo coste, de forma que después del doble turno tendrás probablemente un primer ordend e acción en el siguiente. No digo que sea lo mas normal pero si que te peude pasar, yo lo he visto incluso en algunas sorpresivas colocaciones de astillero que han dejado en bragas a más de un jugador, cuando un tipo sin desarrollo en astillero ha sido capaz de clavarle siderurgia + doble des astillero + doble des astillero + astillero.

No obstante no es lo más normal el rellenar tanto hierro salvo que haya un específico interés, y en muchos casos como el mismo que he puesto de ejemplo, lo mas interesante será asegurar el doble turno y para ello usar otras siderurgias, pero si te cuadra la pasta puedes hacer un combazo de narices metiendo también una siderurgia que vas a voltear. Es raro pero hay algunas situaciones que si pueden darse en la partida.

Pues a mi Dune me gustó siempre mucho pero las últimas dos partidas que le jugué, allá por 2010-2011, me convencieron de que el juego había quedado un tanto superado, en especial en lo referente a quedar fuera de la partida a las priemras de cambio con mucho por jugar. Ergo si me gustría que se le cambiese algo que lo modernizase en cierto modo, yo creo que muchos de estos juegos clásicos están muy bien, pero les falta pulir algo sus bordes y adaptarlos a los tiempos modernos, no porque todo lo nuevo sea mejor que no es el caso, sino porque hay mecánicas que en efecto si que han quedado superadas.

En fin, si el juego es una reedición exacta estaré para darle un tiento porque Dune siempre tiene momentazos únicos, pero no para meterme a comprarlo.

Habrá expansiones en breve, de otra forma en efecto no habría mucha vida, pero a este tipo de juegos las expansiones les son inherentes.

Totalmente de acuerdo con Scherzo, me parecería muchísimo más atractivo esa especie de juego modular y adaptable.

Piensa que hay campeonatos del mundo de Bridge, por ejemplo, un juego en el que hay un mazo de 52 cartas y que tiene una enorme y maravillosa complejidad basada en el juego en parejas, las declaraciones y convenciones y otros conceptos que no vienen al caso pero que todan de una enorme rejugabilidad a un sistema que descansa en eso, 52 cartas de toda la vida de Dios, que se reparten al azar al principio de cada mano (salvo en el duplicado).

Yo tampoco le veo problema, es otra bestia, y una bestia nueva en el formato de los juegos de cartas "modernos".

Keyforge duplicado.
Es un sistema copiado del Bridge que requiere de bastante tiempo de juego y que parece muy indicado para poderse jguar online, o dividirse en varias sesiones o bien jugarse en una sesión larga de esas que tantos nos gustan a los freaks de los cubos y los drafts en general.

Cuatro colegas, una tarde de verano libre, es prontito la vida te sonríe, no hay lugar para el blandeo: los niños están en la playa a 500 kilómetros con el marido, la esposa o los yayos, los cubatas esperan porque de momento vais de tranquis y solo estáis con las birritas y reposando la paella, os echáis un par de partidos al pro Evolution y vais poniendo el tapete en la mesa... ya lo dijo Capra, it´s a wonderful life...

Cuatro fulanos: 1, 2, 3, 4.
Cuatro mazos, uno por fulano: A, B, C, D.

Jugamos entre todos de forma que cada jugador haya jugado tres veces con cada mazo contra cada uno de los otros jugadores. De esta forma la cosa se alarga hasta nueve partidas por jugador (tres partidas con cada mazo) lo cual implica que aplicando la ley del general Mola, hay que fusilar al amanecer y sin previo juicio, a todo aquel que tenga o sea sospechoso de tener AP. En cada partida se contarán las victorias y las derrotas (en estas se pueden tener en cuenta el éter que lograste para futuros desempates) de forma que el jugador que mas partidas haya ganado y en caso de empate el que mas éter lograse en sus derrotas acumuladas, será el triunfador. Como todos los jugadores han tenido los mismos emparejamientos será el que mejor haya jugado los mazos el que gane.

Coste de la tarde: 40 pavos en mazos (10 por jugador) para algo que puedes repetir varias veces / os vais a gastar mas en ron y en gelocatil el día siguiente.

Cita de: SirMoria en 14 de Agosto de 2018, 10:29:45
Ya lo veo, es un estilo a un smah up predefinido.

Y como van a "impedir" que la gente haga deckbuilding? viene algun tipo de lista con tu mazo en la expansion?

Es lo que te dice el Super Tacañón, que es una cosa flipante, cada puñetero mazo del mundo tiene un nombre, composición  trasera diferente. Para un inútil como yo que se lía ordenando 100 papeles al día el que haya sistemas matemáticos o lo que sea que sean capaces de generar esa variablidad a la vez que cumplen los criterios que señalaba HASMAD para evitar mazos injugables o cartas que no valgan para nada dentro de los mismos, me parece absolutamente flipante, una pasada.

El juego de por sí es muy sencillote de reglas, y la verdad es que si un grupo se compra dos o tres mazos por cabeza (en el core ya vienen dos variables) se pueden hacer muchas sesiones muy divertidas.

Cita de: HASMAD en 14 de Agosto de 2018, 09:05:16
Jaja, un honor que me dediques unas palabras que pronunció un referente de la cultura y la conducción de nuestro país como Ortega Cano.

Por cierto, los nombres de los Arcontes me molan, algunos son cachondos y otros infunden respeto:

- Arria, Moonhurst Monk
- The Barely Skeptical Bureaucrat of Nibitex
- Carlotta, Mobile Forum Oracle
- The Guild-Keeper of Doomwind
- Pinance Mobec-Ortiz, Countess
- Remy, Calctucket Mathemagician
- Tenseloser of the Critic's Underground
- The Pampered Virtuoso Baron of Caringhall

Si, y además viendo los mazos que me has pasado hay cartas muy divertidas, a mi es algo que me encanta en los juegos (y en la vida en general), que son esas pizcas de sentido del humor de un puñado de cartas que los sacan del tópico de criaturas y encantamientos en plan espaditas, pócimas y demás mandanga y quizás por ello siempre seré un enamorado de las antiguas ilustraciones de magic que le daban amenudo ese toque humorísitco que hoy en dia ha pasado a aun festival del diseño por PC...

Esto es Zacapa...


Esto es garrafa...

Cita de: ruipon en 14 de Agosto de 2018, 09:19:54
La verdad que FFG no me acaba nunca de sorprender en su capacidad de reinventar el sacacuartos. Pensaba que habían ya tocado techo con sus cores incompletos que necesitan si o si de los trozos que le faltan (tambien llamadas expansiones),  ahora resulta que a banda de las expansiones que saquen el material del core tambien esta diseminado entre si.

Son unos genios !!

Tienen el monopolio de cierto nicho importante en el panorama lúdico y desarrollan buenas ideas. Yo hace apenas unas semanas estaba jodido por la forma en que han cerrado Netrunner, ya que entiendo la posibilidad de que no se renueve una licencia pero no que se actúe como ellos hicieron durante los ultimos meses anunciando u nnuevo core y reglas orientadas a años de campeonatos y juego construido cuando sabían, estoy completamente seguro, que al juego le quedaban meses de vida activa. Y nada, te dices, no vuelvo a comprarles nada, pero es que los cabrones tienen muy buen catálogo para mi gusto, tienen Star Wars Destiny que me gusta muchísimo, tienen Arkham que cada vez me llama mas, tienen Twilight Imperium que es un clásico básico para mi gusto desde hace muchos años y encima sacan Keyforge, es la hostia. Y no, no hacen las cosas del todo bien, porque es normal que una empresa se dedique a ganar pasta, estaría cojonudo, yo haría lo mismo, pero algunas decisiones que han tomado no me han gustado, creo que no cuidan del todo sus sagas construidas y que a menudo las reediciones son cuando menos de dudosa necesidad más allá de resetear la máquinad e hacer pelas. Pero al final mira, una caja de Destiny por expansion, Keyforge que caerá, Arkham en lontananza y ya veremos que van sacando... eso sí, estoy con hasmad en que en los jeugos de mesa el rollo de "copia única" no me acaba de convencer, insisto en que la variabilidad es un concepto relativo, dos mazos de 100 cartas con diferencia en una no son iguales estrictamente, pero claro son tan parecidos... ya veremos como se aplica en este tipo de juegos de tablero que creo que es bastante más difícil de definir que en los de cartas.

Cita de: ALFA en 14 de Agosto de 2018, 08:17:23
Me paso a la hora de comer: 14.15h

Hoy vienes de Gramercy Riff o de beisbolero?

Yo tengo ganas de probar otra vez Arkham, lo jugué hace un tiempo en que no estaba muy por los temáticos, cuando era un muevecubos sin alma, y aún así no me desagradó en absoluto (aunque lo jugue con elque que le da mucho vida al juego), así que es probable que le siga la pista y trate de probarlo cuando salga. La verdad es que cada vez me llama más este tipo de juegos, quien me lo iba a decir.

El juego tiene buena pinta, el estilo me es indeferente, porque en realidad lo primero es ver realmente hasta que punto compensa y es real esa existencia de "experiencias distintas" en cada copia del juego. De todos modos preferiría que un solo juego en sí tuviese es capacidad de poder ofrecer infinita rejubalidad y espero que esta nueva tendencia no solape esto y convierta los juegos en menos variables con la excusa de que cada copia es única (e insisto, habrá que ver hasta que punto lo es o si es que la diferencia descansa en unas pocas cartas o variaciones menores si realmente merece la pena).

En fin, expectacion...