Cita de: Thunderchild en 18 de Enero de 2015, 01:29:11
Puf pues no se yo que decirte... De euro tiene bastante poco (y menos de duro) porque las tiradas de dados influyen mucho en el juego. Tiene el componente de gestión de recursos pero no diría que se trata de un euro al uso vaya, solo que hay que saber muy bien como gestionar estas cosas en cada escenario.

Todo esto lo digo sin haberlo jugando (yo también lo espero como agua de mayo... que parece que a este paso saldrá ese mes jaja) sino leyendo las reviews de la gente y demás en la BGG. Yo te diría que lo probases antes de lanzarte o probases otros cooperativos como Pandemia o Naúfragos (aunque este ultimo es semi, pero quizás es el que más se le parece)

Naufragos y Crusoe se parecen como una patata al chocolate. Solo se parecen en temática y ya. Prueba otros cooperativos antes de comprar. Igual es que no te gustan y quieres forzarte a que te gusten y eso no es bueno

Ya me parecía a mi raro...

Cita de: cesarmagala en 16 de Enero de 2015, 15:49:21

Cita de: ThoR en 16 de Enero de 2015, 15:32:57
A ver señores. Esto es un juego y no se puede pasar a la vida real. Una cosa es que en la vida real haya náufragos que se peleen para salir vivos y otra es unas mecánicas para "intentar" recrear eso. En la vida real puede que funcione lo que hagan, pero en el juego no. Intentar que todos se peleen para que uno salga victorioso, ni en la vida real pasa, ni en náufragos pasa. El juego está mal planteado en el momento que TODOS SABEN CUAL ES EL OBJETIVO DEL OTRO. Es decir, salir el primero y tener a su disposición TODO igual que los demás. Eso se soluciona con los típicos roles ocultos y puede que así, SI se solucione el despropósito de este juego. Que nadie sepa quien es una buena persona y quien es el que quiere que no salgan de la isla y al salir el solo gane. Entonces en ese momento podría tener algo de sentido todo esto. Si no, sigo sin verlo por mucho que narréis historias súper bonitas [emoji14]

Vuelvo al mismo ejemplo.
República de Roma no tiene sentido?
Yo se que el objetivo del resto es tener más puntos, y aun así a veces tengo que colaborar o perdemos todos.

Pues yo lo jugué y no le vi sentido alguno. Igual fue porque era la primera partida, pero al terminarla me quede como empecé.

A ver señores. Esto es un juego y no se puede pasar a la vida real. Una cosa es que en la vida real haya náufragos que se peleen para salir vivos y otra es unas mecánicas para "intentar" recrear eso. En la vida real puede que funcione lo que hagan, pero en el juego no. Intentar que todos se peleen para que uno salga victorioso, ni en la vida real pasa, ni en náufragos pasa. El juego está mal planteado en el momento que TODOS SABEN CUAL ES EL OBJETIVO DEL OTRO. Es decir, salir el primero y tener a su disposición TODO igual que los demás. Eso se soluciona con los típicos roles ocultos y puede que así, SI se solucione el despropósito de este juego. Que nadie sepa quien es una buena persona y quien es el que quiere que no salgan de la isla y al salir el solo gane. Entonces en ese momento podría tener algo de sentido todo esto. Si no, sigo sin verlo por mucho que narréis historias súper bonitas

La 2. La 3 es mas de lo mismo.

Voy a crear el parchifagos, que es el parchis pero todo el mundo debe colaborar, aunque solo hay un ganador. Y si alguien lo juega distinto no es lo que yo pretendia.  Lo juega mal... lo que hay que leer.

Desde cuando un juego hay que jugarlo como dicte el creador? Sobre todo dejando libertad para hacer lo que quieras u opciones distintas? Increible.

Cita de: Kurt en 16 de Enero de 2015, 11:30:29

Cita de: ThoR en 16 de Enero de 2015, 09:45:52

Cita de: Kurt en 16 de Enero de 2015, 08:08:35
Las presentaciones (y en consecuencia inicio de venta) serán el fin de semana del 24 de enero

Y de donde has sacado la información de que estará a la venta el 24?

De que haré una de las presentaciones.

También puedo confirmar que sale a la venta a la vez la expansión que han traducido como "Entrando en la atmósfera" (Breakin' Atmo).

Pero no entiendo. La presentación tiene que ser el mismo día que la salida? Esto no siempre es así, pero si estáis seguros...

Cita de: Kurt en 16 de Enero de 2015, 08:08:35
Las presentaciones (y en consecuencia inicio de venta) serán el fin de semana del 24 de enero

Y de donde has sacado la información de que estará a la venta el 24?

Es que no entendeis.. es cooperativo, pero gana el que salga de la isla. Es que no cogeis el concepto...

Cita de: Thunderchild en 14 de Enero de 2015, 11:43:04

Cita de: cesarmagala en 14 de Enero de 2015, 11:37:34
Si alguien me mira mal por jugar a un semi o se cabrea, no juego más con él, creeme.
Es un juego y se trata de experimentar cosas nuevas. Es como el rol. Haces un personaje y te metes en una historia. Punto. Si alguien no ve eso, no juego con él, desde luego.

Exactamente, igual que si alguien le chafa la partida a los demás por ver que no va a ganar. Es que son actitudes completamente estúpidas e infantiles cuando se supone que jugamos para distraernos un rato y no nos estamos apostando absolutamente nada. Yo no me cabrearía ni miraría mal a alguien que va todo el rato a coger puntos de historia, pero por ejemplo si eso sucediese se le podría obligar a hacer cosas con tiradas de fuerza. Si ves que no vas a ganar puedes seguir intentando ganar ya que hasta el recuento final no puedes saber si has perdido o ganado, el problema viene al tirar la toalla demasiado pronto, eso le estropea la partida a todos los demás y rompe el ambiente lúdico a mi entender.

Igual que en DOW se puede exiliar a alguien que no coopera con el grupo. Pero sin mal rollo ni nada por el estilo, es que jamás se me ocurriría picarme o cabrearme por una cosa así, vamos (como si me exilian a mi)....

Ahora resulta que ser competitivo es de niños. Tocate los webs.

Cita de: cesarmagala en 14 de Enero de 2015, 11:30:49
Debes conseguir sacar a todos de la isla, haciéndoles ver que cooperas y que te sacrificas por ellos a la vez que buscas tu beneficio (en forma de puntos) sin que se note mucho.
A mi eso me parece muy estimulante (sin que Náufragos sea el mejor en eso).

Y volvemos a lo mismo, todo el mundo sabe que no te sacrificas ya que no es cooperativo. Todo el mundo quiere ganar. Si haces algo todos te miran mal sea lo que sea y si haces que pierdan todos te miran mal porque como es coop.. Un sin sentido.

Cita de: cesarmagala en 14 de Enero de 2015, 11:24:28
¿Ves? A mi sin embargo me encantan. Creo que activan otros esquemas mentales que me gusta explorar: la sutileza, el si pero no, el ponerme en el lugar de otro... Eso ya va por gustos.
Me encanta Werewolf, resistencia, RdR, Galáctica, Kremlin... Vamos, que todo lo que lleve traición y mangoneo me flipa, o sea que no seré yo el que diga que uno es mala persona por hacer eso en un juego.

A mi battlestar galactica también me gusta, hay un objetivo claro. O ganan los humanos o ganan los cylon y tienes que descubrir quienes son. Pero en naufragos o dead of winter no hay un objetivo claro para mi, porque mezclan competitivo con cooperativo de otra manera. No llego a comprender que debo hacer.

Cita de: Gand-Alf en 14 de Enero de 2015, 10:55:17
Ocurriría como en el Dead of Winter. Que si no puedes cumplir tu objetivo te interesa que nadie más gane. Del mismo problema se acusa a ese juego, de que no está claro lo que hacer cuando no puedes cumplir tu objetivo.

Es lo que ocurre con los semicoop, yo no los entiendo y para mi son una monstruosidad. No se que manía de mezclar formas de juego como un cooperativo y competitivo. Un juego o es cosa o es otra, para mi mezclar los dos es una aberración increíble. Cuando juegas tienes que escuchar cosas como... ui, si ves que no consigues el objetivo y haces que perdamos todos ya se ve que clase de perdona eres. Cojones!. Pues una persona que si puede va a ganar, sino cual es el objetivo del juego? Pasarlo bien, si, pero en el final de la partida no pone "gana el que mejor se lo pase". Encima si dices:
A ver, es competitivo, ¿si no gano yo que sentido tiene que deje que ganeis vosotros?.
Porque es cooperativo.
Perdona, es competitivo, aqui no ganamos todos..
Pero hay que cooperar para que no gane el traidor.
Ya, y si yo no gano que mierda me importa que gane o no el traidor. Si yo termino igual. Gane el traidor o vosotros yo pierdo.
Porque el traidor no gana que es el objetivo del juego.
No, el objetivo el juego es GANAR TU. Así que es competitivo.
Pero también cooperativo.
(y vuelta a empezar en el bucle)

Asi que paso de jugar a esta clase de juegos para mi sin sentido alguno. Total,  para al final escuchar la tontería de "así demuestras la clase de persona que eres". O si! , perdoname la vida por hacer cosas que permite un juego. Anda a la mierda...

Bueno, esto llega a su fase final. En mi tienda habitual me han dicho que les llega el juego este viernes o lunes. Pero eso no es todo, llega con una expansión y todo parece indicar (ya que su PVP original es de 12â,¬) que es la expansión de cartas Breakin' Atmo. Así que ya tenemos directamente una expansión a parte de la quinta nave

Ahora entiendo que zacatrus vendiera la versión en ingles de la expansión a 2 euros XD