Cita de: Igael en 26 de Octubre de 2017, 21:15:35


Empiezo hablando de varios temas, principalmente de que hay que pensar a quien compramos.

Después @Igael nos habla de los juegos duros y juegos estrategicos.  @XCarrascosa, nos cuenta sus preparativos para Essen en la editorial que regenta.

Luegos los juegos de la semana Blood Bowl: Team Manager â€" The Card Game y Coloretto.

Después un nuevo colaborador @calvoexposito nos hablará del Asperger, y de la relación que puede tener con los juegos de mesa.

Para terminar, un repaso por series de TV Históricas.

https://ia600409.us.archive.org/22/items/ElTableroPodcastEp38/eltablero-124.mp3

¿Crees que aguantarías el ritmo de trabajo de Ferreras? ¿A qué precio?

¿Cuál sería tu "trabajo soñado", respecto a la profesión que te gustaría desarrollar y a la situación laboral (salario, horario...)?

¿Qué opinas de la gente que pone los pies en los asientos del transporte público? ¿Has llamado alguna vez la atención a alguien por hacerlo? ¿Qué opinas de los "justicieros" que lo hacen (llaman la atención de "los maleducados"?

¿Recuerdas un par de tiradas/jugadas épicas, de estas de arrasar en una partida contra todo pronóstico, y un par de pifias supinas, que nos puedas contar?

¿Qué guarrindongada has devorado, ya sea por placer rutinario o por ataque a la nevera post-juerga, del estilo "sandwich de nocilla con chorizo", "mojar pizza en el cajé" o "donuts con fuagrás"?

Cita de: Ichiyuken en 26 de Octubre de 2017, 15:40:46
Lo de caro o barato, la única que lo sufrirá/disfrutará será la editorial, si pone un precio que les de un importante margen y que la gente lo compre o si se pasan de frenada, poca gente lo compra y se lo comen o si lo ponen tan barato que apenas ganan al comercializarlo...

Me imagino que si ponen ese precio, sus estudios habrán hecho porque el exito o fracaso es para ellos...el otro día haciendo un regalo estuve en una tienda de bolsos que para mi costaban un pastizal... y resulta que eran gangas porque tenían descuento, así que esto de caro y barato...

Buen ejemplo el del bolso. No tengo ni idea de lo que vale uno. Pero ni idea. Si tuviera que decir algo, diría que 30â,¬ es lo que creo que pagaría por uno. La cosa es que si alguien me dice que  uno "normal" vale 300â,¬ me lo creería. Y si realmente es algo que vas a usar, con cierta frecuencia, y que te va a durar años, pues entiendo que es un gasto "asumible".

Me costaría entender, eso sí, a aquella persona que tiene ya 100 bolsos en el armario y que quiere comprarse este més los último 5 que han salido con la "nueva temporada". Si encima se queja de que "son caros", teniendo 100 bolsos en el armario que nunca usa... pues en fin, me costaría entenderlo, francamente.

Cita de: Carquinyoli en 26 de Octubre de 2017, 12:23:59
son caros de la hostia porqué han querido que sean exclusivos

Puede que determinados sectores (alta tecnología, joyería, productos "de lujo" en general) pueda existir ese concepto de "exclusividad" como un valor añadido para sacar más pasta.

Pero dudo que en este caso haya una intencionalidad de querer sacar un producto "solo para una élite". Creo que han querido sacar el juego que querían sacar, con esa sobreproducción, y han intentado ajustar el precio  todo lo posible para llegar a cuanta más gente mejor. Es mi impresión.

Cita de: eloiaf en 26 de Octubre de 2017, 09:54:02

Cita de: Calvo en 25 de Octubre de 2017, 22:26:27

Cita de: Torke en 25 de Octubre de 2017, 17:46:18
Hostias Pedrín, 209 eurazos por un juego sin vistas de expansiones, juego que es carne de expansiones, y que tiene una dependencia del idioma muy baja. Me parece locurón tocho.

¿Está confirmado el PVP de 209â,¬?

Lo comentan en uno de los links que puse.

pero también comentaban en otros links precios de 160 y 180 â,¬. POr eso pregunto si hay algo realmente "oficial".

¿Qué opinión te merecen las hamburguesas de tofu o de seitan?

¿A qué tres eventos lúdicos (jornadas, convivencias...) me recomendarías asistir?

Cita de: Wkr en 26 de Octubre de 2017, 14:15:57

Cita de: Calvo en 25 de Octubre de 2017, 22:34:05
¿Qué opinas de los clones y de las "puertas giratorias"?

No entiendo. ¿A qué te refieres?

Con clones, a los usuarios que se crean varias cuentas y actúan con varios nicks. Con puertas giratorias, a las "espantadas" y "regresos" que ha habido en el foro.

Cita de: Scherzo en 26 de Octubre de 2017, 10:40:19
Pienso que estamos derivando hacia un tema que no es lo que pretendía defender. Yo no defiendo que todo sea de bajo coste, sé el daño que han hecho franquicias de este tipo a muchos otros negocios (por ejemplo Granier con respecto a las panaderías de barrio), simplemente quería plantear un ejemplo de que a veces vender barato genera más beneficios (y por tanto eso, sobre el papel, debería permitir mejores condiciones laborales, y no al contrario, pero luego ya está el tema de la ética empresarial en la que en lugar de repercutir en mejoras laborales para todos los empleados, sólo repercute en el bolsillo del empresario). Y por eso defiendo que quizá (hago hincapié en el "quizá") si sacaran versiones económicas en cartón de juegos de figuritas, podrían tener un mercado aceptable, y que quizá le podría merecer la pena a alguna empresa arriesgarse a ello porque lo mismo es un negocio rentable tener ambas versiones de un mismo juego y por tanto ganar más dinero.

Por el otro lado, no he dicho que todos los trabajos sean así, indicaba "como en casi todos los curros" (la mayoría de los que conozco lo hacen) y "muchos empresarios", dejo cabida a quienes no lo hacen, que sé que también los hay y quienes no se rigen por el máximo beneficio a costa de precariedad laboral.

Al final, la ley de la oferta y la demanda tiene sus ventajas, pero también tiene sus peligros, comos los que mencionas. Estos peligros se evitan con precios regulados por el Estado en todo, pero claro, eso implica perder esas ventajas, y seguro que habrá quienes prefieran asumir esos peligros y contar con esas posibles ventajas y quienes no, pero eso ya sería entrar en política directamente.

No te quito la razón, y contemplo la posibilidad de que se pudieran explorar nuevas fórmulas y formatos para los juegos de mesa que "ampliaran mercado". Lo que no tengo claro es que una versión "low cost" de juegos como Gloomheaven o CW supusieran un "cambio en el mercado de los juegos de mesa".

Me explico: creo que en la actualidad existe una variedad de "juegos-productos" abrumadora: fillers, coleccionables, "monsters"... y de todos los costes. No es cierto que no haya juegos de 15, 20 o 30 euros, sino que cierto tipo de juegos, aquellos con muuucha madera o muuucho plástico, se han disparado.

Esa variedad creo que hace que cualquier tipo de público pueda adquirir juegos de mesa al ritmo que su bolsillo y conciencia le permitan (creo que prácticamente nadie tiene problemas para comprarse un juego de mesa si lo quiere, el problema, como ya hemos dicho, viene cuando lo que quieres son 20 juegos de mesa nuevos al mes).

El hecho de no llegar a más "población" no creo que esté en que se hayan "disparado" los precios.

¿Que determinados juegos "caros" podrían llegar "a una parte de la misma población" que no está dispuesta a asumir esos costes? Uhm, es posible, pero tengo muchas dudas de que eso sea productivo empresarialmente: doble tirada, riesgo doble de "comerte" una de ellas, doble cantidad de moldes para minis... lo veo complicado. Y no tengo nada claro que una versión "mini" de Cthulhu wars, por poner un ejemplo, existiendo la versión "grande" tuviera el "impacto" de ventas para permitir esa tirada.

Cita de: Scherzo en 26 de Octubre de 2017, 09:26:28

En cuanto al tema de la calidad de empleo y de condiciones laborales, pues no puedo opinar, supongo que será como en casi todos los curros, que intentarán recortar lo máximo posible para ampliar los márgenes, pero eso es ya un problema social que afecta a todos los empleos y que muchos empresarios, independientemente de si ganan mucho o poco, siempre intentan tener todo lo más recortado posible para así ganar más.

Yo no tengo claro que sea como en todos los curros. Hay empresas, empresarios o empleadores que no siguen ese modelo de "recortar salarios y condiciones como prioridad", sino que buscan calidad en sus servicios y en sus profesionales y asumen que para ello deben ofrecer buenas condiciones laborales. ¿Cómo consigues cubrir ese gasto? Evidentemente no tirando los precios, sino con un coste adecuado a eso.

Dicho de otro modo, si lo que queremos es que "todo sea low cost", que no nos extrañe luego que los sueldos que nos ofrezcan (a nosotros o a nuestros hijos) sean "low cost".

SAlvo que la intención es que sean otros sectores los que tengan esas condiciones, pero no "el nuestro". Es decir, si puede ser, que en mi sector sí se paguen los servicios-productos de manera que yo pueda tener un sueldo de >3.000â,¬, pero que los demás tengan salarios de 800â,¬ ("ah, es la ley de la oferta y la demanda").

Cita de: Scherzo en 26 de Octubre de 2017, 09:26:28

Cita de: Calvo en 26 de Octubre de 2017, 09:16:25

Cita de: Scherzo en 24 de Octubre de 2017, 17:28:06

Un ejemplo es el de La Sureña con la cerveza. Hasta que vinieron ellos, aquí en Madrid los 2-3 euros por cerveza no te los quitaba nadie en cualquier bar (en pub ya ni te cuento), y subían los precios porque así "ganaban más". Pero llega La Sureña, te saca un cubo de 5 botellines a 4 euros y demuestra que se puede ganar mucho más así, con un modelo de negocio con un planteamiento diferente.

Uhm, no tengo claro que demostrara mucho "la Sureña" https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/restalia-se-indigesta-con-las-perdidas-de-la-surena_188616_102.html

Leyendo el artículo queda claro que el modelo de vender barato es un éxito, el fracaso de La Sureña que mencionan es en otro sentido que no tiene que ver con su precio, sino con su organización y su falta de control de calidad de franquicias y sus ubicaciones. De hecho el modelo de vender barato tal y como indica el propio artículo, ha sido imitado por bares y demás locales con éxito, formando así una fuerte competencia que ha dañado a La Sureña que ya no tiene el monopolio como tuvo al principio. Por lo que sigo pensando que es un buen ejemplo de que vender barato puede generar más beneficios que vender caro.

En cuanto al tema de la calidad de empleo y de condiciones laborales, pues no puedo opinar, supongo que será como en casi todos los curros, que intentarán recortar lo máximo posible para ampliar los márgenes, pero eso es ya un problema social que afecta a todos los empleos y que muchos empresarios, independientemente de si ganan mucho o poco, siempre intentan tener todo lo más recortado posible para así ganar más.

Entiendo que lo que quieres decir, pero mi impresión es que, a la larga, un modelo basado en un beneficio casi al límite que necesita un "consumo máximo" para mantenerse-obtener beneficios es un modelo condenado al fracaso.

Creo que precisamente lo que genera que aparezcan "modelos low cost" donde se revientan los precios es que los comercios tradicionales se vean obligados a o bien intentar ajustar mucho los precios "para aguantar", lo que suele terminar con el cierre de ambos, o que por el contrario opten por un concepto "elitista" de diferenciarse por calidad y no por precio.

Creo que con "la guerra del pan" pasó algo parecido. Cuando en el levante ciertos obradores optaron por tirar los precios del pan, llegando a las 5 barras 1 â,¬, muchas panaderías tuvieron que cerrar. Aumentaron las "boutiques" con "pan gourmet" (algunas encontraron un nicho de mercado de gente cansada de mal pan que no le importaba gastar más por buen pan), y con el tiempo ese modelo "low cost" quebró. Pero por el camino se llevó por delante muchas panaderías tradicionales " de toda la vida" y muchos puestos de trabajo.

Entiendo que se defienda el libre mercado, la libre competencia y el concepto de "ley de oferta y demanda", pero cuando lo llevamos a este modo "salvaje" en el que consumimos sin criterio y sin "ética" (claro, esto de la ética es algo muy abstracto y discutible, que por supuesto no entra en la ecuación de este modelo económico) creo que hay mucho riesgo de que algo no salga como estaba planeado.