Cita de: Lev Mishkin en 23 de Abril de 2010, 12:17:24
veo en el video que no es la primera gamba que meten, tiene una postal dedicada a los veteranos de guerra con un tanque Tiger y una postal con motivo del día del defensor de la patria rusa con un avión yanqui ¿un F-18?.

Es algo más que es portavoz, es la "менеджер" o gerente.

Lo del tiger es de circo, pero el avión parece un Su-33 (o similar),esto es moderno, y deben tener fotos buenas
http://es.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-33

ACV

Cita de: Pepius en 23 de Abril de 2010, 11:40:18
Sí, pero entiendo que el palizón gordo te lo tendrías que dar para el básico. En los demás ya tendrías las plantillas montadas en el indesign, illustrator o lo que toque y como mucho sería cuestión de fabricarse las híbridas, ¿No?

Eso en cuanto a cartas, que ya sé que el manual hay que hacerlo nuevo cada vez, pero igualmente supongo que daría menos problemas el de alquimia que el del básico.

Conste que no estoy menospreciando en ningún momento tu trabajo, ojo, que la edición apañola quedó de puta madre, pero entiendo que no supone la misma carga de trabajo para ti la edición del original que la de una ampliación, y más en un juego de estas características

Cada juego tiene su cosa. En el caso de las ediciones de dominion, los archivos utilizados son los de la edición inglesa hechos en Alemania, producidos en alemania, de echo se empezo en una linea determinada, y se ha seguido con ella. Las reglas estan remaquetadas de nuevo, porque seguimos una linea que no llevan las otras ediciones internacionales (ordenamos diferente) igual que la caja, por lo que dan el mismo trabajo, las cartas si siguen el modelo "básico" en indesign, pero te aseguro que cada edición tiene problemas diferentes, y normalmente se maqueta sin un prototipo "físico" final. El trabajo es "virtual" y aveces es dificil ponerse "de acuerdo" entre todos...solo teneis de ver las imagenes en BGG de las diferentes ediciones en cada pais.

Para muestra un boton de algunas ediciones curiosas...en japones y chino



ACV

Cita de: DReaper en 23 de Abril de 2010, 11:37:44
Además es una foto de la Batalla de las Ardenas, no del frente ruso, según creo.
Tremendo.

Y los del lanzamallamas son americanos  .. y a T34/85 del centro le han dado bien, y son alemanes los qur avanzan con bicicletas!
Esto es lo que pasa cuando un pueblo perde su memoria....¿Donde ha quedado "la gran guerra patria"?

ACV

Cita de: Pepius en 22 de Abril de 2010, 15:48:27
Gracias por la respuesta. Yo a lo que me refería, precisamente si ha sido cosa tuya lo sabrás sin sombra de duda (Había leído algún mensaje al respecto del rediseño de la caja, pero no sabía hasta que punto habías estado implicado), es que el diseño gráfico de Intriga, Terramar o Alquimia (O como se acabe llamando aquí) habrá supuesto menos curro que el de el básico, desde el momento en que te puedes basar en tu trabajo anterior. Y otro tanto funcionará con el tema imprenta, embalaje, gestiones de acuerdos y demás.

No, si te fijas las ediciones en castellano estan maquetadas todas nuevas y diferentes a la alemana y americana. De hecho practicamente son iguales en la idea, pero diferentes en el diseño.

ACV

Cita de: Pepius en 22 de Abril de 2010, 09:16:43

P.D. Antonio, sé que no quieres entrar en polémicas de precios, pero me gustaría que comentaras si pudieras si mis consideraciones de costes relativos de mi tochomensaje anterior iban muy desencaminadas...

Como le decia a Denios este tema es como el monstruo del lago Ness, aparece y desaparece, para que al final los que se dedican profesionalmente se enfanden, y los usuarios tambien, y estoy bastante harto de enfandarme en este tipo de discuisones esteriles. Creo que se acabo discutir, y dar explicaciones, siempre habra alguien que te pondrá en el lado del "malo inmovilista sicario del imperio del mal"... y uno se harta, por lo cual me estare calladito a partir de ahora, a menos que me toque a mi personalmente.

Y para cerrar te respondo a la pregunta
"Los costes de diseño/diseño gráfico/maquetación ni se deben de acercar (Corrígeme si me equivoco, que de eso precisamente entiendes tú más que yo de largo)"

Los costes de adaptación, diseño gráfico y tradución, son los mismos de cualquier edición que se ha hecho de Dominion, de hecho se ha hecho por el mismo "equipo de profesionales", de hecho las maquetaciones son mias, y tiene más trabajo del que parece, no todos los editores/diseñadores/imprentas de origen son buenas y hacen bien su trabajo, pero eso no ha de influir en el "usuario".

No se el precio final de este juego, ni la edición, pero si calculamos que solo un 40% de su PVP final es para pagar el coste del juego, el royalty al editor y diseñador, el transporte, la distribución, los gastos del editor, la maquetación, la tradución, y demás. Calcula lo que se lleva cada una de las partes y la cantidad de ejemplares que se han de vender para llegar a cubrir unos costes y obtener beneficios. Se empezo a trabajar con Alchemy en Enero, y se ha acabado ahora.

6 años intentando explicar cosas creo que no han servido de mucho, yo por mi parte creo que estoy "mas guapo callado" cosa que "intentare" hacer a partir de ahora.

Un saludo
ACV  

Cita de: jurpque en 21 de Abril de 2010, 16:26:48
En cambio los tuyos son tan convincentes... tengo una nube de pensamientos sobrevolando mi cabeza. OK para ti la razón, en España se publican muchísimos juegos novedosos...

Jurpque 

Perdona que no siga la conversación, pero creo que tenemos puntos de vista muy diferentes sobre este tema, y además las nuestras ideas son totalmente diferentes, y en estos momentos no tengo tiempo de enzarme en una larga discusión, por lo que me retiro.

ACV 

Cita de: jurpque en 21 de Abril de 2010, 15:13:04
Yo lo que creo es que tú no quieres hacer el esfuerzo de pasarte por la bgg que me parece bien porque yo tampoco, , si tú lo sabes que hay cientos de juegos dependientes del idioma que podían traducir, no entiendo porqué niegas la evidencia.
Y tampoco sé porqué si se publican libros de 1000 páginas no se puede traducir uno de 300.

Me he quedado sin palabras, antes tu respuesta y argumentos... esto me sobrepasa.

ACV 

Cita de: Sagres en 21 de Abril de 2010, 13:59:54
25â,¬!!?? tio si trae 13 cartas diferentes!!!! y una caja con bastante aire...:S

vaya tela... Deberia costar los 18â,¬, 19â,¬...

Exageras.... 15â,¬.... mejor 12â,¬...... tal vez 5â,¬..... deberian regalarlo!!!  

http://www.dracotienda.com/product_info.php?cPath=72_320&products_id=8049
http://www.dracotienda.com/product_info.php?cPath=72&products_id=373
http://www.planetongames.com/patente-corso-p-1905.html

ACV  

PS: GRATUIDAD DE LOS JUEGOS DE MESA ;YA!!!!  

Cita de: Lev Mishkin en 21 de Abril de 2010, 13:04:33
pero va ser el publico jugón el que atraiga al público familiar. ¿quién va a dar a conocer el carcassonne, el agricola, el formula D al publico familiar, el Dixit o e Caelydos? Normalmente serán los jugones cuando jueguen sus familias. Ese publico familiar tan genérico me parece que no existe como comprador de juegos de mesa "especializados".

Yo creo que "si" empieza a existir, pero aqui podemos discutir sobre "la especialización y los públicos"... cosa muy dificil de hacer sin datos, y no los tengo...

Por cierto Jurpque, eludes la respuesta .. pero no pasa nada.. no dice la gente que el listado de BGG no sirve de nada?.....que no se publican las novedades cuando salen? 200 juegos diferentes editados en 4 años no son "suficientes" para "todos los públicos"?.... creo que hay un problema de "medida de las cosas". Esto no es Alemania.

ACV  

Cita de: Zoroastro en 21 de Abril de 2010, 12:35:31
No me repliques para darme la razón

Citar
Me refiero a los juegos que son independientes del idioma. Ya digo que ayer en Generación X se llevaron dos "Un mundo sin fin".

yo creo que va ha funcionar bien,...creo que todos contentos ¿no?

Citar
Y además me parece bien que no lo seamos. Por eso no entiendo a los que se quejan de que se saquen juegos independientes del idioma.

No me has entendido ?    Quietman siempre ha dicho por activa y por pasiva (hablando en este caso de Devir) que estan los dos públicos el más familiar y el jugón, pero como digo en otro hilo "no es pot matar tot el que es gras", que viene a decir que "el que mucho abarca, poco aprieta"

ACV

Cita de: jurpque en 21 de Abril de 2010, 12:01:35
Por ejemplo y es sólo un ejemplo, un Tales of the Arabian Nights.
No sé para que publican juegos que no son dependientes del idioma, me parece un completo absurdo, eso sí si lo hacen por algo será, yo personalmente no le encuentro sentido.

Puff! . creo que editar un juego con 300 hojas de historia me parece demasiado
y creo que aqui habria otros "problemas" que la simple tradución y adaptación....
¿otro ejemplo por favor?

Y replicando a Zoroastro, es bastante dependiente del idioma... lleva muchas cartas. Y no se porque dices que "vosotros" (nosotros?) no sois público objetivo.... creo que con mirar vuestras estanterias con que solo tengas 3 juegos (pongamos de Devir) ya sois público objetivo, aunque no lo admitais 

Cita de: jurpque en 21 de Abril de 2010, 11:19:09
Esto se está convirtiendo una rutina preocupante, a ver cuando las editoriales españolas sacan algo distinto que no dure más de 4 horas.
Con los juegos que hay para publicar y se empeñan en sacar más de lo mismo que no aporta nada. Entre Dominion y expansiones, Caylus y sucedáneos (Pilares de la Tierra, Mundo sin fin, Agrícola, Stone Age...), LCG disfrazados, Arkham horror y expansiones, Descent y expansiones, Juegos de cartas cutres tipo Chaos Marauders parece que ya está el mercado cubierto... esto sí es un mundo sin fin.

¿Que falta?

Cita de: aSoso en 21 de Abril de 2010, 10:45:21
Sin ningún orden en concreto: Runadrake, Devir, HomoLudicus

Como se dice por aqui: "No es pot pas matar tot el que és gras"

ACV

Cita de: Kalarien en 21 de Abril de 2010, 00:18:48
Gracias señor. Esperaba sus preguntas y las respondo todas de un tirón.

Sigo de cerca todo lo que han hecho el Sr. Kokorin, Wkr, Nestorgames (de aplauso!), y Ud. mismo.. por decir unos cuantos. Que no se me ofendan los que faltan. Que voy opinar que no sea un "ole vuestros narices". El concurso de Granollers o el de Cordoba van hablando de la salud de los diseñadores españoles y del auge que éstos puedan tener. Por supuesto falta muchisimo por recorrer, pero creo que los comienzos de cualquier tipo de industria/proyecto son lentos y difíciles.

No quiero olvidar que hace poco tuve la suerte de conocer a Oldfritz (de Bellica Third Generation), y puedo hablar tan bien de él como diseñador como persona. Su Roads to Stalingrado (firmado) ya ha sido estrenado. El club del Sr. Wkr (también firmado) está abierto a punto de su primera partida. El reglamento de un tal España 1936 de un tal ACV está siendo preparado para hincarle el diente proximamente.

... creo que he querido quedar demasiado bien... asco de diplomacia...    ... pero todo es sincero.

Un tema/público/mecánica que falte por diseñar. Puf... intentaré improvisar uno de cada.

Un tema. En las jornadas de wargames que hicimos en marzo (geniales, estáis todos invitados... a venir), estuvimos hablando en un descanso con un amigo (Juaaan) que comentaba que quería hacer un juego de toros. Recuerdo que le dijimos que si lo hacía en plan solitario dando la opción de llevar al toro o al torero sería un éxito. A mí el tema no me va mucho, pero más allá de ser una broma me pareció una idea bastante curiosa. ¿Alguien se anima?

Un público. Complicado... Creo que he jugado con gente de casi todas las edades pero diré algo relacionado a ver si cuela. ¿Ninguna editorial se ha planteado colocar sus juegos (sencillitos) en regalos de suplementos de periódicos en fin de semana? Podría ser una buena manera de darse a conocer. No me vale el Parchís de los Simpson como respuesta.

Una mecánica. No se me ocurre nada.    eeehmm... No doy más de mí. Espero que aun estéis impactados con hacer un juego sobre toros a lo Phantom Leader.  

¿Que distribuidor de juegos importados en castellano consideras que esta haciendo mejor "su trabajo" ?
Puf 2 (El retorno del desconocimiento)... ehmmm... ¿Nestorgames no vale?...  naaah... quería ser original pero acabo de volver la cabeza hacia mi estanteria y Devir wins. Devir.

Diplomatico, comedido y ecuanime con la respuesta 

El tema de los toros, no creo que tuviera mucho "exito", además de complicado simular un toro...., en cuanto a los periodicos me consta que se ha intentado "explorar" la opción, pero seria un tema de promoción, en la que hacen falta patrociandores y la inversión seria muy grande...un Phantom leader de toros GUAUUU! .
Animo que solo te quedan 4 dias 

ACV 

PS: Espero que te guste el España 1936

No me he revisado el hilo, pero hoy Quietman en su diario
http://www.devir.es/blog/index.php
acaba de hablar precisamente de facebook
http://www.facebook.com/pages/Devir-Iberia/115825371765283

Igual esto se mueve

ACV